ЛНР: У ополченцев БУК-ов нет (???)

Аватар пользователя alexsword

Пресс-служба ЛНР:  "У ополчения в провозглашенных республиках на востоке Украины нет на вооружении зенитных комплексов "Бук", комментируя сообщения украинских властей о возможной причастности ополченцев к падению малайзийского самолета - ИСТОЧНИК

Что??? Три дня назад:  "Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй" - ИСТОЧНИК 

Комментарии

Аватар пользователя den_valley
den_valley(10 лет 1 месяц)

Без станции Купол (РЛС с ФАР, служит для точного наведения), БУК работает до 4 км. ЕМНИП.

Достать одной огневой мащиной, без поддержки РЛС, цель на 10 км - фантастика.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Камрад, а вот кроме очевидных мыслей о разнице в мощности радиолокатора Купола и СОУ 9А310, есть какие нибудь пруфы? А то в соседней теме битва идет. И такая инфа очень бы пригодилась. А то я беглым поиском не могу найти характеристики локатора 9С35 =(

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(9 лет 11 месяцев)

  Бородай (если быть точными) сказал что Буки у них были (трофейные), но они достались не исправными и восстановлению увы не подлежат поэтому они   могут сбивать лишь  самолёты  когда они находятся на высоте 3500-4000 метров

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(10 лет 5 месяцев)

в Генеральном штабе ВСУ заявил: "Пуск ракеты по авиалайнеру "Боинг-777" авиалиний Малайзии был совершен российской ПВО из приграничного района либо с нулевой отметки у границы с Украиной. "Это совершенно точно российский зенитно-ракетный комплекс - скорее всего, это С-300 либо "Бук" - лайнер шел на высоте свыше 10 000 метров. ПЗРК туда не достанет. Украина не располагает в районе Донецка каким-либо средствами ПВО дальнего действия. Не располагают такими средствами и террористы.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Лидия Гринчий

Товарищи!Внимание!!Провокатор  на сайте!!!Это - KYIV/

Аватар пользователя prior
prior(10 лет 1 месяц)

 как не располагает ? 

http://www.cbc.ca/m/touch/news/story/1.2697356

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 7 месяцев)

в Генеральном штабе ВСУ заявил: "Пуск ракеты по авиалайнеру "Боинг-777" авиалиний Малайзии был совершен российской ПВО...

Пока фактом является только падение гражданского самолёта, а в ГШ ВСУ уже знают его причины - якобы был сбит ракетой.

Оч-ч-ч-чень интер-р-р-ресно! Откуда???

Вариантов всего два -  ГШ ВСУ или ясновидящие, или непосредственные участники.

Первый вариант можно смело отбросить. Ну а прецеденты второго всем хорошо известны.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 3 месяца)

Ну мало ли, что они заявили. Я вот заявляю, что Луна из сыра -- опровергни. Да и ЧТО мог генштаб ВСУ еще заявить? Да, это мы сбили самолет, такая вот загогулина.

А кто же сбил самолет 4 октября 2001 года -- может быть тогда генштаб ВСУ признал свою вину с ходу? Или они "не знали" куда стреляли и во что попали? Что -- тоже не признались? Так они, выходит, ЗАВРАЛИСЬ. "Единожды солгавший, кто ж тебе поверит"

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(10 лет 5 месяцев)

Так а в Зеленополье ГРАДом тоже не 2 алкоголика с такой точностью накрыли расположение войск, конечно должна быть слаженная работа целой команды, зеленые человечеки на что там ?

Странная логика, всей толпой кричать что Россия слабо помогает, должна больше, а как малейший успех, так нет, небыло там никого.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 3 месяца)

Пара алкоголиков придет в куев и выкинет вас с дивана.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Вот как раз квалифицированный персонал так не ошибётся. А украинский персонал, который чёрти сколько не тренировался - запросто при проверке комплекса вместо имитации пуска произведёт настоящий пуск. Делов-то.

А Буки Украина как раз туда перебросила. Буквально на днях. Вот и потренировались.

Это может быть не провокация. Это может быть простая рукожопость. Как в истории со сбитием Ту-154.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Я бы еще напомнил про шоу Су-27 под Львовом 12 лет назад, размазавшего народ...

Аватар пользователя не дождётесь
не дождётесь(9 лет 11 месяцев)

боевой расчёт 4 человека

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

имено - стрельба из БУКа на таких высотах - это работа дивизиона ПВО. А этого у ополченцев нет.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

именно дивизиона.

Аватар пользователя не дождётесь
не дождётесь(9 лет 11 месяцев)

редкий боинг долетит до середины Донбасса.....

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

Так потом же опровержение использованию БУКа давали официальные лица ЛНР. Не берите инфу от ОБС - так на АШ не принято

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это не ОБС, а пресс-служба ДНР сообщала:

Бойцы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) захватили воинскую часть №А-1402 противовоздушной обороны с зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) «Бук», сообщили в пресс-службе ДНР.

http://www.capital.ua/ru/news/23714-boytsy-dnr-zakhvatili-voinskuyu-chast-s-zenitno-raketnymi-kompleksami-buk

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(9 лет 11 месяцев)

Бородай ( на России 24 в  новостях) сказал что Буки у них были (трофейные), но они достались не исправными и восстановлению увы не подлежат поэтому они   могут сбивать лишь  самолёты  когда они находятся на высоте 3500-4000 метров

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

вообще ,чтобы сбивать буками, надо развернуть всю матчасть полностью, это не ПЗРК. его на дежурство надо постамить.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

вот вот. Там кроме пусковых установок много ещё чего надо.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

Опять манипуляцией занялся?

У тебя в посте что написано - что АН-26 обстреляли из БУКа.

 "Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй" - ИСТОЧНИК 

Эта инфа - от ОБС - от ополченцев. Им естествено хотелось бы, чтобы за пару дней нашлись и операторы на БУКи и наладили их взаимодейтсвие. И ракеты, чтобы были в наличии и исправны... Но увы и ах - не всё так просто с БУКами. Это я тебе как КУБист говорю.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Вполне возможно, что там на самом деле был Бук - но 6000м не было. Самолёт-то на выброс грузов летал, не с 6000 же бросать.

А определить высоту точно просто с пусковой установки без РЛС невозможно.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

У БУКа РЛС встроена в пусковую установку. Но суть не в этом. Суть в том, что даже в таком случае - сбивать из БУКа невозможно - ракета для БУКа - это сложный аггрегат, котоырй требует и диагностики и контроля - это не ПЗРК, который просто лежит и всё.

Чтобы полноценно стрелять из БУКа нужны силы всего ДИВИЗИОНа - и отдельная СОЦ и ПЗМ в добавок к СОУ

Аватар пользователя den_valley
den_valley(10 лет 1 месяц)

Та РЛС что встроена в огневую машину, лайнер на 10 к не возьмет. Это только на "ближний радиус".

Повторюсь, чтоб достать на такой высоте и скорости нужен или СОЦ (Купол) или стационарная РЛС.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

БЕзусловно!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Это не та РЛС. Голая пусковая - практически ПЗРК по своим автономным возможностям.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

слишком сложная ПЗРК получается.

Поэтому все российские эксперты промолчали, когда СМИ начали писать про захват БУКа. А до этого и потом тоже говорили открыто - что максимум для ополчения - Стрела-10(М) и Тунгуска. Никак не больше. Не хватит ни квалификации для стрельб и тем более для обслуживания.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Возможность автономной работы пусковой - это на крайний случай. Но лучше иметь возможность использовать хоть как-то, нежели не использовать вообще.

Аватар пользователя den_valley
den_valley(10 лет 1 месяц)

Ну блин, преуменьшать не надо. Все таки редко какая ПЗРК может управлять синхронным пуском нескольких ракет с нескольких установок по независимым каналам наведения. А Бук-М1 это очень даже могет (даже без СОЦ). НО, только в ближнем круге (10 км по дальности , 4к в высоту ЕМНИП). И ессно, при нужном уровне подготовки екипажу.

А вот чтобы дальше пулять - нужна СОЦ.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

А вот чтобы дальше пулять - нужна СУО.

Видимо вы про СОЦ - Станция Обнаружения и Целеуказания.

СОУ - самоходная огневая установка - это как раз та "пусковая"

Аватар пользователя den_valley
den_valley(10 лет 1 месяц)

Виски, сэр! СОЦ както не звучит. Вот СУО - это да....

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

Нее, вискарем не увлеекаюсь, в сортах не разбираюсь :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Ну, да, как-то так.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

Ну что, манипулятор? Сказать нечего? Повесть себе подпись "**Люблю манипулировать информацией и фактами**"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я дал конкретные цитаты, противоречащие друг другу.

Если одна пресслужба говорит БУК-ов нет, а другая говорит - они есть, почему вопросы ко мне, а не авторам цитат?

И смени тон, иначе на недельку покатишься из комментов к моим записям. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

не давала там пресс-служба инфу про использование БУКов - просто спросили у ополчения (что и указали в статье.) А те выдали желаемое за действительность.

И смени тон, иначе на недельку покатишься из комментов к моим записям. 

Давай ты будешь проверять инфу и не высыпать гавно на главную?

Впрочем - в очередной раз - комменты будут полезнее самого ТВОЕГО поста :) Молодец!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Давай ты будешь проверять инфу и не высыпать гавно на главную?

VZ.RU - говно? На мой взгляд - нет, не гавно.

Я еще AY говорил - сделайте нормальный официальный сайт и прессслужбу. 

Нет, не сделали, предпочитают такие каналы.

Причина в том, что у ребят самих нет единой координации, один одно говорит, другой - другое.  

Пусть и расхлебывают теперь, раз не научились с информацией работать, и вертикаль построить. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

>Я еще AY говорил - сделайте нормальный официальный сайт и прессслужбу.


У них есть пресс-служба. Но у тех только оффиц.инфа, а её мало. Где ещё журнализдам брать инфу - вот и берут кто от источников, кто от ополчения. В России же точно также. Поправь пост.


Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

могу еще что-то добавить к ним. Что конкретно - со ссылкой на ранее имевшиеся опровержения?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

да можно указать, что инфа была от ополчения, а не от пресс-службы. Этого хватит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

У меня есть две ссылки с цитатами, подтверждаемые вменяемыми источниками.  Если хочешь чтобы я что-то добавил, ссылаться на твой коммент я не собираюсь, мне нужна столь же краткая цитата со ссылкой либо на сайт ДНР, либо вменяемое информагенство.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

"Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. Мне доложили о двух пленных", — заявил РИА Новости министр обороны ЛНР Игорь Плотницкий. По его словам, самолеты были сбиты из ПЗРК с территории ЛНР.

"Первый самолет был самолет-разведчик, второй — десантный. Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров"


РИА Новости http://ria.ru/world/20140714/1015921845.html#ixzz37kkXbRMa

Полностью текст приводит "Голос Севастополя":

14.07.14. Сообщение от министра обороны ЛНР Игоря Плотницкого.

"Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. Мне доложили о двух пленных. Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР. Первый самолет был самолет-разведчик, второй — десантный. Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров, что позволило ополчению успешно применить ПЗРК "Игла".

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2797-sobytiya-v-novorossii-14-13072014.html

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Так что именно добавить-то?  Нужна пара предложений, опровергающих или дополняющих то, что в тексте записи - со ссылкой на полный текст.  

Там про БУК-и говорится, тут про это ничего нет. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

Я понимаю, что ты тоже в военных терминах неоч:

Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. Мне доложили о двух пленных. Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР.

ПЗРК - переносной зенитно-ракетный комплекс - те самые трубы из которых ополченцы сбивают самолёты.

ЗРК - зенитно-ракетный комплекс - это как раз и есть БУК

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(10 лет 3 месяца)

"комменты будут полезнее" - эту фразу можно на весь ресурс распределить. Вот еще бы посчитать сколько умных людей тратят свои силы и энергоеденицы на то что бы в форумных войнах попытаться просветить хомячков ... уххх

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Зачем спорить,никто ничего не докажет при военных действиях.Война все спишет.Будем ждать расследования,при котором каждая сторона будет тыкать пальцем на соседа...

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

 Источник, второго источника(ИСТОЧНИК ) - труп.

 

 И довольно загадочно(?),что за несколько дней до провокации,и кассад и юрасумм,и пр,начали готовить общественность к тому,что у ополчения уже есть Буки.Случайно ли?



 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Пробел лишний, на месте все - http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Там в тексте не ясно, откуда они инфу про Буки высосали. Ссылка ведет в никуда.

Страницы