Редакторское: Пульс Афтершока?

Аватар пользователя alexsword

По результатам обсуждения с камрадом 0010901 и коллегами-редакторами, созрело предложение по некоторой реорганизации ресурса.  Вопрос номер один - для чего?  Бывают материалы, которые по мнению редакторов относительно малоинтересны/малоинформативны, но представляют ценность как для самих авторов, так и, возможно, для некоторой аудитории.  Сейчас все такие материалы просто удаляются с ресурса, чтобы не занимали место на общей ленте.  Авторы сердятся, в том числе, иногда и уважаемые авторы, которых бы не хотелось терять из-за того, что иногда они пишут и то, что на взгляд редакции не сильно интересно.

Предложение в следующем:

Создать три уровня фильтрации: 

1-ый - "Выбор редакции" ("Рекомендованные"), открывается по умолчанию.  Кстати, нужно наконец дать редакторам возможность затаскивать к себе в раздел статьи самостоятельно.

2-ой - "Пульс Афтершока" - это аналог нынешней "Все статьи".   По умолчанию все материалы туда попадают, но редакторы могут отсеивать.  

3-ий - "Все статьи" - здесь будет публиковаться вообще все, кроме коммерческого спама и криминала.  Даже манипуляции Хазина :-).  Кому охота и есть время изучать "Все статьи" - пусть изучают.   Этот раздел будет исключен из индексации, чтобы не провоцировать скрытый спам.

Причем заголовки последних статей из блока справа будут браться именно из "Пульса", чтобы трольчатина не паразитировала с помощью этого блока. 

Что думаете?    

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

вообще-то, и с этим количеством статей, что есть сейчас, я еле справляюсь, (притом, почти всё время в сети), а когда их станет больше ? увеличим количество редакторов, чтобы читать всякое ??

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Больше то публикаций не станет.     Просто удаляемые будут исчезать с "пульса" (нынешние "все") и попадать в условный подвал "uncensored".

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

отнюдь, не уверен в сохранении текущего количества статей.

модерация - отвадила многих .

http://new.aftershock.news/?q=comment/272035#comment-272035

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

модерация - отвадила многих .

А хорошо ли это ?

Если автор новый, то требовать от него сразу высокого качества материалов (не всем быть олреди йетами) нельзя, при этом через 3-5 публикаций он учтёт ошибки, на которые ему укажут камрады и будет отличный автор. А если сразу зарубать, то он уйдёт в то же ЖЖ или ещё куда и будем потом его перепосты делать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я, в основном, отваживал не камрадов. а их хватало ( и хватает)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Проблема в том, вспомни с чего началось, что и уважаемые камрады пишут, бывает, малоинтересные большинству материалы.     Проблема в том, что и малоинтересные *сегодня* большинству материалы, могут быть интересными *завтра*.

Иными словами, предлагаемое изменение - это в том числе и дань уважания всем авторам.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

честно сказать, я вижу, в основном, только минусы этой затеи..

вот, скажем, ты, Алекс, выкладывал как-то раз в коменте кому-то что-то злободневное от Футюха, оно там в кассу было и сейчас почитал бы, а статьи о сланцевой революции - меня уже так достали, просто пиздец !

**********

вот кнопку "корсуненко" сделать надо )))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Под кнопками что-то сверкает от падающих солёных капель... Трясусь в судорогах рыданья...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я только надеюсь, что намокшая клавиатура позволит мне оставить за собой крайний комент ))))

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

В качестве примера могу привести ЖЖ аввакуума.

У него критический взгляд. Нелиберастский, но критика и Путина/Медведева проскакивает нередко. Половина статей - об искусстве и размышления, то есть неинформативна. Но вторая половиа даёт ценнейшую информацию о Франции, её экономике, войне в Мали и тд.

Допустим ЖЖ деградирует совсем. Ему надо искать замену. Придёт ли он сюда, если будет знать, что половину его постов будут удалять ? Конечно, нет. Нужен ли такой автор здесь ? Конечно да. И он не один такой автор. Таких на самом деле подавляющее большинство.

Предлагаемый функционал полностью разрешает эту проблему.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Кроме всего нескольких людей, буквально единиц на планете известно, что читать всё подряд вредно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

что-то не вкурил смысл этого комента, korsunenko..

умеете вы поставить меня в тупичок )))))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Вы у меня ваще курить бросите со временем. И читать всё подяд. Станете обычным, правильным как я, и, тут же, третий глаз понимания смыслов откроется. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

      Лучше смерть !

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Вот же ж поганец. Опять рядом с «ж» поставил ...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

Когда количество материалов будет неперевариваемо, поможет только путь, по которому идут все соц. сети - реакция на жалобы других пользователей. Но это уже следующий шаг. При объёме, например, 100 статей в день в любом случае без подписок уже не обойтись.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

«100 статей в день» — да столько новостей в мире не происходит за один день.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

по 60 штук - бывало, и это уже отсеяные

Дополню. за 426 дней - 24300 статей, 57 штук в день в среднем.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Столько и будет в среднем, если только массовые военные действия не начутся. 

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 2 месяца)

эхо как раз не страдает, потому что есть разница между стремлением фрицморгена к логике и объективности и стремлением нагадить в голову и разжечь негативные эмоции у либеральных авторов.

жж - соцсеть. У неё нет хоть какой-нибудь мало-мальской направленности, в отличие от афтешока. Если же афтешок переводить под соцсеть и давать возможность высказаться всем, в том числе явным врагам или душевнобольным - без проблем, конечно можно. Но это изменения другого порядка и отдельную тему на обсуждение нужно вынести - стоит это делать или нет.

Если да - то, как минимум, нужно убрать всё из раздела "для новых читателей" - про физическую экономику и т.д., которые и являются начальным ориентиром для авторов - до модерации. Иначе возникает противоречие - в описании ресурса одно, а постоянные авторы, пусть и из раздела "анцензоред" пишут про торжество сланцев и ветряной энергии.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

в корень проблемы зрите, коллега, имхо.

впрочем, я уже не раз писал об этих, вероятных, последствиях тут, в этой теме.

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 2 месяца)

"впрочем, я уже не раз писал об этих, вероятных, последствиях" - похоже на отчаяние.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

их бин - анфан пердю ))))

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

Но это изменения другого порядка и отдельную тему на обсуждение нужно вынести - стоит это делать или нет.

Обсуждение было более двух лет назад.

http://alexsword.livejournal.com/49071.html

Alexsword:

Как я вижу возможный вариант реализации технически?

- Весь поступающий поток информации от авторов остается неизменным, то есть ПОСТУПАЮЩИЙ поток информации изначально НЕ ФИЛЬТРУЕТСЯ, вся она сохраняется
- Создается механизм "редакторов", которые фильтруют поступающий поток и выделяют из него значимые сообщения, для разделения на подпотоки (разделы)
- Создается механизм подписок, и простые читатели подписавшись на тех или иных авторов или редакторов, получают поток информации под свои нужды


Функция модераторства сводится к минимуму. Есть значимые новости, одобренные редакторами. Есть другие новости, ими не одобренные. И каждый читатель имеет доступ,  как к "своим любимым" редакторам и авторам (по умолчанию), так и, при желании, имеет доступ ко всему остальному.

Выделил я.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

мы с вами - меньшевики в меньшинстве

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 3 месяца)

Нет. Флуда много, а по теме – мало.

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

В начале модерации практически не было. И что сильно было засрано при этом?

Какая радость писать для автора, если никто не будет читать ?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

В начале известность АШ была немного поменьше.

Сейчас на уровне Однако. если не больше. Разница есть?

 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 8 месяцев)

Нет. У вас будет тонкое управление весами. Что означет систему делегирования полномочий. Это как раз уменьшает вашу загрузку. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

где тонко там и рвется. делегирование полномолчий в 99% случаев ведет к размытию ответственности с потерей контроля. два примера: хабра (хаос) и "Эхо Москвы" (четко выстроенный пропагандистский механизм).

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 8 месяцев)

Тогда все в ручную и нет смысла городить огород. Лучшее враг хорошего.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

Так и есть сейчас! Есть всем известные модераторы, которые с формулировкой "здесь не помойка" чистят лажу. И это всем понятно, в том числе и говнописателям, которым ясно: их говноопусы пойдут туда, куда и положено — в жопу, потому и не дергаются.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 3 месяца)

.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

Разделение нормально. А раздел "Все статьи" переименовать в "Поток мысли". Кому надо - пусть лезет в поток и сам там чё интересное выискивает. Зато будут отлично отфильтрованные два раздела!

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 дней)

фильтр с корзиной нужен обязательно

не хотелось бы чтобы и новый сервак подвисал как раньше из за вала копипаста

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Мое мнение -- то что надо!

Аватар пользователя Rashaverak
Rashaverak(12 лет 4 месяца)

Нормальная идея, а то кроме главной что-то найти интересное сложно.

Было бы классно еще как-то самые популярные рубрики показать более ярко, чтобы бросались в глаза.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 11 месяцев)

По умолчанию ИМХО можно отправлять на третий уровень, кроме м.б. особо доверенных авторов, которые заведомо не напишут лажу.

На втором уровне должны быть материалы официальных разделов, выбранные редакторами, и доверенных авторов.

На первом уровне только один раздел, материалы выбираются из второго уровня главным редактором и/или его заместителем.

А к третьему уровню прикрутить кнопку типа "пожаловаться", чтобы читатели могли сообщить о лаже, если её по каким-то причинам не заметят редакторы. В таком случае по согласованному решению двух редакторов материал или удаляется, или ему выносится "черная метка" (например, если в комментариях был сделан тщательный разбор лажи и его жалко терять. Не придется разбирать второй раз).

Для удобного чтения никак не обойтись без подписок.

Но возникает вопрос. Где проходит граница между интересным меньшей части аудитории и неформатом? Например, отчеты путешественников или узкоспециальные технические вопросы в данный момент являются де-факто неформатом. Будут ли очерчены четкие рамки по данному поводу?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Будут ли очерчены четкие рамки по данному поводу?

Нет.  Субъективное мнение редакторов.  

А подписок, да, не хватает. 

Аватар пользователя Segart
Segart(11 лет 7 месяцев)

В целом поддерживаю идею добавления 3-го раздела, однако, на мой взгляд там не должны быть ВСЕ статьи. Там должен быть хлам, отмодерированный из раздела Пульс Афтешока. Кому надо будет, тот сможет найти то, что внезапно удалили, ну или говно какое-нибудь, при этом не копаясь во всем объеме инфы АШ. Третий раздел не должен в поисковики попадать.

Неплохо бы иметь поиск по АШ, очень его не хватает.

И никаких "лаек", "одобряю-осуждаю", "+" ,  "-" и прочего фуфла: здесь не рейтингами меряются !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не согласен.   Конкретный пример - притча, удаленная сегодня.   Автор уважаемый, пишет обычно толковые материалы, ему она интересна, называть это "хламом" - оскорбление автора.  

Но в то же время редакторы решили, что она малоинформативна и не нужна на "пульсе".      

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(12 лет 3 месяца)

> , на мой взгляд там не должны быть ВСЕ статьи. Там должен быть хлам, отмодерированный из раздела Пульс Афтешока.

Тогда кроме прочего потеряется хронология добавления статей, а это не есть гуд.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Верно.   Особенно с учетом того, что некоторые  ребята из "оппозиции" иногда вместо отправки в комменты, высылают отдельной заметкой.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 4 месяца)

Я иногда хочу не публиковать статью, а просто сохранить ее для себя что бы использовать потом. Надо что бы статьм попадали в общую ленту только если ее предложили к публикации в каком-нибудь разделе (ну и понятно к публикации приняли). Если же статья размещена просто в блоге ее в общую ленту включать не надо. Пусть будет для личного пользования, ну или кто в блог зайдет почитает, и что бы на нее можно было ссылку давать из другой опубликованной статьи. Не удобно рабочий материал для статей хранить на другом ресурсе в основном из-за формата, потом править замучаешься. 

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

Вот с этим согласен. Только реализацию предлагаю по-другому, по умолчанию статья публикуется, но автор может их убрать.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 2 месяца)

В целом - трехуровневая фильтрация нужна.

Аватар пользователя asd
asd(12 лет 5 месяцев)

раздел "все статьи" нужен - я с нее афтешок только и смотрю ибо привык сам фильтровать информацию. при грамотном оформлении (алексовское - "фотку под кат!") все мне интересное оперативно отсеивается.

нежелательные ссылки всему миру на преднамеренные вбросы лечатся доступом к разделу только по регистрации.
желательно также каждый сеанс захода через капчу фильтровать - отсеятся роботы с ручной регистрацией.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ничего не менять! Лучшее - враг хорошего.

Или, уж если подходить физически, пусть каждый "рационализатор" каждое своё предложение снабдит понятным и прозрачным для всех расчетом: на сколько увеличится посещаемость АШ в %%. Через месяц - сравнить, если не дотянул до планового показателя - вечный бан.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(12 лет 3 месяца)

Поддерживаю! Такая гибкость очень нужна. Можно назвать так:
"Главная лента новостей" "Рекомендованные Aftershock" "Все статьи".

Страницы