США: Монеты стоят дешевле, чем их производство

Аватар пользователя alexsword

Монетный двор США сообщает - производство металлических монет обходится гораздо дороже, чем их номинальная стоимость (убытки составляют уже примерно половину ярда резаной в год) - причем разрыв последние 7 лет увеличился в два раза. 

ИСТОЧНИК

...Диоклетиан, начавший править в 284, смог вывести страну из хаоса весьма экстраординарными мерами. Были запущены аналоги «трудовых армий» для строительства дорог и крепостей на границах. Были созданы государственные фабрики для производства вооружения, а в 301 он попытался запустить медные монеты и ввести государственный контроль над ценами, чтобы справиться с инфляцией. Надлежащий контроль за соответствием объема денег и реальной товарной массой при этом отсутствовал, что привело к их быстрой гиперинфляции - к примеру, в 324 за золотой сольдо давали 4250 динариев, то в 363 – 30.000.000....

ТЕРМОДИНАМИКА ТЕМНОЙ ЭРЫ

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это так, да...

Но, остаётся вопрос - а так уж нужно ли в современном мире, быть "эмитентом мерила стоимости"...

Может кВт - как математическое воплощение власти, силы и энергии - в виде возможности купить у нас клочок под крышей ядерного зонтика и обогрев от ядерной батарейки.

Только я не предлагаю валюту привязывать к кВт - это лишнее... Обычная торговля безопасностью, энергией и здравым смыслом с вменяемыми партнёрами - это важная веха нашего нелёгкого пути, я считаю...

Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

Я говорил, что Азимов предлагал принять за единицу стоимости КВт,

но проблема, человечество, за время хождения его по кап.пути привыкло, что

1 Деньги являются мерилом стоимости

2Деньги являются средством накопления

3Деньги высоколиквидны.

И тут при рассмотрении пункта два и три, мы при отсутствии материального носителя попадаем в просак( собственно и с долларом та же проблема, но американцы за счёт хитрых финтов заставили принять общественый договор, подчёркиваю, общественный, а не межгосударственный, что вот этй бумажки, с ликами мёртвых масонов, являются свидетельством обладания некоего достатка.

На более высоком уровне, уже не бумажки, а просто запись на особоохраняемом носителе.

По большому счёту, проблема перехода на что-то энергоёмкое, но не материальное, состоит в том, что владение возможно только в качестве бумажного аналога( той же купюры). И мы приходим к мысли упростить систему. Зачем наращивать производство КВт, если мы можен гораздо проще увеличить производство бумаг, гарантирующих их получение, тем более, что нет возможности одномоментно потребовать обратить ВСЕ бумажные обязательства в КВт, к тому же потребление КВт на данном этапе требует немедленного его потребления. В отличии от золота, или другого носителя материального плана

Единственный выход- выпуск в качестве материальной валты супербатареек.

Ждём проыва в зтой области.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

А так ли нужны эти супер... в финансовом смысле? Ведь если их и сварганят - в банках опять хранить будут только записи об их, эээ... транспортировке.

Теперешним золотом - является нефть!!! И сила бакса в том, что её за него - продают. Так что в глобальном смысле - кВт - уже давно мерило... но пока, не нам подвластное.

А, общественный договор - он падёт, не сомневайтесь, тут, как вы сказали - ждём прорыва в этой области.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

Воот! Нефть является аналогом материального определения богатства в КВт,

но, к сожалению, а может к счастью, нефть, в отличии от золота, является становым хребтом современной цивилизации и не может использоваться, как средство накопления( постоянно расходуется). Плюс к тому она не очень удобна для владения отдельным индивидуумом.

 Представте себя, идущего на рынок с канистрой лёгкой нефти, и дело не в проблеме сбыта, а в объёме платёжного материала.

Сколько вам потребуется бочек для закупок на праздник?

Но в любом случае ныне, владение энергоресурсами, в том или ином виде учитывается при расчёте возможного благосостояния гос-ва. 

Именно энергоресурсы, а не наличие возможных природных ископаемых.

Но, увы, на кошельке индивидуума- это не сказывается.

Вот например Иран, после введения Бушера в строй, они реально стали жить лучше, если что свет и всё сопутствующее останется при иранцах, но за счёт санкций, достум к товарам потребления снизился, и субьективно персы живут хуже

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

>>Если бы золото несло в себе хоть какую ценность выше чем просто жёлтый металл....

Золото - это сырье ( пусть дорогое, но сырье) для электронной промышленности. С ростом рабочей частоты электроники без золота никак.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

В этом нет сомнений...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

« Энергию в золото можно конвертировать, а обратное - неверно» — Может поэтому мы немалую часть своей энергии конвертируем даже не в золото? Я вот не понимаю, как можно с умным видом размышлять о необходимости такой практики для национальной экономики, а ты?

Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

В Московском бетонометре возможно жить, а при условии доступности работы услуг и пр. жить хорошо.

Если брать крайнюю ситуацию типа "Метро-????", всё равно бетонометры мне дают кров и защиту( проблему доступности пищи, водных ресурсов и прочего не берём), так что они реально полезны и ценны, но опять же встаёт проблема эквивалента стоимости при обмене.

Ну не буду я допускать постороннего на свои бетонометры за курицу с окраин.

Золдото рулит. Всё равно ни в Москве ни на окраинах его не намыть, а если намыть, то усилия сравнимы с работой по выращианию курицы.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

А вам известен кризис за пять минут до которого золото не взлетало бы до небес? На счёт энергии вы тоже не правы. Металлы легко заменют энергию. Если вас не убеждают в этом слёзные письма к Эхн Атону, то возьмите последнее выступление председателя КПК. Мораторий на рост потребления энергии и монополия на энергоёмкие металлы. Китай не хочет угля, китай хочет металла.  

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

При ВОУ в НОУ тоже энергии не выделяется, в отличие от прямого процесса.

Аватар пользователя Petrov-Vodkin
Petrov-Vodkin(11 лет 2 месяца)

Золото это один из ценнейших цветных металлов с экстраординарными, нейтральными свойствами. Промышленность постоянно испытывает дефицит этого металла.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Деньги обязательно должны быть с себестоимостью.

Прочтите классику : "Своиство товара на роль денег" 

Золото САМЫЙ ЛУЧШИЙ товар на роль денег, все остальные УСТУПАЮТ ему при использовании в товарообороте.

 Золотые деньги ВСЕГДА только ДЕФЛИРУЮТ.

Как противно наблюдать пир экономических невежд (игнорируют законы товарообмена), как тяжело осознавать, что из-за этого невежества инфляция продлится еще очень долго

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

Да потому, что рыжьё в те времена соответствовало затратам на его производство своей стоимости, а испанцы получили его низачто.

Как наши игроки в лотерею, поймал "фарт" пропил.

Россия, напрмер, получила доступ к золоту, после того, как ввалила несметные ресурсы( в первую очередь человеческие) в освоение Урала и Сибири.

И ничо в прок золото пошло.

Золото в те времена было мерой ТРУДА, вкладываемого в продукт, и само получалось тяжёлым трудом, пока не пришли финансисты.

Собственно и в Латинской Америке оно добывалось не легко, просто мерой труда там работал другой продукт.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Рыжьё полезно как раз тем, что его не напечатаешь. А получение испанцами доступа к американскому золоту как раз привело к инфляции, выводу тогдашних производств из Испании в Нидерланды и к последующему краху Испании.
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Рыжьё по­лез­но как раз тем, что его не на­пе­ча­та­ешь.

Безнадега чуток уменьшается , пока существуют такие как вы - не умерло старинное учение А Смита, К Маркса

Интересно , вы додумались или прочли классиков. Я прочел в 22 года в Капитале (это гениальные строки -все остальное - ошибки)

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«Динарий остается главной серебрянной монетой у римлян до введения двойного денария, или антониана (antoninianus). В 215 году содержание серебра в антониане постепенно снижалось до тех пор, пока эта монета не стала больше бронзовой  — биллон с очень низким содержанием серебра».

http://goodhobby.ru/articles/view/28

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

как же убийственно гробите нынешних экономистов. Деньги ОБЯЗАНЫ иметь СЕБЕСТОИМОСТЬ (меру труда)

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

..Диоклетиан, начавший править в 284, смог вывести страну из хаоса весьма экстраординарными мерами. Были запущены аналоги «трудовых армий» для строительства дорог и крепостей 

Меланхолично: " Рузвельт строил дороги, Гитлер строил дороги, Сталин строил дороги"

Диоклетиан, Рузвельт, Гитлер, Сталин, Что там вы о демократии говорили?!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Что уже давно пора строить дороги :-)

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 2 месяца)

...о демократии - эксперимент оказался неудачным! Хотя демократию надо бы брать в "", как и "развитые старны".  

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

То, что демократия, это человеческая иллюзия, мечта о рае на земле:)

Аватар пользователя HardBox
HardBox(11 лет 10 месяцев)

Помню в 90-х был недолгий период когда советские пятаки тащили на продажу в Польшу как цветмет - без предварительной торговли утюгами сразу получали валюту в виде злотого на покупку ширпотреба который продавали по возвращению.

Еще парочку QE и счастливые обладатели железной налички получат доход намного выше того который могли бы получить положив в банк.

Было и другое применение - если правильно помню то в те-же годы старая люминиевая монета в 1 злотый идеально подходила в немецкие аппараты по продаже сигарет... грубо обмен 1 злотого на 1 дойчмарку через товар)))

Так что стоит штатовским умельцам и в этом направлении посмотреть.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(11 лет 2 месяца)

Объективно, пока система работает, можно получить "ништяк" на разнице курсов, когда система клинит "ништяк" получается за счёт стоимости материала, потраченного на производство монеты.

А вот когда система рухнет,(у нас это было вмомент Гражданской войны).

монета не стоит своего веса в металле, но металл сохраняется, как средство обмена, и тут уже роль играют привычки и стереотипы, Железо и медь объективно нужнее для выживания, но за золото вам дадут больше.

А вот с никелем лучше не соваться.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 3 недели)

В Америке это не впервой. Были периоды, когда чуть не все население собирало одноцентовки, в надежде, что медь подорожает, и их монетки можно будет сбыть подороже. Ситуация доходила до критичной, и банкам приходилось выплачивать премии, чтобы люди могли вернуть в оборот одноцентовки. И в очередях к банкам стояли люди с ТАЧКАМИ, заполненными одноцентовками.

Страницы