Странный альянс

Аватар пользователя x-notch

Средства массовой информации обсуждают причины, побудившие Стрелкова сдать Славянск. Согласно одной из версий, это плановое событие, а не внезапное. И запланировано оно было примерно за две недели до того, как Стрелков ушел из Славянска. Я не настаиваю на том, что именно эта версия — верная. Но хочу обратить внимание на то, что в течение двух недель до ухода Стрелкова из Славянска произошло несколько событий. Каждое из них в отдельности, возможно, не покажется вам особенно крупным. Но в совокупности они дают некую картинку. И мне хотелось бы вас с этой картинкой ознакомить.


Первое событие, о котором пойдет речь, состоялось 23 июня 2014 годаВ этот день в интернете появилось видеообращение Стрелкова со словами благодарности в адрес сайта «Спутник и Погром». Вот что сказал Стрелков:

«Настоящим подтверждаю, что сейчас в Славянске мне доставлен большой груз помощи от наших друзей из Санкт-Петербурга. Непосредственно доставили груз Александр Жучковский и Олег Мельников, представляющие сайт „Спутник и Погром“, группу „Стрелков-Инфо“. Данные господа доставили мне сбда беспилотник, значительную сумму денег, а также много другого необходимого имущества, которое будет использовано непосредственно на позициях, на наиболее опасных участках нашего фронта».

Видеообращение И.Стрелков 23 июня 2014 года

То, что министр обороны Донецкой Народной Республики почему-то счел необходимым специально выделить «Спутник и Погром», выразив ему особую благодарность, в то время как помощь ДНР оказывал не только «Спутник и Погром», вызвало широкий резонанс. И 24 июня 2014 года Стрелков дал разъяснение, почему он поблагодарил этот сайт.

Стрелков: «...хочу сказать, что мне без разницы кого благодарить, будь-то монархисты, анархисты и так далее. Главное, что они оказывают реальную помощь Славянску и не являются врагами».

Текстовое обращение И.Стрелков 24 июня 2014 года

Тем не менее, отдельного видеообращения удостоился именно «Спутник и Погром».

Видеообращение Стрелкова было записано 22 июня, в трагическую для нашей страны дату — день начала Великой Отечественной войны. Для многих донбасских ополченцев все, что связано с Великой Отечественной войной — священно. Вряд ли Стрелков не знает, кто такой Егор Просвирнин, главный редактор сайта «Спутник и Погром», которому он адресова свою благодарность.

Егор Просвирнин — это фашист-власовец, откровенно восхваляющий белоэмигрантов, пришедших во время Великой Отечественной войны на русскую землю карателями в рядах гитлеровских легионов СС. Этому восхвалению посвящена беспрецедентно мерзкая статья, опубликованная 22 июня 2012 года на сайте «Спутник и Погром» (http://sputnikipogrom.com/history/12853/the-beast-is-alive-again/).

Процитируем эту статью:

«22 июня у нас отмечается как День Памяти и Скорби. Не думаю, что это день памяти и скорби. Это ДЕНЬ ОТМЩЕНИЯ. С 1917-го года Советская Власть, состоявшая из кавказцев, евреев, прибалтов, азиатов, прочих меньшинств, самых тупых и подлых русских крестьян и рабочих, настолько тупых и настолько подлых, что они когда шли, то оставляли за собой следы дымящегося дегтя, уничтожала русский народ, русскую культуру и русское государство. ВСЕ сферы русской жизни подверглись невиданному за тысячу лет разгрому. От петербургских профессоров, которых выбрасывали из окон, до крестьян из глухих сибирских деревень, которых забирали по обвинению в работе на польскую разведку (реальный случай) — ВСЕ грани русской жизни покрылись кровавой росой.

МОНГОЛЫ, монголы такого не творили. Они брали дань и уходили. Большевики брали дань, потом еще больше дани, потом пытали, потом сжигали, насиловали, вырезали глаза и — самое главное — оставались. Вся гнусь, все самое темное, мерзкое и безумное, что было в Российской Империи, с началом революции вырвалось на свободу и затопило страну. Великая цивилизация держалась до последнего, большевикам пришлось использовать все, от 40 000 китайцев до химического оружия, прежде чем остатки Белой Армии погрузились на транспорты и отплыли из Крыма. Побежденные, но не сломленные.

Большевики радовались, как дети. Они думали, что избавились от настоящей, от русской, от исторической, от Белой России навсегда. Что больше никто не помешает их Огненному Царству Красного Безумия, в котором лист за листом, лист за листом сжигали саму память о русской жизни. Что они отбились. Что пронесло. Что Россия и Европа проглотили невиданное оскорбление Белой Цивилизации. Что хам и азиат — хозяин, а белый европеец — ничтожество.

Они ошиблись. Смертельно. 22 июня 1941-го года Белая Европа вернулась в Россию. Небо потемнело от самолетов. Земля затряслась от танков. Деревья зашатались от хохота — это хохотали сотни, тысячи чинов Русской Императорский Армии, вступившие добровольцами в Вермахт, СС или создавшие свои подразделения. Белые русские возвращались в красную совдепию. Без жалости. Без пощады. Без сантимента. Без проблеска сочувствия. Партбилет, заветная Книжечка Всевластия, символ принадлежности к высшей советской расе, внезапно превратился в метку обреченного, в которой был записан приговор.

Вырезали всех партийных. Сотрудничавших с партийными. Отдаленно похожих на партийных. Пощады не было никому. 70-летние кадровые царские офицеры добровольно записывались в полки рядовыми, лишь бы добраться до коммунистической глотки. Скалившаяся предыдущие 20 лет советская сволочь ощутила на своем горле холодные костлявые пальцы. Русские пальцы. Для немцев это была война за мировое господство и что там еще. Для русских это была война на истребление. Полное. Окончательное. Так, чтобы от красных даже памяти не осталось. Знаменитая зондеркомманда Дирлевангера, самое чудовищное и жестокое подразделение всей Войны, в отдельные моменты на 40% состояло из русских. Фашистские каратели. С рязанскими рожами.

Он резали, сжигали заживо и хохотали. Они пили Смерть Красных и не могли напиться, жажда сжигала и сжигала их, гнала от горы трупов к горе, от горы к горе, от горы к горе. От мяса к мясу. И мяса всегда было мало.

Красные в итоге отбились по старому, еще с Гражданской, методу перманентной мобилизации. С расстрелами. Карателями. Мясорубками. Но в их сердцах навсегда поселился Смертельный Страх, их Империя Безумия в то лето 41-го треснула в самом сердце. Как маленький непуганный ребенок, на которого бросилась собака. Страх будет расти, шириться и к 91-ому разрастется во Всеобщий Ужас, который приведет к тому, что СССР обмочится и распадется без единого выстрела. Через 50 лет русский мертвец наконец додавит горло красного ублюдка, додушив перепуганного выблядка. Армия, КГБ, ВВ просто разбегутся, подвывая от заморозившего сердце замогильного ужаса.

Но своей холодной мертвой рукой русский схватится за красное горло именно тогда, летом 41-го. 22 июня. В День Отмщения».

Просвирнин — последовательный власовец. При этом он то хвалит Гитлера, устроившего «День Отмщения», то пытается, как и все власовцы, утверждать, что Власов-де «в конце войны боролся и против Гитлера».

Например, 19 февраля 2014 года Просвирнин заявил о Гитлере и Сталине:

«И там сатана, и там сатана. У тех же власовцев под конец был четкий лозунг против Сталина и Гитлера».

Передача «Своя правда» 19 февраля, 2014 года

Просвирнин откровенно выстраивает сегодня политическую линию союза киевских бандеровцев и русских фашистов. Вот что он пишет на своем сайте 21 феврая 2014 года:

«Самое интересное в происходящих сейчас событиях в Киеве, конечно, не мирный ненасильственный Майдан (отличающийся от постылой Болотной лишь количеством, да большим националистическим акцентом), а так называемый „Правый сектор“, безлидерная конфедерация множества правых и ультраправых украинских организаций (УНА-УНСО, Тризуб, Патриот Украины, Белый Молот и другие), координирующих свои действия через страницы в фейсбуке и вконтакте. Единой идеологии у „Правого сектора“ нет, есть лишь общая приверженность принципам украинского национализма и общая цель в виде свержения действующей государственной власти. При этом к „лидерам Майдана“ и сторонникам евроинтеграции украинские ультраправые относятся как минимум с подозрением — не стоит путать их с травоядным средним классом, вышедшим на Майдан за право безвизового въезда в ЕС.

По сути, отличие Евромайдана от бесславной Болотной именно в „Правом секторе“ — стоит его убрать, и мы увидим все тех же безвольных „рассерженных горожан“, послушно слушающих сомнительных лидеров...»

сайт «Спутник и Погром» 21 февраля 2014 года

А вот это интервью Просвирнин дал украинское телеканалу «Hromadske.tv», приехав в Киев, 3 февраля 2014 года. В этом интервью он продолжал нахваливать фашистов из «Правого сектора».

Интервью «Hromadske.tv» 3 февраля 2014 года

«Просвирнин: Я вчера общался с „Правым сектором“ и сделал вывод, что чем люди радикальнее, чем люди вот реально ближе к баррикадам, тем у них меньше претензий к русским. Когда я ходил по Евромайдану, 40-летний карпатский вуйко вот с такими седыми усами мне там выдал целую, длинную, огромную тираду про рабский менталитет русского народа. Когда я стал общаться непосредственно с молодыми боевиками, которые с самого начала кидают коктейли Молотова и которые давали интервью в масках (у нас там будет потом видео), они сказали, что у них совершенно нет никаких претензий к русским, что среди них есть русские, которые приехали из Москвы помогать им бороться с Януковичем, если в Москве будут бороться с Путиным, они поедут помогать нам... это вот люди, которые на баррикадах. 40-летний вуйко, который к баррикадам близко не подходит, у него там да, у него там философия про москалей, которые ему там мешают и т.д. То есть я сделал вывод, что чем человек реально больше вовлечен в реальное, революционное уличное насилие, тем у него больше толерантность, скажем так. Совместная борьба с Януковичем, она, скажем так, сближает.

Hromadske.tv: Вот смотрите, вы пишите: „Украинские фашисты, украинские нацисты, украинские националисты в решительный час повели себя как настоящие гитлеровцы“ — вот простите меня, если эту фразу прочитать любому человеку на Майдане, то он скажет, что это неправда.

Просвирнин: А может вы почитаете любому человеку на Грушевского?... Слушайте, там основной костяк — это ультраправые.

Hromadske.tv: Тогда не пишите, пожалуйста, про украинских фашистов.

Просвирнин: Ну если они там были.

Hromadske.tv: Ну, слушайте, причислять их к Майдану — это сложно.

Просвирнин: Я не причисляю их к Майдану, я говорю, что это реально боевой отряд, который действительно пошел в атаку, который действительно повел себя, как герои».

Восхвалив таким образом киевских бандеровцев как «настоящих героев», Просвирнин переходит к восхвалению их союза с русскими фашистами. Цель союза — перенос «национальной революции» на территорию России:

«Просвирнин: Я вчера на Евромайдане взял интервью у русского нациста, который приехал из Москвы, который реально русский нацист (национал-социалист) приехал в Киев бороться с Януковичем...

Hromadske.tv: А зачем это русским нацистам?

Просвирнин: Ну как, это единое славянское братство — русские видят, что братский народ борется с тоталитарным полусоветским режимом и приезжает помогать... Я, как понимаете, тоже думал, что вот я сейчас сюда приеду, будут бегать какие-то бандеровцы, кричать: „Геть москалей!“, вместо этого я увидел людей, которые говорят: „Да, слушайте, приехали русские, нам помогают, у нас здесь на баррикадах „Русский легион“ формируется. И да, если в России будет национальная революция, мы поедем в Россию русским помогать, будем лить за русских кровь“, мне после этого как знаете про бандеровцев что-то...».

Сегодня Просвирнин разжигает тему «предательства» Путиным Юго-Востока. В статье от 18 мая 2014 года «Секреты и тайны пропагандистской машины Владимира Путина» речь идет о путинских «ворах» и «паразитах». В статье от 14 июня 2014 года «10 тезисов о Новороссии, Путине и России» утверждается, что Путин «рад скорее слить» Юго-Восток и «прогнуться» под США.

Как мы видим, не за то Просвирнин ругает российскую власть, что она плохо борется с украинскими бандеровцами — напротив, он апологет объединенного похода бандеровцев и русских фашистов на Москву. Это — идея-фикс Просвирнина. И кем еще может быть для Просвирнина «рьяный антисоветчик», каковым ему видится Стрелков (http://iks2010.org/?p=63483), как не средством, позволяющим направить протест с Юго-Востока на ненавистный «просоветский» путинский режим?

Собственно говоря, именно об этом Просвирнин весьма откровенно заявил — и не где-нибудь, а в программе Ксении Собчак на телеканале «Дождь» — 26 июня 2014 года. То есть через три дня после того, как Стрелков поблагодарил его в своем видеообращении.

К.Собчак: Есть ли у вас единомышленники в администрации президента?

Е.Просвирнин: Я не знаю, но мне говорят, что несколько весьма высокопоставленных чиновников оттуда читают, причем не по работе, а вот так, чисто для удовольствия. То, что нравится людям...

К.Собчак: Вы бы хотели видеть Стрелкова президентом России?

Е.Просвирнин: Я думаю, он бы с этим справился. Я думаю, что он был бы предпочтительнее Алексея Навального или Бориса Немцова. Я не думаю, что кто-то за Путина будет воевать против Стрелкова. Я думаю, что если Стрелков пойдет на Москву, то просто все соединения просто автоматом будут переходить к нему.

К.Собчак: Т.е. все к нему присоединятся.

программа Ксении Собчак на телеканале «Дождь», 26 июня 2014 года

Заметим, что другой оранжоид — Борис Немцов — поднял вопрос о Стрелкове как «новом лидере», который должен смести нынешнюю российскую власть, еще до того, как Просвирин озвучил эту тему у Собчак. 18 июня 2014 года Немцов заявил в фейсбуке:

«Вы заметили, что путинские каналы не показывают героя русских националистов Стрелкова? То есть рассказывают о героических борцах с фашистами и бандеровцами, о смелых ополченцах, защищающих русский мир, а Стрелкова не показывают. Почему? Ведь он один из первых, одурманенный антиукраинской пропагандой, взялся за оружие и приехал в Славянск, он с первого дня боролся за присоединение Донецка и Луганска к России. Был и остается приверженцем Новороссии... Странно это только на первый взгляд. Путин отлично понимает, что после окончания войны (а она неизбежно закончится) Стрелков и его соратники вернутся в Россию. Вернутся очень злые, поскольку считают, и справедливо, что Путин их предал. Донбасс в состав России не взял, войска не ввел. Помощь оказывал, но не ту, что ждали. Убитых в Донецке и Луганске, за исключением журналистов, подло бросил и семьям погибших ничем не помог. Путин-предатель, подлец и кидала. Именно так думают те, кто воюет в Донбассе.
И вот эти, хорошо вооруженные, организованные люди вернутся в Россию.
Что они будут делать с лукавым предателем? Это вам не интеллигентные митинги Болотной и Сахарова. Это вам даже не Манежка националистов или беспорядки в Бирюлево. Это намного серьезней. Вооруженная, злая радикальная оппозиция с огромной поддержкой народа, которому внушают последние месяцы, что вернувшиеся ополченцы — герои. Только действовать они теперь будут не в Славянске, а в Москве. Господин Путин, вы этого хотели? Вы это получите. А Стрелкова не показывают ровно потому, что боятся нового лидера, который с кремлевским предателем церемониться не будет».

фейсбук Бориса Немцова, 18 июня 2014 года

При этом Стрелков — герой не только Немцова, но и некоторых других, наиболее одиозных наших оранжоидов. Так, 5 июля 2014 года, в день, когда Стрелков сдал Славянск, Юлия Латынина недвусмысленно отмывала его репутацию на «Эхо Москвы»:

«Игорь Гиркин (он же Стрелков) — это, конечно, единственный заслуживающий внимания персонаж из всех, которые с нашей стороны сражаются на Украине, потому что это человек идейный. Это человек, в общем-то, масштабный... Этот человек, пожалуй, своими масштабами даже превосходит эту войну. Такой Че Гевара, Савинков, человек, который явно не воюет за деньги... Пока он сидел в Славянске, он был единственной фигурой, которая внушала уважение, который не ммм-щик, не пиарщик, ничего. Гиркин был единственный человек, который из этого дерьма, пардон, сделал, ну, если не пулю, то что-то. Потому что в Донецке происходили какие-то разборки между собой... В Славянске было единоначалие. И Гиркину более или менее подчинялись. Это, в общем, представляя себе, с каким человеческим материалом этот человек решал эту сложную техническую задачу, действительно, вот, как-то хочется снять шляпу».

Юлия Латынина на «Эхо Москвы», 5 июля 2014 года

Кстати, Олег Мельников, один из авторов сайта «Спутник и Погром», который удостоился от Стрелкова личной благодарности за доставку помощи в Донецкую Народную Республику, — фигурант «болотного дела». 6 мая 2012 года он принимал участие в массовых беспорядках на Болотной площади.

Борьба Юго-Востока Украины заявлена как борьба с киевскими бандеровцами. И она, безусловно, является таковой. Стрелков — один из участников этой борьбы. Просвирнин, поднимающий антипутинскую волну и мечтающий объединить бандеровцев с русскими фашистами для переноса оранжевого бунта в Москву, обсуждая на «Дожде» с оранжевой Собчак Стрелкова как нового Лебедя, невероятно компрометирует Стрелкова. Стремление публично «пометить» Стрелкова как фигуру, желанную и для бандеровцев, и для русских фашистов, и для болотных оранжоидов, сильнее, чем опасение скомпрометировать Стрелкова в глазах его же ополченцев — то есть тех, на чьих руках Стрелков, согласно этой схеме, должен быть внесен в Москву. Или, на худой конец, в Ростов. Такой план тоже уже озвучен.

«Произошедшее (уход Стрелкова из Славянска) для властей Новороссии не стало неожиданностью, так как решение было принято давно и осуществлено в плановом порядке... Если произойдёт консолидация сил ДНР и ЛНР под командованием стрелковского Штаба и лично Стрелкова, то следует ожидать быстрого наведения порядка в Донецке, зачистки оного от людей Ахметова и последующего наступления на Харьков или в сторону Крыма. Если Ахметову удастся и далее поддерживать ситуацию соперничества отрядов ополченцев, ситуация будет оставаться патовой, но с ухудшением обстановки. При таком сценарии к осени люди Стрелкова с примкнувшими к ним отрядами вынуждены будут оставить Донбасс и брать под контроль Ростов, чтобы сделать его базой Русского восстания».

Евгений Гильбо, «Что будет делать в Донбассе Игорь Стрелков и что делают там Сергей Кургинян и Ринат Ахметов», 5 июля 2014 года.

Итак, цель — русское восстание. В игре на дестабилизацию обстановки в России участвуют и бандеровцы, и власовцы, имитирующие враждебность к украинским бандеровцам, и российские «болотные» и их хозяева. И все они для чего-то настойчиво публично демонстрируют, что готовы сделать ставку на Стрелкова как на нового Лебедя, «Лебедя № 2».

Интересно — для чего?

http://vognebroda.net/tv-sut-vremeni-dnr-vypusk-5-strannyy-alyans-svodka

Комментарии

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

А не то, внутренняя смута и война с Укрией, ибо:

Укры тут же начнут активно гадить нашим базам в Крыму, совершенно беспардонно и наплевав на все договора и приличия - не ответишь, весь народ признает терпилой, Запад вообще начнет ноги вытирать, сразу, без страха. Рейтинг под гору, противникам козыри - Путин предатель! 

Ответишь - война! Укры уже очухались, Хунта укрепилась у власти и такой мирной прогулки, как произошло, уже не было бы...

Имея хоть немного мозгов и зная укров, просчитать такое развитие ситуации на раз-два, у Путина немного мозгов для этого нашлось)))...

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Вам не кажется что у вас логика, как бы это помягче..., несколько хромает?

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

А вам не кажется, что вы скатились в голословные обвинения? Крыть то нечем...

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Мне не кажется. "Заставлять" - это вынудить сделать что-то невыгодное для себя. Т.е. исходя из вашей логики, возвращение Крыма абсолютно не выгодно России. А это опять же противоречие вашим же словам.

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Гитлер, напав на СССР, заставил Сталина побеждать. Логика безупречна по версии псаки рунета Русколанина.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Абсолютно точно! Альтернатива - смерть! Согласитесь, альтернатива как то не слишком приятная...

Хотел подгадить, а пёрнул в лужу)))

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Разрыв логики происходит в недопонимании вами русского языка. Надо доучить для следования методичкам и срания в интернетиках.

Заставить, вынудить, принудить - создать условия, при которых цель действия совершает определённые действия. Только шизофреник будет вынуждать совершать действия, невыгодные ему.

СССР победил не потому что его заставил Гитлер, а потому что альтернатива - смерть. Путин присоеденил Крым не потому, что его заставил госдеп, а потому что это выгодно РФ.

В противном случае логически верным будет то, что вы сегодня сядете обедать, потому что я вас заставил. Альтернатива - смерть от голода.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Это как и кем считать! Не все ж действуют логически. Вот укры и гейропецы - готовы уши отморозить назло России, логично поступают - нет? Останавливает их это от глупостей, тоже нет! Я считаю присоединение любой русской земли - выгодной России и даже некоторых нерусских, согласен Путин с такой позицией - нет! Альтернативная логика говорит: на Крымчан придется тратить деньги из бюджета, а это дополнительная нагрузка на бюджет, так никакой нефти не напасешься... Логично? Вроди бы да! Так что, не фсё так однозначно :) как любят писать дочери офицеров! Чёрт зарыт в точке зрения и выверте мозгов. Вот кто мог подумать еще пару месяцев назад, что укры будут бомбить свои города? Единицы, большинство про таких сказало бы - психи! Однако неадекватное поведение укронаци уже не единожды создававшее проблемы России и флоту в Крыму, можно было просчитать уже в конце февраля, как и животную ненависть к России, захват Крыма в таких условиях, вполне логичный шаг, меньшее из зол в размышлении либералов в Кремле...

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Угу, а причем здесь "Путина заставили"? Если это вполне логичный шаг?

Аватар пользователя Вася Циолковский

2. А Крым не приходит в голову

Хомячки бегают с новой игрушкой "Крым" и пищят в экстазе. Посмотрите данные за последнии 2-3 года о запасах нефти/газа в районе Крыма. Может до вас дойдет, наконец, что дело не в "великом русском городе/полуустрове", а в обьемах столько денежных запасов. И именно потому всякие Лугански, Донецки и Харьковы почемуто не упоминаются как "русские города" - там нет таких запасов. И кто является акционерами/владельцами компаний, которые получат право там разрабатывать, тоже можно найти в интернете. Для кого-то "патреотизм", а для кого-то "просто бизнес".

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Зачем что то опровергать человеку который ни на йоту не понимает как функционирует механизм государства, какие центры интересов тянут на себя одеяло, и как на это можно воздействовать. Для невежд, всё что не нравится, найдут для этого объект ненависти, причём из-за комплекса делать всё наоборот как другие, находят объект ненависти. Ну и тешат себя этим, так как это нравится им, такова природа людей.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

А вот у Сталина, центров интересов видать не было, не знал он болезный, как государство функционировает, малограмотный видать, потому так много всего создал...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Какая невежественность и подмена понятия, что характерно. Замени по времени Сталина и Путина, и подумай.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Мне становится страшно за страну, представь я Путина на месте Сталина... И дух захватывает, стоит представить Сталина на месте Путина. Сталин при жестком дефиците ресурсов, решал громадные проблемы, Путин - купаясь в ресуросах, едва что то делает, вечно балансируя финансы от урезания - на дань не хватает...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Наивный, для каждого времени свои пути и свои обстоятельства, или ты хочешь начать третью мировую, хотя скорей всего если пойти по пути Сталина сейчас, то страну бы разорвали внутренние силы напряженности - люди пожили в СССР и знают цену нормальной сытой жизни, и на меньшее котегорически не согласны. А для смены системы нужна кровавая мясорубка и ещё большее ослабление из-за поддержки извне, так как это лигетимизирует вмешательство извне, но недоумкам надо всё здесь и сейчас, и не как иначе.

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

Великий Пу -наше фсё!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Так же как и Великий Сталин, так же как и Великий Суворов, и ещё много Великих людей с большой буквы. А что, нравится язвить ?

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

Не стоит ставить в один ряд Великих ... и Пу ..

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

У вас каша в голове, логические цепочки сбоят! В одном предложении: "для каждого времени свои пути и свои обстоятельства" и тут же механический перенос методов Сталина и событий примененный им именно для тех условий и обстоятельств, единственно возможный для выживания страны именно тогда, на новые обстоятельства! Сталин был не такой дурак, как вы пытаетесь тут его выставить! С имеющимися ресурсами, не было бы никакого голода и дефицита и кровавой мясорубки тоже. Сталин умел ставить себя на международном уровне и его уважали, а об Путина, едва ноги не вытирают...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Сталина дураком не выставлял, это всё ваша дегенеративная логика. Сталин на месте Путина делал бы такие же тактические шаги, логика действий одна и таже, условия реализации разные. Но невеждам надо громко кричать, главное громче заявить о себе любимом. Почитайте Климова об дегенерации, многое поймёте о себе, хоть и далеко не всё.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Поздняк метаться, ты уже засветился!)))

Сталин вел торговлю с контрагентами за золотые рубли (с кем мог и активно продвигал эту политику), выводил страну из под долларового влияния, при Путине такого не наблюдается, больше разговоры и лишь в самое последнее время, наметились подвижки и то, больше стараниями Китая, чем России.

Сталин проводил интенсивную индустриализацию с опорой на внутренние источники роста и вполне успешно (а ведь у него не было нефте и газодоходов как у Пу..). "Путин и К" уже сколько лет трындят об иностранных инвестициях, а воз и ныне там, а у самих в загашнике более 7 трюликов без толку лежит и постоянно добавляют туда, вместо того что бы пускать в дело. В ЦБ почти пол трюлика резаной, тоже без дела усыхает, а своя промышленность без денег задыхается. Пу.. душит промышленность и с/х неравноправной конкуренцией, при Сталине такое невообразимо, даже в современной Европе, никто так не измывается над своим с/х и промышленностью, а для России - норма...

Кароче - Путин пигмей, по сравнению со Сталиным, они не ровня...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Мечешься здесь ты. ты ещё глупее чем я предпологал, подмена обстоятельств под подгонку "доказательств". Сталин и Путин приняли страну на краю пропости, при обсолютно разных обстоятельствах, Сталину эти обстоятельства стоили чудовищной войны, как и понимание народа и "элиты" своей угрозы. Путин при полном попустительстве народа и притивостояние "элиты" поднял страну. Попустительство и противостояние от невежества народа и элиты, очень видно по вышим недалёким постам. Критикан, это ведь даже не невежество, это последствие, такие свойства людей, о которых описал Климов.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Сталин и Путин, поднимали разные страны!

Сталин - крестьянскую, почти не имевшую промышленности и образованных технических кадров.

Путин - развитую промышленную, Ельцин еще не успел пустить на слом наследие СССР Путин еще долго доламывал.

У Сталина не было авиастроения - после себя он оставил мощную авиапромышленность выпускавшую почти весь спектр авиатехники.

Путин - имея мощную авиапромышленность, продолжает гробить её, гражданский авиапром еле дышыт.

Нет числа отраслей и промышленных направлений и научных школ созданных при Сталине!

При Путине умерло многое из того, что выжило при Ельцине, а весь научный порыв, выразился в Сколкове.

Единственное что еще живет - ВПК и Атомпром, но без них, что очевидно даже для Кремляди, хоть и со скрипом, невозможно выживание страны - порвут конкуренты, нечего станет грабить... Но ВПК это только верхушка айсберга, смежники продолжают умирать, в т.ч. некоторые критически важные!

Сталину народ как то не мешал, строить страну, а Путину... что ж, видать такой руководитель...

Путинизм - страшная болезнь, но некотрые всё же выздоравливают...

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

"Путин поднима развитую промышленную страну"

- ложь. К концу 90-х неприватизированными частным олигахратом и не просранными эффективными перестройщиками промышленности осталось примерно столько же, сколько к началу социалистической индустриализации.


"Нет числа отраслей и промышленных направлений и научных школ созданных при Сталине!"

- манипуляция. В начале 20го века весь мир проходил активную фазу индустриализации. Промышленные направления и научные школы создавались по всему миру. 

В начале 21 века ни о какой мировой индустриализации уже не идёт речь. Вовсю развивается деиндустриализация цивилизованных стран (перенос всего в Китай/Тайвань/итд) и полный разгул капитализма в самой зверской банкстерской форме. Ничего подобного при Сталине не было. Сравниваете тёплое с мягким.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Голова-а-а...)))

Предлагаешь плыть по течению, весь мир в педерастию кинулся и мы тудаже? А с умом к вопросу подходить пытался?

В начале правления Путина, еще до херищи пром. предприятий не было приватизировано, энергетика, транспорт, да много чего еще. А пром. гиганты отданные на залоговых аукционах? Мог ведь обратно выкупить, за копейки и деньги уже были на это! Тот же Норникель, аллюминиевые заводы! Всё отдал барыгам/олигархам. Даже частными предприятиями государство может рулить, было бы желание, особенно ресурсными, все возможности слиты в унитаз!

Ага, про индустриализацию, ты еще Латинской америке расскажи, до сих пор, никак подняться не могут и Китаю, чёт он из тренда выпал, ай яй, какие глупые китайсы...

То что Европа и америка впала в маразм деиндустриализации, еще не значит, что мы это должны повторять как обезьяны! Запад хотя бы хайтек за собой оставляет, хотя уже и его начал терять из за деиндустриализации. Вы зовете в каменный век, к прогрессу толерастии и либерализма... Засланец!

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Начало двадцатого века. Мировой тренд - индустриализация, отсутствие (зарождение) мировой тирании банкстеров, многополярный политический мир. "Народ" ещё не отошел от психологии крестьянина, отпущенного на свободу. Сталин следует мировому тренду, не изобретая велосипед. Но своими методами, не через колонии и "цивилизованные грабежи", а ценой жизни собственного народа.

Начало двадцать первого века. Мировой тренд - деиндустриализация, финансовые пузыри, педерастия, либерализм головоного мозга и "личная свобода каждого человека" (тм). Расцвет мировой тирании банкстеров, однополярный мир. "Народ" вовсю вкусил прелесть личных ништяков и ценность жопогреек. Путину нужно плыть против течения по всем параметрам.

Опять попытка манипуляции моими же словами. Бездарно.

П.С. Сталин получил абсолютную власть от предыдущего властителя. Путин получил кастрированное кресло и целую когорту олигархов. но вы продолжаете сравнивать тёплое с мягким. Как Украину со своим подъездом, где вы всем раздаёте по морде.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Да ты оказывается просто недоумок. Где это ты увидел, что Сталин получил абсолютную власть? Он за неё боролся, с реальной возможностью лишиться головы, особенно когда с Троцким схлестнулся! Ну и недоумок!... Тренды ему подавай, нахватался умных слов, теперь типа сам умный...

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Всё, даже ложные аргументы кончились, манипуляция не действует, переходим на личности?

Очередной пример безупречной логики и прозрачной последовательности. Я об абсолютной власти Сталина не сказал ни слова. Он вёл СВОЮ страну в том же направлении, в каком шли большинство крупных держав того времени. А вот вы ему приписали достижение в том, что мир в начале 20-го века не гнулся под доминантой доллара: читать постскриптум (выжимку из ветки).

Путину нужно вести свою страну против направления, в котором идёт большинство крупных стран нашего века. Это очередной аргумент, который вы проигнорируете, комментируя мои умственные способности.

Низачёт. Тренеруйтесь.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

У-у, как фсё запущено, амнезия прогрессирует! Последний абзац, как раз про абсолютную власть у Сталина. Перечитай свой пост!

Про большинство стран, оч. удобно, но почему то туда не входят Китай, Бразилия, Иран, Мексика, Турция. Им что, индустрия не нужна? Тогда почему она нужна России-СССР, многие в СССР  в руководстве того времени были против ускоренной индустриализации! Аргументы были типа современных - купим всё что надо. Что с обезьян взять, западные советники объясняли что СССР индустрия не нужна, можно за сырье всё купить... Почему то индустрия развивается только в метрополиях, странный какой то тренд, выборочный. Гнулся мир под долларом и фунтом, еще как гнулся, просто глобализация еще не набрала таких оборотов как теперь, тогда еще не стеснялись страны печатать деньги по своему почину, а теперь, такое право осталось у считанных по пальцам 1 руки. Попробовали бы вы купить что то в Америке или англии что то не за баксы, или фунты, послали бы в пешее эротическое... (если золота нет).

Снова амнезия, у вас, я привел в пример Китай, Тайвань и Ю.Корею, которые клали на мировые тренды и продолжают развивать индустрию сейчас. Тренды у вас в башке, как у либероидов, своих то мозгов нет, только тренды, зачем думать, есть же тренд! Что там за тренд на Западе, извращения и финансовые махинации, давайте, отымейте себя в зад, это сейчас в тренде на любимом вами Западе...

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

"Сталин выводил страну из под долларового влияния."

- ложь. СССР не находился под долларовым влиянием во время правления Сталина. Как и почти весь мир до Второй Мировой.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Потому и не находился, что был Сталин! До 2-й Мировой, была поливалютная система Фунт-Доллар, с явным превосходством доллара. В отдельных регионах имели значение другие валюты колониальных стран, но мировыми -считались Бакс и фунт!

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Ложь. Никакого объективного мирового доминирования американского доллара до Бреттон-Вудской конференции не было.

Ложь. Сталин миром не управлял, вы уже за все берега полётом фантазии вытекли.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 3 месяца)

Тяжело с неадекватами, сами себя накручивают, начинают брызгать слюной и нести бред!

Я не говорил, что Сталин управлял миром! Сталин отгородил СССР-Россию от мира в котором доминировал Запад путем монополизации внешней торговли

Официально! - доминирования не было, фактически - было! Официально, доминат оформили в Бреттон-Вудсе, хотели и СССР туда привязать, Сталин сначала заморочил Западу голову вроде как согласием, а потом послал лесом и получил Холодную войну!

Фактически, мировая валюта принадлежит тому, кто больше выдает кредитов, в чьей валюте идет международная торговля и по барабану, что там в каких то международных договорах записано! А львиная доля торговли, шла в баксах и фунтах, в них же и кредитование шло! Учи матчасть, не позорься, так уж откровенно!)))

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

И снова ложь. Блок-схема последовательности проста:

Сталин - монополизация всего - индустриализация - война - железный занавес - развитие капитализма в сегодняшней банкстерско-корпоративной форме - доминирование доллара.


"Официально! - доминирования не было, фактически - было!"

- пруф или балабол. А лучше, сразу после изучения русского языка, ознакомьтесь хотябы с трудами Р. Гилпина для просвещения и понимания, что такое "мировая валюта".

П.С.:

- СССР не находился под долларовым влиянием во время правления Сталина. Как и почти весь мир до Второй Мировой.

Потому и не находился, что был Сталин!

Сталин миром не управлял.

- Я не говорил, что Сталин управлял миром!


Шизофрения или вас там целый штат?

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 6 месяцев)

1. Без меня меня женили. Это я про Стрелкова.

2. На 85% уверен, что Стрелков креатура Путина. То, что делает Стрелков нужно Путину. И да, бестолковый референдум в ДНР не Стрелков проводил-организовывал.   Вообще, Стрелков единственный, кто там делает реальное дело и правильно. Все остальные деятели ДНР воду в ступе толкут.

3. Вся эта разворачивающаяся ныне байда является провокацией против Стрелкова, с целью его ослабить. Совпало это как-раз с тем, что Стрелков переместился в центр политических событий (географически).

Аватар пользователя x-notch
x-notch(12 лет 5 месяцев)

Доказательства есть? Или высосано из пальца ?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Эта байда разворачивается не сейчас, а начала раскручиваться загодя. Т.е. люди "оттуда"  тоже не даром свой хлеб едят, а Стрелкову надо, если хочет заниматься политикой, быть разборчивее в словах и связях. Очень надеюсь, что он извлечет уроки.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Вы на войне у пушки стреляющей по шпане. Вам интересно клеймо страны/ стороны которое стоит на снарядах? Так и вижу в реале- Да хрен с ними, с наступающими танками/БМП/БТР/.., дай ка я разгляжу, а кто мне боеприпасы подогнал. А вдруг супостат? Чушь? Стрелок БОЕВОЙ офицер, его дело долбить врага. Политика ему "глубоко фиолетово", если она не мешает, а лучше- помогает. СЕК для него, даже не комар не дающий уснуть. Просто- НИКТО. Либерастическая дешёвка, хвалящая Стрелка, ему "по барабану". Она просто ищет способ пропиариться любым способом. Делов то.) 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Война не только ведется бонбами и снарядами. Война идет на всех уровнях взаимодействия.

Приход Стрелкова в Донецк тамошним сильно поперек. Потому облить его помоями и дискредитировать в глазах народа, лишить не только моральной, но и материальной поддержки одна из задач такого кургинятского опуса.

Вот потому к полевым командирам приставлялись всякие фурмановы, чтоб правильные слова говорить и не подставляться по таким поганым поводам.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

ЛУГАНСК, 8 июля. /ИТАР-ТАСС/. Ополченцы провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) заняли город Попасная. Об этом сообщило агентство "Новороссия".

По данным агентства, в ночь с воскресенья на понедельник в город въехали несколько сотен ополченцев. Отмечается, что украинских силовиков там не было.

Попасная расположена на границе с Донецкой областью в 30 км от Артемовска и 20 км от Стаханова, в котором сейчас оборудуется "резервный штаб" главы ЛНР Валерия Болотова.

В городе проживают около 20 тыс. человек. Попасная - административный центр Попаснянского района области. Является крупным железнодорожным узлом.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(11 лет 7 месяцев)

Столько всего, а главного нет.. Кургинян = Володин из АП. Просто Стрелков смахнул все фигуры со стола своим приходом в Донецк, чему я кстати, несказанно рад, потому как это открывает, с моей, субъективной точки зрения, ах.. е просторы для выстраивания нормальной стратегии, а не та, что выстраивалась путем договоренностей с олигархатом и хунтой через Медведчука.

Аватар пользователя Tom2k7
Tom2k7(9 лет 11 месяцев)

а хто это пытается его скинуть?

под прикрытием путина прекрасно працюет абсолютно либеральный кабинет министров

эта песня будет вечной...

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя x-notch
x-notch(12 лет 5 месяцев)

Предлагаешь вместо ВВП Немцова и Навального?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

вообще, все может быть проще... приезжают какие-то парни из СПб, привозят МНОГО полезного и денег дают. в отличие от остальных ручейков, они могли дать сразу много. сказать - что мы хорошие парни и все такое. стрелков их за это отдельно благодарит, при этом указал спонсоров по их просьбе, скорее всего. других же не указывал. так что это вполне себе такая подстава. потом стрелкову указали на то, от кого он помощь принял и он оправдался по факту. уже ведь принял помощь, уже заявил об этом. заднюю не включить. он и сказал, может парни и плохие, но вот помогли и с чего бы мне отказаться? зная заранее, что такое спутник и погром, он не мог не понимать, что такие заявления вызовут резонанс. 

с другой стороны, можно предположить и обратное - все знал, понимал, и двигал окно овертона в отношении просвирнина, однако учитывая, как сейчас либероиды кричат насчет стрелкова на москву, я сомневаюсь. рано об этом кричать, не находите? наши сами закроют границу и привет стрелкову. укры должны будут сами его пострелять, а если нет - так заговр станет общественным достоянием даже для тупых. скорее всего либероиды просто пользуются моментом, чтобы чуточку поистерить пока есть повод, может попугать, а может просто прощупать почву. провал болотной не означает, что задачу по развалу страны сняли с повестки дня. ищут варианты

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 1 месяц)

Что-то много стало в последнее время Свиноколбаса Просвирнина на АШ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Одно радует, рано или поздно финансирование все равно урежут, и на квартиру  видать не накопить бедным предателям.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Стрелков - опытнейший боевой офицер. И наемник, прошедший четыре войны. Да, он всегда служил исключительно в рамках своих идеологических предпочтений, но служил не дома, поэтому - наемник. И, как у любого наемника, у него уже выработался рефлекс опасности. Или был. Иначе давным давно бы концы отдал. И погибать он ни за кургиняна, ни за новоросиию не будет совершенно принципиально - будет решать решаемые боевые задачи. Не нравится - поищите получше. И плевать ему на линии фронта кто ему привез боеприпасы - хоть Правый сектор. Поэтому ничего он не сдал - просто не дал уничтожить свою боевую группу в котле. Почему Славянск в котле оказался - вот тут Кургиняну не помешало бы поплясать и пополоскать мозг кому следует, заодно и определиться с хотелками направляющих этот шухер сил.

ЗЫ. Идеологически Стрелков - коммунист. Публиковался у Проханова. Можно, конечно, сильно выпив предположить, что он готов силовым путем сместить Путина. Но, боюсь, в случае победы клоунской части оппозиции сильно не поздоровится - дедушка Сталин был гуманистом в гораздо большей степени. 

Страницы