Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украина в сфере последних событий. Что должна делать Россия?

Аватар пользователя kotovas

Предлагаю немного подискутировать на обозначенную тему.

Все видели фото после авиаудара и после массового обстрела сел в близи Славянска\Донецка.

Судя по найденным фрагментам - укры применяют РСЗО "Смерч", которое является очень сильным поражающим оружием.

Ну и чтобы немного убрать тупой флуд на тему "Путин всех слил" и задать начало - прежде чем писать о вводе войск:

1) Укажите ваш уровень владения оружием, служили или нет, ну и ВУС или категорию годности.

2) Укажите с кем в Донецке, в свете последних событий с "Бес"ом, сотрудничать?

3) Как быть с жителями соседних деревень, которые до этих самых атак и ополченцев слали нах, чтобы "жить в мире".

Например(условно, не про меня): "Я, никогда не служивший и имеющий категорию Б7, считаю что необходимо ввести войска...".

Также хотелось бы напомнить, что экстремизм в сети, нынче жестко наказуем. И за публичные призывы к развязыванию войны - тоже статья.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(07:21:03 / 03-07-2014)

Для начала было бы полезно выяснить, несколько "не военных" вопросов:

1. Признает ли Россия - Порошенко законно избранным Президентом Украины ?

2. Действует ли Порошенко в рамках Конституции Украины ?

3. Какой именно Конституции ?

Зачем все эти вопросы ?  Чтобы понять, исходя из каких интересов должна действовать Россия в отношении Украины.

Из интересов российских корпораций или интересов российского народа. А может эти интересы совпадают ? Если да, то насколько ?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(07:47:23 / 03-07-2014)

Коллега задаётся крайне важным на данный момент вопросом: "слил Путин или нет?" Вот сейчас он делает заход "от противного", чтобы дошло даже до самого невежественного гражданина. Гражданин задаст себе вопрос: "а и правда, что бы сделал я, Вася Пупкин?" И тут же придёт к выводу, что он - просто болван и не его ума дела чего-то там ожидать, (не то что требовать) от высшего лица в государстве. Которое лицо служило в КГБ, и, разумеется, командовало если не танковой дивизией, то уж артиллерийским расчётом. А он, Вася Пупкин, служил в Клину в стройбате. Некоторые усмотрят тут цикл в логике, укажут на дополнительную информацию, нехилые зарплаты и многократные бонусы от всего народа, и всё равно на своей никчёмности да беспомощности и успокоятся.

 

Вот это важно. А Вы про какую-то конституцию, баланс интересов. Всё это сейчас не имеет стратегического значения.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Судя по последним заявлениям Путина и отдельно Медведева, они считают, что параш заморал руки в крови. Довольно важные слова, не зависимо от того насколько он легитимен

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(09:18:24 / 03-07-2014)

1. Признает ли Россия - Порошенко законно избранным Президентом Украины ?

Отвед, да. Признает. Путин когда недавно выступал с МИДом, он так и сказал "президент Порошенко". И сказал про принятие последним всей ответственности за происходящие.

Основной ужас ситуации в том что ведь за него 60% населения (без части юго-востока) проголосовали, то есть опуская вопрос о Конституции, можно сказать что выборы состоялись. Вся ситуация прекрасно вписывается в определение:

Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:

  • - представляет неправедность как якобы истинную “пра­ведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
  • - под разными предлогами всею подвластной ею мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(07:25:32 / 03-07-2014)

Новороссия ‏@NovorossiaNews 18 мин.

Депутат Бундестага Марилуиз Бек: Россия угрожает интервенцией в гражданскую войну на Украине, если ЕС введут санкции третьего уровня.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

У них санкции уже по уровням)))

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(09:58:25 / 03-07-2014)

Квест выполнили - переходят на третий уровень.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(07:34:33 / 03-07-2014)

А нет ли смысла что-то поменять в политике по отношению к Украине? Например, возобновить поддержку экономики Украины, выделить стабилизационный кредит? Может быть, закрыть границу с двумя областями? Революция заразна, и мало ли, кто сейчас прёт к нам под маской беженцев. Как Вы думаете, такие меры могут принести России благо в данной ситуации?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(07:48:44 / 03-07-2014)

Еще чего. Сказали в морг, значит в морг.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(08:57:01 / 03-07-2014)

а ещё можно помочь укроармии оружием, можно расстрелять со своей стороны прилегающие города и деревни, можно организовать акцию на "Первом канале" и собрать несколько миллионов рублей для закупки сух пайков и амуниции для нацгвардии. Потом выделить много ярдов зелени правительству бывшей Украины, списать долг за газ. Может что пропустил? А что будет дальше?

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(10:00:00 / 03-07-2014)

И ещё каждому русскому купить на личные средства по три метра хорошей верёвки и кусок мыла.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 8 месяцев)(11:29:57 / 03-07-2014)

.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(11:50:10 / 03-07-2014)

мне кажется что-то из перечисленного уже было во времена горбачева.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(07:49:15 / 03-07-2014)

Провокационные вопросы задаёте...:))))

Аватар пользователя Tom2k7
Tom2k7(3 года 5 месяцев)(08:04:40 / 03-07-2014)

Да есть еще масса вопросов, которые не мешало бы прояснить.

Является ли Россия геополитическим субьектом или обьектом?

Приемлимо ли образование нового фашистского государства на границе с РФ?

ну и в том же духе...

А то пока АШ продвигает идею доминирования энергоресурсов, в реальной жизни непонятно, кто кого за яйца держит.

И вот только про соотношение сил не надо.

Не думаю, что РФ уступает в мощи КНДР.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 8 месяцев)(11:29:41 / 03-07-2014)

.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(08:15:46 / 03-07-2014)

Для полноты дискусии предлагаю ознакомится с


Закон США (BILL) № 2277 «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014»


вводи-не вводи все равно получаем по самое небалуйся, в случае невведения Путин  получает ярлык продавшего русских, и с этого момента русские ничем не обязаны стране, а  слова "священный долг" и патриотизм отправляются на свалку.  

Уж к этому 5 колонна приложит все усилия.

Обьект атаки Россия а не Украина, а если не сопротивляешься все рано добьют. Они уже нагло требуют Крым  и планируют санкции с поставками вооружений.



Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(08:54:34 / 03-07-2014)

Смешно, когда кто-то с соответствующим флагом начинает рассказывать про пятую колонну...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(08:21:26 / 03-07-2014)

Кое-какие логические конструкты в его исполнении вполне правдивы, что обиднее всего - касаемо патриотизма. Психология, чтоб её...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(08:29:04 / 03-07-2014)

Нужно отделять простую логику от подведённых к ней фактов и обязательно учитывать того, кто подаёт информацию

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(08:40:34 / 03-07-2014)

Ну, если хитрожопцы ведут вой в стиле "путинвсехслил" и аргументируют это невмешательством РФ в геноцид в укропии - они вполне могут поднять "чернь"...

Нужна ЯСНАЯ аргументация, понятная ЛЮБОМУ, почему РФ не вмешивается.

Можно хотя-бы в стиле - "хотели незалежности - получите!".

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(08:31:34 / 03-07-2014)

А я вообще говорю с котом.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(08:33:16 / 03-07-2014)

Я тоже. Меня это несколько не смущает - ибо у кота нет ничего дискредитирующего.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(09:20:40 / 03-07-2014)

У него ж бананыч на аватарке. с двойным жидогейским флагом. Это, как я понимаю, трололо. Я лично считаю что трололо аватарки это фуфуфу. Но некоторым нравятся. Бывает что и Валерию "Прости Господи" Ильиинишну на аватарки ставят. 

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 10 месяцев)(10:15:55 / 03-07-2014)

Дополняю вашу информацию по закону 2277 - ссылка на оригинал текста законопроекта на сайте конгресса США https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277/text

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(13:52:19 / 03-07-2014)

Перевод текста закона на русский язык yadi.sk/d/dASMRSA5V4jG

Аватар пользователя flame
flame(3 года 10 месяцев)(10:01:41 / 03-07-2014)

Ненене, а если Россия введёт войска, то СМИ и НАТО получат официальный мандат на ответ на агрессивные и оккупационне действия России. Но даже если и введём войска, наша пролиберальная общественность будет говорить мантру "Путинвтравил" и приводить в пример Горбачёва и Афганистан. Вы же знаете, что либеральная общественность она такая, прогибается подо всё, и делает это с мазохистским удовлетворением.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:08:07 / 03-07-2014)

>и с этого момента русские ничем не обязаны стране, а  слова "священный долг" и патриотизм отправляются на свалку.


ловко вы себе "путь отхода" подготавливаете

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(08:20:24 / 03-07-2014)

Дополнение. Если Вы считаете, что "Путин слил...", то что конкретно он слил по Вашему мнению. Уточнить,слил ли он Россию. Напомню, что Путин президент именно России.

Аватар пользователя saelag
saelag(3 года 4 месяца)(14:35:40 / 03-07-2014)

"конкретно он слил"

тех русских на Украине которым дал ложный сигнал к восстанию. Как его дружков-олигархов западные хозяева прищемили--так и сдал.  И скорее  также и в России сольет, если сильно прищемят

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:10:42 / 03-07-2014)

11 часов на форуме, а уже такой глубокий анализ ситуации

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:22:55 / 03-07-2014)

новички..

они часто такие умные

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(08:38:37 / 03-07-2014)

В этой дискуссии сразу же становится интересно, кто среди нас гражданин России, а кто - не очень. Без такой изначальной инфы смысла нет выяснять прочее.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(09:42:24 / 03-07-2014)

  На эту тему вчера в "Армейском вестнике" была статейка Павла Казарина "Украинский дефибриллятор", крымского обозревателя, так сказать, взгляд "новоиспеченного" россиянина:

http://army-news.ru/2014/07/45553/

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(09:58:52 / 03-07-2014)

Интересная статья.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(10:23:10 / 03-07-2014)

Ага, спасибо, ознакомился. Да, было интересно.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(09:04:42 / 03-07-2014)

Войска вводить нет необходимости.

Смысл отбивать Донбасс весьма и весьма спорный.

Рынок России от Украины надо закрывать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(09:06:46 / 03-07-2014)

Путин - Президент РФ... при чем тут какая-то Руина, Занзибар или Папуасия? Каким боком туземцы с острова, затерянного в Тихом океане могут требовать что-то от Путина? Чем нынешняя Руина лучше какой либо другой страны? Путин блюдёт интересы России , а все остальные государства рассматриваются как союзники, либо противники... на основании каких показателей Руину можно записать в союзники? ИМХО, Япония, с которой мы по сей день в состоянии войны, в своей риторике не позволяет себе того, что мелет руководство Руины... а людей да, жалко... всех... даже тех что живут в Африке... но при чем тут Путин???

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(3 года 11 месяцев)(09:48:40 / 03-07-2014)

Верно подмечено и написано правильно.

Аватар пользователя kulib
kulib(3 года 11 месяцев)(09:53:11 / 03-07-2014)

Есть маленькое уточнение - из укри повадят массово не только беженцы, но и отморозки. Будет рассадником терроризма под эгидой фашистской идеологии. Хотя, как мне кажется, проблемой этой не станет.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:55:23 / 03-07-2014)

во первых африка далеко, а руина - у нас под боком. Когда горит пожар искры разлетаются по всему лесу.

во-вторых люди там не негры из африки а таки наши русские. Не все, но большая часть.

в-третьих - геополитика такая вещь, в которой если ты сидишь и никого не трогаешь - обязательно придут и тронут тебя.

Я не ратую за ввод войск, ни в коем случае.Я считаю что Росси надо продолжать оказывать помощь ополчению, не препятствовать добровольцам, беженцев мужского пола ставить под ружье к тому же стрелкову под залог выплаты пособия семье. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(09:07:14 / 03-07-2014)

Не нужно никуда вводить. Нужно признать их независимость и подкинуть оружия.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Gridan
Gridan(3 года 5 месяцев)(10:56:47 / 03-07-2014)

То есть затянуть конфликт, пока ситуация сама не устакется?

 

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(17:43:53 / 03-07-2014)

Почти. Затянуть окнфликт пока в мире не разгорится БОЛЬШАЯ ЖОПА, на фоне которой про украину все забудут.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(09:08:57 / 03-07-2014)

Моделирование ситуации. Ваш сосед занял у вас 250 000 рублей. Обещал отдать на бумаге. А теперь не отдает, да еще и на весь подъезд орёт, что вы х...о, го...о и со всеми остальными соседями, которым вы не нравитесь, начали травлю санкциями. Нас...ли под дверью, толи еще будет.

Так вот - какова ваша реакция?

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(09:39:41 / 03-07-2014)

Если глава 140-миллионного государства, занимающего 1/6 часть суши, будет вести себя в геополитике, как подъездный сосед - нам хана. Если он будет ставить свои личные интересы (включая интересы по сохранению лица) выше интересов государства (безопасность, развитие, существование как такового) - нам хана.

Тут знатный пассаж был от комрада с цветным флагом: "Путин получает ярлык продавшего русских, и с этого момента русские ничем не обязаны стране". Мне вот стало интересно, с каких пор Путин = Россия и наоборот. Лично для меня страна - это такая хренова туча народа, которая меня обеспечивает едой, водой, одеждой, работой, обучением, медициной и безопасностью. С Путиным или без, но я ей должен. А не ему, кстати :)

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(09:58:13 / 03-07-2014)

Вы, похоже, ироничной составляющей модели не поняли. Ну, да и ладно.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(10:06:14 / 03-07-2014)

Мне вот стало интересно, с каких пор Путин = Россия и наоборот.

На самом деле это не важно. Важно, что мысль про "не обязаны" будет служить основой для попытки повторения майдана в Москве. Напомню: чиновники наши по-прежнему коррумпированы. А повод всегда найдётся.




Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:13:51 / 03-07-2014)

Если повод всегда найдётся, то почему:

а) Ещё не нашелся за 20 с лишним лет;

б) Вас в этом аспекте беспокоят события вна Украине.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(10:30:00 / 03-07-2014)

Зачем вводить войска в страну, которая и так платит дань и прогибается?! Это экономически нецелесообразно!

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:32:45 / 03-07-2014)

"Зачем вводить войска в страну, которая и так платит дань и прогибается?! Это экономически нецелесообразно!"

Речь о майдане в Москве под соусом "не должен стране, потому что Путин слил". Учитесь читать и думать, перед тем как писать.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:11:40 / 03-07-2014)

Если повод всегда найдётся, то почему:

а) Ещё не нашелся за 20 с лишним лет;

Болотную забыли?

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(09:47:06 / 03-07-2014)

Ай маладца! Большинство здесь присутствующих, предпочтут вступить с уё...м в морализаторскую дискуссию и в результате, получат еще и плевок в лицо, но благородно утрутся. Соседи же не заступали за порог его квартиры... пока...

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(09:49:36 / 03-07-2014)

Что примечательно, слюной на АШ брызгаете преимущественно вы. Но до сих пор никто не выехал набивать вам морду. Считаете - напрасно, и самое время нанимать киллера?

Вы понятия не имеете, что сделает большинство присутствующих. Но даже в этом берётесь судить как последняя инстанция.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(10:15:48 / 03-07-2014)

Ай-яй-яй, любитель передергиваний фактов, непротивленец злу, ударили по одной щеке - подставь другую и раздвинь ягодицы...

Я своё мнение аргументирую и привожу чёткие аналогии!

В примере с соседом, достаточно набить ему морду, благо, сосед хлюпик, а у вас какой то неадекват прет - сразу киллеров вам подавай...

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:24:54 / 03-07-2014)

Ложь, ложь, ложь. Здраствуйте, Псаки рунета.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(10:26:32 / 03-07-2014)

Эк тебя корежит то, неполживец...)))

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(11:46:21 / 03-07-2014)

Набивание морды поспособствует возврату денег?

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(11:48:19 / 03-07-2014)

нет, а вот отбор места в общей кладовке компенсирует :)

В общем, Вангую, что все это закончится списанием долгов Незалежной за признание АР Крым в составе РФ.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:15:47 / 03-07-2014)

Маловато будет.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:50:24 / 03-07-2014)

Нет, просто кто-то не в состоянии понять, что "подъезд-дом-двор-квартал-район-город-район-область-страна-планета" подразумевают разные подходы.

Он разбирается только в подъездном масштабе, причём на уровне "дать в морду". Тот факт, что это не решает никаких проблем, кроме потенциально его внутреннего облегчения (в случае, если морду набьют не ему) игнорируется.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(11:56:02 / 03-07-2014)

Кстати, в пользу вашего аргумента говорят кучи видео с авто регистраторов, где борзые желающие набить морду, получают славного пинка в голову.

А вообще согласен.

Когда тебе упырь должен денег и ты бьешь ему морду, минимум получишь в морду, максимум "хулиганка".

А когда за тобой еще 143 млн жителей и ЯО, тут какбЭ как минимум должы быт разные подходы))) 

Если уж исходить из масштаба, тогда получается надо сделат предупредителный пуск?))

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(12:24:31 / 03-07-2014)

Рассматриваемая аналогия украинских событий, через микроуровень подъезда!

Дав в морду соседу, я прекращаю срач в мою сторону, это как минимум, если не дойдет с первого раза, процедура будет повторена. По аналогии Россия и Украина - однозначно набью морду соседу, весь прочий интиллигентский сброд и гейсообщество (аналогия Европы) живущий в подъезде, вписавшееся в соседский срач, как минимум замолкает, под страхом получить в морду. Они храбрые только пока я покорно сношу их издевки и гадство, а вот включаться в общее махалово, за какого то неадекватного и вороватого соседа, с реальной перспективой получить по ушам, это не для них. Шипеть по углам и по возможности устраивать мне мелкие пакости, они будут, но они их и так устраивают, такова их интиллигентская натура. 

Есть еще крутой заводила всей этой ГОП компании из соседнего подъезда, который жёстко контролит общественную погоду во дворе. Но, если он увидит, моё твердое намерение стоять за свои интересы до конца, он тоже призадумается - а стоит ли встревать за какого то мозгляка-шестерку с перспективой получить нехилых люлей, даже если и удастся меня побить, ведь потом придется еще долго на лекарства тратиться, а может и реанимация светить...

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(13:12:26 / 03-07-2014)

1. С чего Вы взяли, что заводила задумается? Вообще думать у быдла не принято.

2. Может проще не распыляясь пообщаться с заводилой, чтобы он угомонил свою "шестерку"?

3. Может "шестерка" брал денег под гарантии заводили, что тот "впряжется" если что.

4. А теперь сидит заводила и ждет, пока Вы дадите в морду "шестерке", чтоб тот заявление в ментовку накатал, а заводила, как свидетель пошел и вообще про Ваш долг забыл, или скажет, "долг простишь, тогда заявление заберу".

5. Проще "вызвать" бравых парней, чтобы заводиле почки в подворотне опустили и объяснили, что жизнь его не так безоблачна как ему хотелось бы.

 А на "шестерку" насобирать компромата и заяву в монтовку и дубль в прокуратуру.

6. Так как желание набить морду слишком просматривается и читаемо наперед, возможно кто-то захочет им восползоваться в своем интересе.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(13:21:43 / 03-07-2014)

В рассматриваемом варианте есть только дом о нескольких подъездах с жильцами! Они сами себе и ментура и прокуратура и суд с армией, не усложняйте схему, она для того и создана, что бы на простом примере продемонстрировать варианты. А то можно и до дяди прокурора допридумываться и до дедушки десантного генерала и соседа киллера... Сговор соседа с заводилой очевиден, как и ожидание тумаков соседу, а вот вопрос впрягаться или нет, зависит от того, насколько жестко и эффективно будет осажен сосед. Жевание соплей, будет лучшим приглашением для любого гопника, жует сопли, значит терпила, можно дальше давить!

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(13:40:19 / 03-07-2014)

А мне кажется ошибка как раз в упрщении схемы. 

Быдла не становится меньше и поэтому президент не Вы, а другой товарищ.

А если любые стратегии и тактики называть "жеванием соплей", тогда в Вашем варианте да, один вариант, пиз..ть соседа. Только это ничего Вам не даст. Ни денег, ни уважения, ни успокоения соседа. Даст только успокоения Вашего самолюбия (если вдруг получится его отпиз..ть, что не факт) Профита нет.

Только в подъезде многие не зная, например о долге, подумают, что вы неадекват например и руки Вам врядли подадут. Бояться будут. Но в рамках страны, боязнь - не самое главное чего надо добиться. На каждый болт, сами знаете. 

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(14:53:29 / 03-07-2014)

Как США стали гегемоном? Пиз...ли всех вокруг, к ним появился страх и уважение. Позднее добавились прочие манипуляции, но в основе всё равно большая дубина готовая в любой момент опуститься на голову наглеца прямо покушающегося на их влияние. Как перед этим стала гегемоном Британия? Тоже пиз...ла всех вокруг! Я же, не предлагаю пиз...ть всех подряд, а только тех, кто нас обижает. Тогда, появится и страх и уважение! Это серьезный человек, его обижать низя, можно в морду получить и зубов недосчитаться. 

Это отличная аналогия, достаточно простая, что бы до самых недалеких умов дошло. Политика, на самом деле, мало чем отличается от описаных взаимоотношений, больше условностей и разных расшаркиваний, но в основе, лежит только сила. Без силы, слово дипломата не стоит и той бумаги, на которой оно излагается! Неготовность использовать силу, равнозначна отсутствию оной силы!

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(13:18:45 / 03-07-2014)

Не работает аналогия. Действия, эффективные в масштабе подъезда, неэффективны в масштабе города, страны и планеты. Неужели это так сложно для восприятия?

Да и в подъезде вы бы проиграли. Далеко не каждый второй перестанет "гадить" после мордобития. А каждый Н-ный напишет на вас заявление. И в случае повторения процедуры вы укатите в места не столь отдалённые. Ну и так далее. Глупо, грубо, неэффективно.

Как почти всё, что вы предлагаете. Вот только в случае подъезда вы отвечаете за последствия применительно к себе. А в случае страны, принимающий решения отвечает за последствия применительно к 140+ миллионам собственных граждан и ХЗ скольким миллионам участвующих.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(13:22:56 / 03-07-2014)

см. пост выше!

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:15:35 / 03-07-2014)

Ну и что его смотреть? В десятый раз вам говорят "Не работает, вы ошибаетесь", в десятый раз вы пытаетесь утешить собственное самолюбие набив морду.

На решение проблемы вам плевать.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(14:44:42 / 03-07-2014)

Дать в морду, в данном случае, это если не решение проблемы, то важная веха на пути её решения. Вы то не можете предложить вообще ничего, только терпеть и каяццо...

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:49:07 / 03-07-2014)

Ложь и ложь. Здраствуйте, Псаки рунета.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(15:01:45 / 03-07-2014)

В методичке закончились варианты ответов? Вы уже повторяетесь!

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(15:06:03 / 03-07-2014)

На самом деле - комрад прав. Вы наивно предполагаете, что ваш мордобой поможет. Это от незнания жизни. А в жизни всё так: вы бьёте быдло, сами тоже получаете по лицу. Но пусть больше достанется быдлу. Вы думаете всё - вас все испугались? Нет, как бы не так. Быдло конечно не пойдёт в полицию, ему это нахрен не надо. Первым делом достанется вашей семье, вашим родственникам и питомцам. Потом вашей собственности - квартире и машине. А потом и вам, когда зайдя в очередной раз в подъезд - вы получите отвёрткой под ребро. Помогло? Забрали вы свои 250рублей?

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(15:21:04 / 03-07-2014)

Только мордобой, все прочие средства уже исчерпаны! Ибо:

двигаемся от противного:

соседи испытывают ко мне сильнейшую неприязнь, оскорбляют, гадят где могут, кинули на бабки - почему не ограбят и не убъют? Ответ: не могут, пока еще боятся идти на крайности, но раз от раза наглеют. Моралью они совершенно не ограничены, ибо моральные люди, так как они, не поступают! Следовательно, от окончательной расправы надо мной, меня отделяет только слабеющий передо мной страх. В прошлом я не раз поколачивал их, даже когда они собирались толпой и нападали неожиданно из за угла, а еще раньше, мои предки. Годы уже конечно не те, но я всё еще сильнее их и ношу под одеждой защиту, а потому даже ткнуть отверткой в темном подъезде, опасаются, ибо могу шею свернуть, даже раненый! 

Ну а душевный разговор, с применением божьего слова и кулака, обычно помогает донести до заблудших душ всю глубину их падения и деятельно раскаятся, ибо разговор можно будет повторять снова и снова...

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(16:04:31 / 03-07-2014)

Война заканчивается либо переговорами, либо уничтожением одного из противников. Вариантов что кучка отморозков грохнут Вас неожиданно гораздо больше, нежели наоборот. 

Так или иначе президенту отвечать за базар перед своим народом и миром, а не Вам, поэтому и действовать он будет исходя из имеющихся у него средств, информации и предполагаемых итогов и прогнозов. 

А когда все обозленные народы непременно пожелают плюнуть в захлебывабщиеся Штаты, тогда и посмотрим какие итоги будут от их временной гегемонии. 

Законность и нужна для того чтобы все действовали по нему. А если ее откинуть, то надо засылась прям в штаты. Не в хохлах причина. Они просто одичали, опять же благодаря действиям наших западных партнёров. 

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(16:27:33 / 03-07-2014)

Вы всё ещё не поняли? Международное право умерло! Соблюдают его только слабые и Россия, Запад, исключительно когда ему выгодно! Можно привести кучу примеров, когда главы стран предавали интересы своих стран и сейчас уже неважно, по глупости, умыслу, корысти или еще почему, главное - факты. Это я к тому, что руководство в Кремле, лучше знает как надо! Ага, Горбачев с Ельциным лучший тому пример!)))

Сейчас, Россия своим невмешательством вредит себе же, ухудшая своё же стратегическое положение ибо уничтожаются потенциальные союзники, усиливаются враги, формируется огромная "Чечня" на Западных границах. Мы можем предотвратить негативное развитие, но под разными дурацкими предлогами, не делаем этого. Главный аргумент непротивленцев, ато война со всем миром. Ага, щаз, побежали европейцы умирать за чужие интересы, это не папуасов по саванне гонять... И как вишенка на торт в качестве аргументов против вмешательства, виноваты Штаты вот по ним и надо бить, раз уж впрягаться. От одного бреда к другому. То вообще ничего нельзя, то сразу ядрен батон на Фашингтон! Все прочие методы и пути отвергаются. Из одной крайности в другую! Лечиться пора.

А обозленные народы плюнут в Штаты не раньше, чем кто то покажет пример...

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:56:34 / 03-07-2014)

Отвергаются не "все прочие методы и пути", а конкретно единственный видимый вам - набить морду.

Опять лжёте.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(17:20:29 / 03-07-2014)

А только побитие ворога у границ наших способно остановить геноцид русского населения Новоросси (это раз) и превращение Украины в рассадник и плацдарм антирусских сил на Западе, готовый в любой момент начать самоубийственную агрессию, в которой обвинят естественно нас и нам всё равно придется воевать, только уже на худших позициях! Можете не сомневаться, Штаты не умрут до того, как спустят на нас всех своих собак, а Украина планомерно превращается в такую бешеную собаку. Не важно что у неё в экономике завал, для войны с нами, ресурсов подкинут. Если надо будет, нарисуют в какой нибудь студии колонны российской бронетехники на улицах Харькова или Днепропетровска и храбрых украинских сопротивленцев коварной москальской агрессии и весь прогрессивный Западный мир в едином гневном порыве встанет на защиту маленькой страны, попираемой кованым сапогом русского варвара солдата.

В любой момент они могут запустить этот сценарий! По барабану им, впряглись мы за Новороссию или нет, сделают это когда надо, прецеденты уже всем известны, глупо отрицать. А надо им станет уже довольно скоро! И толку от вашего непротивленства? Чего добилась наша дипломатия? Только продолжения террора против русских и сокращения ареала наших сторонников...

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:20:28 / 03-07-2014)

" я прекращаю срач в мою сторону" - сомнительно, скорее получите кирпич в окно, или еще чего подлее и интереснее

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:17:40 / 03-07-2014)

сосед снимает побои и вы отправляетесь в сизо

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(09:36:55 / 03-07-2014)

Я, ст. сержант запаса, техник роты, отслуживший срочную и один контракт, и имеющий знакомых, который в данный момент воюют на ЮВ Украины, считаю, что войска вводить не надо ни в коем случае. Это именно то, ради чего затевалось все это украинское шоу для европы - русская армия рвется к границам европы, тащите все свои активы в США! У Европы нет другого друга и партнера!

Эта война - война для спецчастей. Состояние украинской армии таково, что противодействие регулярных частей ВС РФ не требуется. Требуется спецназ, который может оказывать поддержку ополчению, уничтожая авиацию и бронетехнику. 

Украина не способна поддерживать длительные боевые действия, сейчас на ЮВ перерабатывается последний остаток того, что чудом осталось от ВС СССР, и замены этому оружию уже не будет. 

Т.к. это все очевидно, в т.ч. и хохлам и их кукловодам, то они делают ставку на эмоции, нанося удары в первую очередь по мирному населению. Цель - всколыхнуть население России, которое будет требовать срочно спасти Луганск и Донбасс силой (для давления на рейтинг Путина), вызвать поток беженцев, разрушить инфраструктуру, которую все равно в конечном итоге надо будет восстанавливать за счет России и т.п.

Поэтому у нас есть только один правильный путь - на публике быть котами Леопольдами, которые только призывают всех жить дружно, помогают обездоленным и ни во что не вмешиваются, а под ковром забрасывать на ЮВ наших бульдогов, которые сводят на нет превосходство ВС Украины в технике.

А население... Оно сейчас огребает за то, что не послушалось просьбы Путина повременить с референдумом, а повелись на призывы местных провокаторов. Не было бы референдума, не было бы и т.н. "АТО", а через год-два эти области сами упали бы в руки России как перезрелый плод, т.к. естественный распад Украины дело ближайших лет.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(10:09:39 / 03-07-2014)

и замены этому оружию уже не будет.
 

Будет.
"Раздел III. Укрепление Украины и других Европейских и Евразийских государств против Российской агрессии

Пункт. 301. Военная помощь для Украины.
Пункт. 302. Получаемая Конгрессом информация по линии разведки будет предоставляться Украине.
Пункт. 303. Главные союзники Украины, не входящие в НАТО - Грузия и Молдова." (с)

И далее раздел 1 оттуда же по активизации НАТО. То есть сначала Грузия, потом все модернизации нашей техники от поляков, румын и прочих мы можем увидеть. А это совсем не мало. Плюс ремонтные и производственные мощности. То есть не то что не мало - а может быть даже через чур много. Как можно это не учитывать давая оценки?
 
P.S. А вообще ты молодец. Единственный из отписавшихся до тебя - ответил на первый вопрос автора статьи.
Раз что то пишу - отвечу то же. Стрелять умею, в тир на нормативы ездить приходилось.. Гражданский (бронь).
Совет автору. Кто на вопрос не ответил - тупо сотри их комментарии за неуважение.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:24:10 / 03-07-2014)

Вы правы.

1. Средний уровень владения стрелковым, станковым, ПТ, начальный снайперским. Служил 2 года (А2), старшина запаса. Номер ВУС не помню, заместитель командира мотострелкового взвода.

2. Без понятия, много "командиров рот", ни одного "командира части". Гражданских лидеров совсем не слышно / не видно.

3. Не знаю как быть. Именно поэтому "простое" решение в стиле "набить морду" тут не катит.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(11:06:01 / 03-07-2014)

Поддержу.

1. Рядовой запаса, 2 года срочной, развед рота ВВ МВД РФ в составе ОБрОНа. Средний уровень по стрелковому, снайперскому, начальный РПГ.

2. Без дисциплины, строгого ранжира и иерархии будет атаманщина и беспредел. Как минимум ситуация должна вытолкнуть к тому, что нужно строить единое командование, со штабными, командирами и тд. И этим должны заниматься в первую очередь проффи. Иначе труба. Хохлы периодически из-за отсутствия слаженности между подразделениями, делают френдли файер. Ни о какой тактике и стратегии в таком случае речи быть не может. Все переходит в "вижу врага - стреляю - разбираюсь кто это был". Имена тут не принципиально. Должен быть вояка со стажем.

3. Людям судить по сообщениям СМИ нужно только о том, кто прав, кто виноват и что происходит в рамках парадигмы (той что выстраивает СМИ - государство). Исходить из этой информации, не зная 80% того, что знают на местах, в руководстве и тд - изначально сделать ошибочный вывод.

В общем и целом война против нас, на нашей границы с четким выносом знамени (против России, русских, русскоязычных и тд.) Я не поверю что это совпадение.

Что делать? А что мы должны делать? 

Я например не могу себе позволить хаять президента по поводу его шагов. Пока он не спотыкался и если обернуться назад и посмотреть в ближайшее прошлое, то можно сделать вывод, что он все далет правильно.

Кинуть войска? Это не наша территория, но почти наши люди. Думаю, что помощь итак идет, иначе захлебнулись бы. Не стоит недооценивать противника никогда. 

У России есть уникальный шанс на плацдарме Укарины развернуть пол или часть мира в свою сторону (там где еще есть суверенитет) и я думаю Путин этим грамотно пользуется. Покажите мне пример, где в таких глобальных геополитических играх не пожертвуют людьми. Пожертвуют. Надо с этим смириться, там мыслят другими категориями. 

Общественное мнение Хохлобада? Легко меняется в течение таких же полугода - года:

.нейтрализуются радикалы, находятся виноватые, осуждаются (в том числе и в СМИ), меняется картинка на ТВ, рассках о зверствах и о том как коварно их предали и обманули. год промывки и мы опят братья. я бы еще западные области отделил и отдал Польше. Пусть развлекаются.

Наш президент неоднокатно доказывал нелинейность и остроту своего ума. Когда ты туп, ответы симметричны, а значит предсказуемы. За Путиным я этого не замечал. Его трудно предсказать. Он играет и играет умело, за что его и называют и называли самым влиятельным политиком. Он говорил, что нужна нейтральная, дружественная, внеблочная, крепкая. Я думаю туда и идем. Каким путем? Читай начало абзаца.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:16:13 / 03-07-2014)

У России есть уникальный шанс на плацдарме Укарины развернуть пол или часть мира в свою сторону (там где еще есть суверенитет) 


Справедливо. Полагаю, сейчас идет война не за Украину, а пошире -- минимум за Европу.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(11:27:54 / 03-07-2014)

Вообще тут нужно рассматривать с точки зрения отдельно взятой деревни, либо с точки зрения глобального противостояния. как итог - действия будут разные в случае разного подхода. Президент вроде не в деревне сидит и задачи у него другие. Планы на десятилетия вперед не совместимы с действиями под эмоциями. Одна ошибка и все.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:13:02 / 03-07-2014)

Поддерживаю комментарий kos Но, Вы правы: США разработали план военной помощи. Другое дело, что на поставку вооружения и переподготовку требуется время, которого у украинской армии нет. Список вооружения:

(1) Противотанковое оружие и боеприпасы. 
(2) Зенитное оружие и боеприпасы. 
(3) Командное оружие 
(4) Стрелковое оружие и боеприпасы, включая пистолеты, автоматы, гранаты, пулеметы и снайперские винтовки. 
(5) Защищенные транспортные средства. 
(6) Высокоподвижные многоцелевые колесные транспортные средства. 
(7) Надувные лодки. 
(8) Бронежилеты. 
(9) Устройства контроля за огнем, искатель диапазона, оптические приборы, контрольно-измерительные приборы. 
(10) Взрывчатое средства, оборудование для обнаружения самодельного взрывного устройства. 
(11) Оборудование обнаружения мин. 
(12) Химическое, биологическое, радиационное, ядерное обнаружение, и оборудование для защиты от вышеперечисленного. 
(13) Коммуникации, логистическое оборудование, медицинское оборудование, специализированное оборудование, и другими статьями защиты, услугами и обучением, которое требует правительство Украины. 


ИСТОЧНИК

ОРИГИНАЛ


Обратим внимание: в списке отсутствуют артиллерийские системы, зато есть "командное оружие" и средства управления огнем.


UPD: вообще, номенклатура явно направлена на отражение агрессии регулярной армии (сценарий -- Россия ввела войска), то есть уже (или пока) отстает от реальности.

ЗЫ. Пиджак запаса.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(10:42:46 / 03-07-2014)

Первый добротный комментарий и по правилам "заводчика" :). Поддерживаю.

upd.  Ex. Капитан ОВД (в ВС не служил). Неплохо среляю из ПМ, АК.

Аватар пользователя saelag
saelag(3 года 4 месяца)(12:04:54 / 03-07-2014)

" повелись на призывы местных провокаторов. Не было бы референдума, не было бы и т.н. "АТО", а"№

да нет, просто бы перебили бы активистов как в Одессе без референдума.

Спецназ не решает проблемы артиллерии хунты

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(10:07:44 / 03-07-2014)

   Есть конкретный сценарий который был озвучен ещё в мае и которые "по пунктам" приводится в исполение.

  

   То что уже было, уже не интерсно, поэтому ниже ответ на вопрос на текущем уровне развития событий...на тему "если вдруг Украина покажет всему мировому сооществу что не конролирует ситуацию"...

  

     Категорически нельзя осуществлять миротворческую операцию исключительно под флагом  любой   международной организации, включая ООН, т.к. будет потеряно время и будут продолжать убиваться беззащитные мирные люди. Сомневающиеся страны   смогут настолько выхолостить общее решение, что миротворческая операция может оказаться просто бессмысленной.

  Россия может объявить о своем решении ввести миротворческий контингент для защиты мирных граждан Украины от бесчинствующих нацистов и обратиться к Республике Белоруссия, к Республике Казахстан, к Республике Таджикистан, к Киргизской Республике, к Республике Армения, к Республике Южная Осетия, к Республике Абхазия, к Приднестровской Молдавской Республике, а также отдельно к Китайской Народной Республике, поддержать антинацистскую позицию России участием в миротворческой операции на Украине. Страны ОДКБ должны каждая сама в отдельности определить для себя, что для них важнее, одобрение США и "мирового сообщества" и неизбежное попустительство нацистской резне на Украине, или взятие части ответственности за восстановление мира и порядка, с неизбежным ухудшением отношений с США и Европой. Для Китая это будет означать, что Россия берет на себя подобные обязательства и в подобных возможных задачах самого Китая. Нельзя никого подталкивать к поддержке России, но также должно быть ясно, что в России попустительство нацистскому бесчинству на Украине, чем бы оно ни оправдывалось, будут воспринимать однозначно как неуместное в данной ситуации политическое интриганство и нежелание нести реальную евразийскую союзническую ношу по обеспечению мира и безопасности на евразийском пространстве.



  На время миротворческой операции, во избежание разрастания насилия в другие страны, Россия и её союзники объявляют режим закрытого неба над территорией Украины, ПМР и обращаются к ООН (только к одной международной организации) с просьбой удержать другие страны от попытки вооруженной помощи нацистскому режиму Украины.

  

Россия инициирует создание Международного антинацистского трибунала по расследованию преступлений украинских нацистов на Украине в период с февраля по май 2014 года, и далее (см Белая книга). В случае нежелания мирового сообщества совместно расследовать преступления нацистов, Россия и её союзники инициируют создание Евразийского антинацистского трибунала по расследованию преступлений украинских нацистов на Украине в период с февраля по май (и далее) 2014 года.


  

 (Далее  менее интересно ( в том смысле, что пока не актуально)...кстати,  к слову, на территорию Украины никто и нисколько не претендует). 


  Т.е  ждём ситуацию когда "Официальная"  Украина  скажет что будет  "А" , а на деле выйдет что "Б", а может даже и "Б-ЕЕЕЕ".....и далее    "выше по тексту".....и  что характерно "все в белом", а некоторые даже "на белых конях"....

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(09:59:34 / 03-07-2014)

Поддерживаю.

О себе, мл. сержант запаса, срочку служил в ЖД войсках, по контракту во Внутренних войсках, последняя специальность - снайпер (не бог весть какой, но оружием уверенно владею).

Задача минимум, для России - поддержка ДНР и ЛНР оружием и спецчастями, экономическая помощь (прежде всего в отладке функционирования инфраструктуры и экономических институтов республик, для налаживания их самообеспечения). Всё это можно делать неофициально, это если не проводить официальных мероприятий как описано выше.

Непреложный факт - нацисты - враги России и русских и их уничтожение, однозначное благо как для страны, так и для народа. имхо 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:18:32 / 03-07-2014)

в кои-то веки соглашусь.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(09:43:19 / 03-07-2014)

Постановке вопроса неправильная - Что должна делать Россия?

Россия никому и ничего не должна, на Украине.

Надо ставить так - какие долгосрочные интересы России там, что там должно быть "на выходе"  и что нужно делать и чего не надо делать, что бы эти интересы были реализованы.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(5 лет 3 месяца)(09:44:13 / 03-07-2014)

О себе. Уровень владения оружия окло нулевой . Не служил. ВУС оператор ЭВМ. Категория предпоследняя.

Считаю, что при всей важности лечения симптомов, всетак надо лечить основную болезнь.

Исходя из этого,считаю  небходимым валить США. Как главную причину болезни мира.

Военным способом мы этого не сомжем сделать, по этому необходимо использовать экономическое оружие, причем коллективно, большим списком стран. Таможенный союз, БРИКС, ОПЕК, и если удасть уговрить то и Китай.

Так же считаю необходимо изучать англ. язык, и хотя бы через сеть интернет повышать сепартиские настроения отдельных штатов. Того же самого Техаса.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 9 месяцев)(09:54:59 / 03-07-2014)

Против кого будут воевать российские войска на Украине? В настоящее время киевскую "хунту" поддерживает большая часть населения. Причем поддерживает в вопросе геноцида населения восточных регионов. Это не "фашисты" хотят убивать "русских", это половина населения хочет. Офицеры и солдаты ВСУ лупят из тяжелой артиллерии по городам востока Украины вполне сознательно. Если Россия введет войска, то воевать придется с народом, гражданская война моментально станет отечественной, а потом народно-освободительной. Граница между "востоком" и "западом" проходит не по Днепру, а через семью. В том же Донбасе молодежь вполне себе сотрудничает с бандеровцами и не прочь повоевать против "русских".
Ведением войск тут ничего исправить нельзя. Если человек хочет убивать и готов сам умереть за свои идеи, то войска нужно вводить ему в мозги, а таких войск еще не выдумали.
ПС. Произошедшее на Украине не является чем-то из ряда вон выходящим событием. Из последних событий сразу можно вспомнить Венесуэллу. американцев там ждал еще больший фейл, однако американские политики даже не заикались о вводе войск.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Alexshk
Alexshk(3 года 6 месяцев)(10:06:33 / 03-07-2014)

В том же Донбасе молодежь вполне себе сотрудничает с бандеровцами и не прочь повоевать против "русских".

 

таких единицы

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(10:07:51 / 03-07-2014)

Если там такое отмороженное население, неплохо устроить ему промывание мозгов военными операциями по перемалыванию в фарш его боевых частей. Но не думаю что там настолько всё плохо, стоит реально надавить на эту нацистскую кодлу и она тут же поменяет риторику, вспомнят что мы братья, всегда жили дружно и вообще, это всё в правительстве олигархи виноваты, задурили им головы, а они тут ни при чём...

Но если они действительно такие выродки, как вы описали. То на Донбассе они не остановятся, а полезут дальше... Бешеную собаку, может остановить только пуля (либо её эквивалент) и лучше сделать это вне, пока еще своего дома, чем в нем!

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(11:12:34 / 03-07-2014)

Телеграфисту.

+ 100. Умная бандеровская пропаганда.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(09:56:13 / 03-07-2014)

еще неплохо б заинтересованность видеть - У, ЮВУ или Россия

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(09:59:11 / 03-07-2014)

Любые действия со стороны России...

Согласны ли вы носить российскую одежду, питаться российскими продуктами, ездить на российских машинах, пользоваться российской электроникой (в том числе смартфонами), не выезжать за рубеж и так далее?

Аватар пользователя pz_true
pz_true(5 лет 3 месяца)(10:06:55 / 03-07-2014)

да в принципе согласен. 

одежда у меня русская(не верте брендам на иностранном языке), теже телефоны, наших компаний сделанные у Китаезов, вполне сносные.

Машины не знаю, у меня вообще нексия узбекская. Думаю не сильно  отличается от росийского автопрома, и она меня вполне устраивает.

За рубеж у меня все равно денег ездить нет.

Так что вполне можно жить и быть счастливым.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(10:02:46 / 03-07-2014)

Я лично считаю, что необходимо публично выразить степень своей поддержки правительству России, чем дать им зеленый свет на применение тех мер, которые они сочтут подходящими. И оставить их решать какие действия предпринимать - у них полнота информации, включая секретные данные, гостайны и проработанные планы развития ситуации.

Аватар пользователя KoWMaPuK
KoWMaPuK(3 года 5 месяцев)(10:05:24 / 03-07-2014)

Высокий из стрелкового, немного артилерийской. Да. в\ч3186 146109п.

С тем, кто полезен РФ. Найти любое лицо, хоть "эмигрировавшее" в Россию, хоть "с корнями", главное, что бы харизматичное. И пиарить по максимуму. Посмотреть на опыт "друзей" и их Карзаев.

Пропаганда - сильное оружие, которое в постиндустриальный век просрано идиотами. Тов. Сталина на вас нет. Большинство ВСЕГДА инертно, просто надо что бы оно было инертно-положительно.

Своё: Я понимаю какая политика проводится, какие баталии идут и чего все хотят. Но лично я бы вдарил. По максимуму. Жёстко и очень зло. Потому что владение - существенная часть права. Usucapio через occupatio - почему бы нет? Тем более что заокраинные друзья занимаются именно этим. К тому же в политике необходимы уступки, значит нужен запас для маневра. Отдавать - так чужое. Самый любимый метод наших демократических другов.

Хотя идеальным было бы формирование местного правительства и местного ополчения для проведения нужной политики. Просто потому что они смогли бы провести преобразования без оглядки на договоры и соглашения. Например, повесить Беню для России будет большим политическим скандалом, а для руководства ДНР воспримется как должное, хоть все "именные батальоны" перевешай.

Плюс для Украины время работает сильно против. В принципе в Кремле потому и тянут, что ждут естественного обвала что бы подобрать остатки рухнувшей конструкции. Вообще, вести войну без денег - признак утончённого идиотизма.

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 6 месяцев)(10:12:00 / 03-07-2014)

1. Не служил, с калашом обращаться умею (охотник), рядовой запаса.

2. Не моего ума дело, с кем сотрудничать - для этого есть специальные люди, которые знают ответ.

3. Гномики неисправимы (с). Вчера они проклинали Януковича, сегодня проклинают Порошенко, завтра будут проклинать Путина. Повод или причина проклятий неважны.

По сути вопроса.

Есть 2 огромные причины, не позволяющие нам пустить Украину на самотёк. Первая причина - это русская земля. Вторая причина - это русские люди. На папуасов лично мне накласть вприсядку, на русских людей - нет.

Бывшая Украина сегодня играет роль американской торпеды против России. Безучастно наблюдать мы не можем. Переубедить противника или договориться с ним мы не можем. Остаётся одно - делать что должно, и будь что будет.

Для меня очевидно, что американцы в этой ситуации ИЗНАЧАЛЬНО выбрали курс на новую холодную войну (стратегия сдерживания, 5 ярдов на демократию в России, антилогичные абсурдные выступления ОФИЦИАЛЬНЫХ представителей Госдепа и т.д. тому свидетельство). Украина - лишь повод. Не будет Украины - придумают что-то ещё. Поэтому для нас тут надо действовать так - спасать то, что ещё можно спасти. Бесполетная зона, операция по принуждению к миру, граница по Днепру, фильтрация населения, выдавливание/уничтожение бандеровского элемента. Можно воспользоваться отсутствием демаркированной границы и предъявить территориальные претензии к Украине.

"Это не наш выбор" (сами знаете кто).

Кстати, не предлагаю брать Новороссию в состав РФ - Россия этого не выдержит. Первая задача - прекратить войну.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(10:13:53 / 03-07-2014)

  Чем дольше стрельба и больше трупов, тем шире река беженцев, это очевидно. Миллионы сотни тысяч беженцев, в перспективе, создадут колоссальный очаг социальной напряженности на околограничных территориях, это уже происходит. Прогресс такой ситуации неприемлем.

  Главная цель на данном этапе - прекращение военных действий обеих сторон конфликта. Дипломатический метод не очень действенен, как видим. Хозяин бешеной собаки не видит причин дернуть за поводок, хотя давно пора уже усыплять. Ну да у него свои причины.

  Остается вариант подавления одной из сторон другой стороной, стрелять перестанут, когда кто-то победит, верно? Ну, думаю, сторонников хунты тут нет, посему "болеем" за ЮВУ. Чтобы добиться успехов "ДНР" и "ЛНР" следует выполнить три условия:

 

 1. Качественное преобразование, эволюция власти.

   Упорядочение властных структур, прекращение бардака. Создание субъекта власти. Понятно, что власть, которой подчиняется два квартала города или одно из вооруженных формирований - не власть. Первое необходимое условие - контроль финансовых потоков. Сейчас хозяева Донбасса сидят в Киеве и рулят оттуда. Здесь, для начала, создание банков на своей территории.

   Ничего этого пока нет.

 

 2. Адекватные вооруженные силы.

   Решение вопросов мобилизации. Решение вопросов вооружения. Снабжения. Взаимодействия.

   Здесь прогресс налицо. Со скрипом, но шевелятся. 

 

 3. Нанести неприемлемый ущерб противнику.

   Десятикратный, против привычного, ущерб группировке, выводит его из строя. Без атакующих действий это невозможно. Другое дело, что сами такие действия пока невозможны. Единичные случаи были, но общей картины не меняет.

 

Как-то безрадостно всё выглядит. И что же тут делать России? 

Помогать выполнять эти три пункта, но не лезть сапогами на поляну. 

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 недели)(10:45:00 / 03-07-2014)

.. на данный момент пиндосия завершила этап недопущения сближения украины и России, т.е. подписание атсосации. Теперь можно и на мировую и попытатья передать нэньку на баланс России, ну или на крайняк эуропейсам. Россия сейчас должна тупо ждать, ибо только лечебная голодовка (с) отрезвит укропов. Короче, ждем очередного майдана, именно в Киеве.

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 2 недели)(11:01:40 / 03-07-2014)

Не нужно нам влезать в это болото и рисковать жизнями наших ребят ради непонятно кого. У нас русских как-то не принято отзываться плохо о гостях, но... Статья рассказывает о том, как ведут себя "беженцы" с Украины и возможно её прочтение отрезвит некоторые горячие головы (знакомые рассказывали о таких случаях и я думал они единичны, оказывается нет)

http://topwar.ru/page,1,3,52848-bezhenec-drug-ili-vrag.html

Аватар пользователя saelag
saelag(3 года 4 месяца)(12:03:44 / 03-07-2014)

вероятно , так говорили и милошевичу

Аватар пользователя Boromir
Boromir(3 года 5 месяцев)(11:24:45 / 03-07-2014)

Я бы для начала провел учения по действию населения в случае ядерной бомбардировки в Питере и Москве. Вводить или не вводить, а зад должен быть прикрыт.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(11:30:08 / 03-07-2014)

Кстати говоря, работа с населением дело полезное. Гражданская оборона быстро приведет в чувства офисных белоручек. Хоть побегают.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(12:35:33 / 03-07-2014)

Я бы для начала провел учения по действию населения в случае ядерной бомбардировки в Питере и Москве. Вводить или не вводить, а зад должен быть прикрыт.

Не хочу тебя пугать, но в случае бомбардировок, а это означает, что баллистические и тактические уже отработали, и свободно падающие бомбы с того что успело взлететь до ответно-встречного, пройти через выжившую от первых двух волн ПВО - это как минимум третья волна - тому населению мегаполисов, что ещё живо  - будет уже пофик на какие либо действия.
 Задача на сообразительность номер раз: ты как обычно едешь на работу, ну то есть тебе, как жителю мегаполиса, ещё пол часа стоять в пробках. И тут проходит боевой сигнал по ГО о 10-ти минутной готовности (а ты его отличишь от не боевого?). Если ты не слушал радио - то получишь СМС, наверное. Ну или странное поведение соседей по пробке увидишь. Дальше продолжать?
 Задача на сообразительность номер два: учитывая разницу во времени и то что в штабах разрабатывающих концепцию первого глобального удара США всё таки не дураки - то всё произойдёт ночью, красивый цветной сон прерывается... СМС-кой, наверное. Если у тебя кондиционер и окна закрыты и хорошо звукоизолируют, то ревунов ты не услышишь. СМС-ку скорее всего то же. Дальше продолжать?
 Задача на сообразительность номер три: Ты житель мегаполиса (Москва, Питер, другие миллионники), ты пробки видишь? А теперь представь, что сразу после прохождения боевого сигнала по ГО (а ты его пока не отличишь от учебного) сразу, повторюсь сразу, у тебя дохнет всё электроника в машине и телефоне, потому что в верхних слоях атмосферы произошёл мощный ЭМИ. Но тебе "повезло" и ты знаешь, что у тебя есть 10 минут на пешую прогулку (всё остальное, включенной беззащитной электроникой начинённое, тупо выгорело от ЭМИ). Дальше продолжать? 
 
P.S. Мораль. Полномасштабные учения по ГО нужны. Что бы хотя бы условный рефлекс от паники привить. На жалкие тысячные доли процента сократить потенциальные жертвы от давок у створов метрополитенов и подземных парковок..
Мерзость полномасшабного обмена ударами ещё и в том, что попытки заблаговременной масштабной эвакуации в угрожаемый период крупных городских агломераций не останутся без внимания вероятного противника и увидев эту подготовку он ударит пока есть по кому. Жители крупных городских агломераций - это заложники так называемой политики сдерживания. Вот такая тебе проза жизни.

Добавлю только, что у вероятного противника с этим всё ещё хуже. У них нет инфраструктурного наследия социалистического СССР. О выживании граждан "в случае чего", там, скажем так - думали поменее, чем у нас.

Аватар пользователя saelag
saelag(3 года 4 месяца)(12:08:03 / 03-07-2014)

1) военнобязанный

2) С Стрелковым, Бородаем Болотовым

Вводить войска в формате добровольцев, как Китай в Корее сделал. Достаточные силы чтобы уничтожать авиацию и артиллерию хунты, переломить ситуацию в сторону ополчения.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(12:44:23 / 03-07-2014)

Что делать. Черновики планов.

Прекратить фазу "Сталинград" до последнего жителя Донбасса и перевести войну на территорию врага. 

Создать диверсионные группы для уничтожения тылового обеспечения и техники, в тч на аэродромах дислокации.

Включить санкции  в отношении лиц-граждан Украины и не только, их активов , причастных к убийствам гражданского населения Украины. в Думе.

Внедряться в "сотни" и "курени" и провоцировать ежедневные майданы  друг против друга, против очередных самозванцев  власти итп. Не жалея денег на подкупы и килеров.

Усилить отряды инфовойны в инете.

Усилить отряды  антифашисткого сопротивления в городах Украины. Активизировать их деятельность, листовки, плакаты, призывы, акцентировав на подпольности своих действий против самозванцев-путчистов.

Найти легитимных  генпрокурора , минобороны , министра МВД Украины и долбить-долбить-долбить  в тв-э фире - Сдавайтесь, сложите оружие, одумайтесь, будете нести отвественность итп месседжи. Создать воентрибунал и объявлять в розыски преступников. Гласно и громко.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(14:27:48 / 03-07-2014)

Если уж дом сам по себе, вне рамок правового поля, то можно планомерно уничтожать соседей. Можно должника просто грохнуть тогда, а лучше самого главного в доме. Тогда будет анархия и можно ещё и грабежем заняться, чего уж там. 

Не люблю добавления правил игры по мере процесса игры. 

Дом не может быть сам по себе. Он часть чего-то. Города, страны и тд. Не понятно почему законность отменяется. В общем пример никудышный. 

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(14:32:57 / 03-07-2014)

2) Укажите с кем в Донецке, в свете последних событий с "Бес"ом, сотрудничать?

Со Стрелковым, Болотовым. А что Бес неправильно сделал?

3) Как быть с жителями соседних деревень, которые до этих самых атак и ополченцев слали нах, чтобы "жить в мире".

Видишь ли Котовас перепрятать сало в этот раз не получиться, укровояки жителям деревень это популярно объяснят.

А в остальном ознакомиться с опытом амеров по поддержке "демократических боевиков" и применить его на практике, если своих мозгов не хватает.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(16:34:45 / 03-07-2014)

Вообще наиболее логичным ввести бесполетную зону и раздалбывать с воздуха тяжелую технику укров.

Тем более, что местные знают где она находится и дать целеуказания.

Вполне прокатит, веть они устроили геноцид мирного населения, а Россия не вводя войска препядствует этому, и не одна  падла не сможет вякнуть. Вторжения и оккупации нет.

Стрелков просит тяжелую технику, чтобы противостоять танкам хунты, но если у хунты не будет танков.... С остальными нацвардами сами справятся.

А Все летающее над республиками сбивать с территории России вообще без разговоров.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(16:49:15 / 03-07-2014)

Я, никогда не служивший, про категории не знаю, из СВД попадаю в 8-9 со 100 метров, считаю что никакие войска не надо вводить, а пострелять искандерами со своей территории по скоплениям вражеских гаубиц и смерчей - надо. И само собой надо передать много мощного оружия в Новороссию ополченцам.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...