Украина в сфере последних событий. Что должна делать Россия?

Аватар пользователя kotovas

Предлагаю немного подискутировать на обозначенную тему.

Все видели фото после авиаудара и после массового обстрела сел в близи Славянска\Донецка.

Судя по найденным фрагментам - укры применяют РСЗО "Смерч", которое является очень сильным поражающим оружием.

Ну и чтобы немного убрать тупой флуд на тему "Путин всех слил" и задать начало - прежде чем писать о вводе войск:

1) Укажите ваш уровень владения оружием, служили или нет, ну и ВУС или категорию годности.

2) Укажите с кем в Донецке, в свете последних событий с "Бес"ом, сотрудничать?

3) Как быть с жителями соседних деревень, которые до этих самых атак и ополченцев слали нах, чтобы "жить в мире".

Например(условно, не про меня): "Я, никогда не служивший и имеющий категорию Б7, считаю что необходимо ввести войска...".

Также хотелось бы напомнить, что экстремизм в сети, нынче жестко наказуем. И за публичные призывы к развязыванию войны - тоже статья.

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Для начала было бы полезно выяснить, несколько "не военных" вопросов:

1. Признает ли Россия - Порошенко законно избранным Президентом Украины ?

2. Действует ли Порошенко в рамках Конституции Украины ?

3. Какой именно Конституции ?

Зачем все эти вопросы ?  Чтобы понять, исходя из каких интересов должна действовать Россия в отношении Украины.

Из интересов российских корпораций или интересов российского народа. А может эти интересы совпадают ? Если да, то насколько ?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 10 месяцев)

Коллега задаётся крайне важным на данный момент вопросом: "слил Путин или нет?" Вот сейчас он делает заход "от противного", чтобы дошло даже до самого невежественного гражданина. Гражданин задаст себе вопрос: "а и правда, что бы сделал я, Вася Пупкин?" И тут же придёт к выводу, что он - просто болван и не его ума дела чего-то там ожидать, (не то что требовать) от высшего лица в государстве. Которое лицо служило в КГБ, и, разумеется, командовало если не танковой дивизией, то уж артиллерийским расчётом. А он, Вася Пупкин, служил в Клину в стройбате. Некоторые усмотрят тут цикл в логике, укажут на дополнительную информацию, нехилые зарплаты и многократные бонусы от всего народа, и всё равно на своей никчёмности да беспомощности и успокоятся.

 

Вот это важно. А Вы про какую-то конституцию, баланс интересов. Всё это сейчас не имеет стратегического значения.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Судя по последним заявлениям Путина и отдельно Медведева, они считают, что параш заморал руки в крови. Довольно важные слова, не зависимо от того насколько он легитимен

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 4 месяца)

1. Признает ли Россия - Порошенко законно избранным Президентом Украины ?

Отвед, да. Признает. Путин когда недавно выступал с МИДом, он так и сказал "президент Порошенко". И сказал про принятие последним всей ответственности за происходящие.

Основной ужас ситуации в том что ведь за него 60% населения (без части юго-востока) проголосовали, то есть опуская вопрос о Конституции, можно сказать что выборы состоялись. Вся ситуация прекрасно вписывается в определение:

Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:

  • - представляет неправедность как якобы истинную “пра­ведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
  • - под разными предлогами всею подвластной ею мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

Новороссия ‏@NovorossiaNews 18 мин.

Депутат Бундестага Марилуиз Бек: Россия угрожает интервенцией в гражданскую войну на Украине, если ЕС введут санкции третьего уровня.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

У них санкции уже по уровням)))

Аватар пользователя Valenok
Valenok(10 лет 2 дня)

Квест выполнили - переходят на третий уровень.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 10 месяцев)

А нет ли смысла что-то поменять в политике по отношению к Украине? Например, возобновить поддержку экономики Украины, выделить стабилизационный кредит? Может быть, закрыть границу с двумя областями? Революция заразна, и мало ли, кто сейчас прёт к нам под маской беженцев. Как Вы думаете, такие меры могут принести России благо в данной ситуации?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Еще чего. Сказали в морг, значит в морг.

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 5 месяцев)

а ещё можно помочь укроармии оружием, можно расстрелять со своей стороны прилегающие города и деревни, можно организовать акцию на "Первом канале" и собрать несколько миллионов рублей для закупки сух пайков и амуниции для нацгвардии. Потом выделить много ярдов зелени правительству бывшей Украины, списать долг за газ. Может что пропустил? А что будет дальше?

Аватар пользователя Valenok
Valenok(10 лет 2 дня)

И ещё каждому русскому купить на личные средства по три метра хорошей верёвки и кусок мыла.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 5 месяцев)

мне кажется что-то из перечисленного уже было во времена горбачева.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Провокационные вопросы задаёте...:))))

Аватар пользователя Tom2k7
Tom2k7(9 лет 11 месяцев)

Да есть еще масса вопросов, которые не мешало бы прояснить.

Является ли Россия геополитическим субьектом или обьектом?

Приемлимо ли образование нового фашистского государства на границе с РФ?

ну и в том же духе...

А то пока АШ продвигает идею доминирования энергоресурсов, в реальной жизни непонятно, кто кого за яйца держит.

И вот только про соотношение сил не надо.

Не думаю, что РФ уступает в мощи КНДР.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Для полноты дискусии предлагаю ознакомится с


Закон США (BILL) № 2277 «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014»


вводи-не вводи все равно получаем по самое небалуйся, в случае невведения Путин  получает ярлык продавшего русских, и с этого момента русские ничем не обязаны стране, а  слова "священный долг" и патриотизм отправляются на свалку.  

Уж к этому 5 колонна приложит все усилия.

Обьект атаки Россия а не Украина, а если не сопротивляешься все рано добьют. Они уже нагло требуют Крым  и планируют санкции с поставками вооружений.



Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Смешно, когда кто-то с соответствующим флагом начинает рассказывать про пятую колонну...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Кое-какие логические конструкты в его исполнении вполне правдивы, что обиднее всего - касаемо патриотизма. Психология, чтоб её...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Нужно отделять простую логику от подведённых к ней фактов и обязательно учитывать того, кто подаёт информацию

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Ну, если хитрожопцы ведут вой в стиле "путинвсехслил" и аргументируют это невмешательством РФ в геноцид в укропии - они вполне могут поднять "чернь"...

Нужна ЯСНАЯ аргументация, понятная ЛЮБОМУ, почему РФ не вмешивается.

Можно хотя-бы в стиле - "хотели незалежности - получите!".

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

А я вообще говорю с котом.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Я тоже. Меня это несколько не смущает - ибо у кота нет ничего дискредитирующего.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

У него ж бананыч на аватарке. с двойным жидогейским флагом. Это, как я понимаю, трололо. Я лично считаю что трололо аватарки это фуфуфу. Но некоторым нравятся. Бывает что и Валерию "Прости Господи" Ильиинишну на аватарки ставят. 

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Дополняю вашу информацию по закону 2277 - ссылка на оригинал текста законопроекта на сайте конгресса США https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277/text

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

Перевод текста закона на русский язык yadi.sk/d/dASMRSA5V4jG

Аватар пользователя flame
flame(10 лет 4 месяца)

Ненене, а если Россия введёт войска, то СМИ и НАТО получат официальный мандат на ответ на агрессивные и оккупационне действия России. Но даже если и введём войска, наша пролиберальная общественность будет говорить мантру "Путинвтравил" и приводить в пример Горбачёва и Афганистан. Вы же знаете, что либеральная общественность она такая, прогибается подо всё, и делает это с мазохистским удовлетворением.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

>и с этого момента русские ничем не обязаны стране, а  слова "священный долг" и патриотизм отправляются на свалку.


ловко вы себе "путь отхода" подготавливаете

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Дополнение. Если Вы считаете, что "Путин слил...", то что конкретно он слил по Вашему мнению. Уточнить,слил ли он Россию. Напомню, что Путин президент именно России.

Аватар пользователя saelag
saelag(9 лет 10 месяцев)

"конкретно он слил"

тех русских на Украине которым дал ложный сигнал к восстанию. Как его дружков-олигархов западные хозяева прищемили--так и сдал.  И скорее  также и в России сольет, если сильно прищемят

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

11 часов на форуме, а уже такой глубокий анализ ситуации

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

новички..

они часто такие умные

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

В этой дискуссии сразу же становится интересно, кто среди нас гражданин России, а кто - не очень. Без такой изначальной инфы смысла нет выяснять прочее.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

  На эту тему вчера в "Армейском вестнике" была статейка Павла Казарина "Украинский дефибриллятор", крымского обозревателя, так сказать, взгляд "новоиспеченного" россиянина:

http://army-news.ru/2014/07/45553/

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Интересная статья.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Ага, спасибо, ознакомился. Да, было интересно.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Войска вводить нет необходимости.

Смысл отбивать Донбасс весьма и весьма спорный.

Рынок России от Украины надо закрывать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Путин - Президент РФ... при чем тут какая-то Руина, Занзибар или Папуасия? Каким боком туземцы с острова, затерянного в Тихом океане могут требовать что-то от Путина? Чем нынешняя Руина лучше какой либо другой страны? Путин блюдёт интересы России , а все остальные государства рассматриваются как союзники, либо противники... на основании каких показателей Руину можно записать в союзники? ИМХО, Япония, с которой мы по сей день в состоянии войны, в своей риторике не позволяет себе того, что мелет руководство Руины... а людей да, жалко... всех... даже тех что живут в Африке... но при чем тут Путин???

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(10 лет 5 месяцев)

Верно подмечено и написано правильно.

Аватар пользователя kulib
kulib(10 лет 4 месяца)

Есть маленькое уточнение - из укри повадят массово не только беженцы, но и отморозки. Будет рассадником терроризма под эгидой фашистской идеологии. Хотя, как мне кажется, проблемой этой не станет.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

во первых африка далеко, а руина - у нас под боком. Когда горит пожар искры разлетаются по всему лесу.

во-вторых люди там не негры из африки а таки наши русские. Не все, но большая часть.

в-третьих - геополитика такая вещь, в которой если ты сидишь и никого не трогаешь - обязательно придут и тронут тебя.

Я не ратую за ввод войск, ни в коем случае.Я считаю что Росси надо продолжать оказывать помощь ополчению, не препятствовать добровольцам, беженцев мужского пола ставить под ружье к тому же стрелкову под залог выплаты пособия семье. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 6 месяцев)

Не нужно никуда вводить. Нужно признать их независимость и подкинуть оружия.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Gridan
Gridan(9 лет 10 месяцев)

То есть затянуть конфликт, пока ситуация сама не устакется?

 

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(11 лет 9 месяцев)

Почти. Затянуть окнфликт пока в мире не разгорится БОЛЬШАЯ ЖОПА, на фоне которой про украину все забудут.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 3 месяца)

Моделирование ситуации. Ваш сосед занял у вас 250 000 рублей. Обещал отдать на бумаге. А теперь не отдает, да еще и на весь подъезд орёт, что вы х...о, го...о и со всеми остальными соседями, которым вы не нравитесь, начали травлю санкциями. Нас...ли под дверью, толи еще будет.

Так вот - какова ваша реакция?

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Если глава 140-миллионного государства, занимающего 1/6 часть суши, будет вести себя в геополитике, как подъездный сосед - нам хана. Если он будет ставить свои личные интересы (включая интересы по сохранению лица) выше интересов государства (безопасность, развитие, существование как такового) - нам хана.

Тут знатный пассаж был от комрада с цветным флагом: "Путин получает ярлык продавшего русских, и с этого момента русские ничем не обязаны стране". Мне вот стало интересно, с каких пор Путин = Россия и наоборот. Лично для меня страна - это такая хренова туча народа, которая меня обеспечивает едой, водой, одеждой, работой, обучением, медициной и безопасностью. С Путиным или без, но я ей должен. А не ему, кстати :)

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 3 месяца)

Вы, похоже, ироничной составляющей модели не поняли. Ну, да и ладно.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(10 лет 2 дня)

Мне вот стало интересно, с каких пор Путин = Россия и наоборот.

На самом деле это не важно. Важно, что мысль про "не обязаны" будет служить основой для попытки повторения майдана в Москве. Напомню: чиновники наши по-прежнему коррумпированы. А повод всегда найдётся.




Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Если повод всегда найдётся, то почему:

а) Ещё не нашелся за 20 с лишним лет;

б) Вас в этом аспекте беспокоят события вна Украине.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 2 месяца)

Зачем вводить войска в страну, которая и так платит дань и прогибается?! Это экономически нецелесообразно!

Страницы