Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Украина в сфере последних событий. Что должна делать Россия?

Аватар пользователя kotovas

Предлагаю немного подискутировать на обозначенную тему.

Все видели фото после авиаудара и после массового обстрела сел в близи Славянска\Донецка.

Судя по найденным фрагментам - укры применяют РСЗО "Смерч", которое является очень сильным поражающим оружием.

Ну и чтобы немного убрать тупой флуд на тему "Путин всех слил" и задать начало - прежде чем писать о вводе войск:

1) Укажите ваш уровень владения оружием, служили или нет, ну и ВУС или категорию годности.

2) Укажите с кем в Донецке, в свете последних событий с "Бес"ом, сотрудничать?

3) Как быть с жителями соседних деревень, которые до этих самых атак и ополченцев слали нах, чтобы "жить в мире".

Например(условно, не про меня): "Я, никогда не служивший и имеющий категорию Б7, считаю что необходимо ввести войска...".

Также хотелось бы напомнить, что экстремизм в сети, нынче жестко наказуем. И за публичные призывы к развязыванию войны - тоже статья.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 3 месяца)(07:21:03 / 03-07-2014)

Для начала было бы полезно выяснить, несколько "не военных" вопросов:

1. Признает ли Россия - Порошенко законно избранным Президентом Украины ?

2. Действует ли Порошенко в рамках Конституции Украины ?

3. Какой именно Конституции ?

Зачем все эти вопросы ?  Чтобы понять, исходя из каких интересов должна действовать Россия в отношении Украины.

Из интересов российских корпораций или интересов российского народа. А может эти интересы совпадают ? Если да, то насколько ?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 9 месяцев)(07:47:23 / 03-07-2014)

Коллега задаётся крайне важным на данный момент вопросом: "слил Путин или нет?" Вот сейчас он делает заход "от противного", чтобы дошло даже до самого невежественного гражданина. Гражданин задаст себе вопрос: "а и правда, что бы сделал я, Вася Пупкин?" И тут же придёт к выводу, что он - просто болван и не его ума дела чего-то там ожидать, (не то что требовать) от высшего лица в государстве. Которое лицо служило в КГБ, и, разумеется, командовало если не танковой дивизией, то уж артиллерийским расчётом. А он, Вася Пупкин, служил в Клину в стройбате. Некоторые усмотрят тут цикл в логике, укажут на дополнительную информацию, нехилые зарплаты и многократные бонусы от всего народа, и всё равно на своей никчёмности да беспомощности и успокоятся.

 

Вот это важно. А Вы про какую-то конституцию, баланс интересов. Всё это сейчас не имеет стратегического значения.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Судя по последним заявлениям Путина и отдельно Медведева, они считают, что параш заморал руки в крови. Довольно важные слова, не зависимо от того насколько он легитимен

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 3 месяца)(09:18:24 / 03-07-2014)

1. Признает ли Россия - Порошенко законно избранным Президентом Украины ?

Отвед, да. Признает. Путин когда недавно выступал с МИДом, он так и сказал "президент Порошенко". И сказал про принятие последним всей ответственности за происходящие.

Основной ужас ситуации в том что ведь за него 60% населения (без части юго-востока) проголосовали, то есть опуская вопрос о Конституции, можно сказать что выборы состоялись. Вся ситуация прекрасно вписывается в определение:

Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:

  • - представляет неправедность как якобы истинную “пра­ведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
  • - под разными предлогами всею подвластной ею мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 11 месяцев)(07:25:32 / 03-07-2014)

Новороссия ‏@NovorossiaNews 18 мин.

Депутат Бундестага Марилуиз Бек: Россия угрожает интервенцией в гражданскую войну на Украине, если ЕС введут санкции третьего уровня.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

У них санкции уже по уровням)))

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 11 месяцев)(09:58:25 / 03-07-2014)

Квест выполнили - переходят на третий уровень.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 9 месяцев)(07:34:33 / 03-07-2014)

А нет ли смысла что-то поменять в политике по отношению к Украине? Например, возобновить поддержку экономики Украины, выделить стабилизационный кредит? Может быть, закрыть границу с двумя областями? Революция заразна, и мало ли, кто сейчас прёт к нам под маской беженцев. Как Вы думаете, такие меры могут принести России благо в данной ситуации?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(5 лет 2 месяца)(07:48:44 / 03-07-2014)

Еще чего. Сказали в морг, значит в морг.

Аватар пользователя Серж
Серж(4 года 4 месяца)(08:57:01 / 03-07-2014)

а ещё можно помочь укроармии оружием, можно расстрелять со своей стороны прилегающие города и деревни, можно организовать акцию на "Первом канале" и собрать несколько миллионов рублей для закупки сух пайков и амуниции для нацгвардии. Потом выделить много ярдов зелени правительству бывшей Украины, списать долг за газ. Может что пропустил? А что будет дальше?

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 11 месяцев)(10:00:00 / 03-07-2014)

И ещё каждому русскому купить на личные средства по три метра хорошей верёвки и кусок мыла.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(6 лет 2 месяца)(11:29:57 / 03-07-2014)

.

Аватар пользователя Серж
Серж(4 года 4 месяца)(11:50:10 / 03-07-2014)

мне кажется что-то из перечисленного уже было во времена горбачева.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 2 месяца)(07:49:15 / 03-07-2014)

Провокационные вопросы задаёте...:))))

Аватар пользователя Tom2k7
Tom2k7(3 года 10 месяцев)(08:04:40 / 03-07-2014)

Да есть еще масса вопросов, которые не мешало бы прояснить.

Является ли Россия геополитическим субьектом или обьектом?

Приемлимо ли образование нового фашистского государства на границе с РФ?

ну и в том же духе...

А то пока АШ продвигает идею доминирования энергоресурсов, в реальной жизни непонятно, кто кого за яйца держит.

И вот только про соотношение сил не надо.

Не думаю, что РФ уступает в мощи КНДР.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(6 лет 2 месяца)(11:29:41 / 03-07-2014)

.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 6 месяцев)(08:15:46 / 03-07-2014)

Для полноты дискусии предлагаю ознакомится с


Закон США (BILL) № 2277 «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014»


вводи-не вводи все равно получаем по самое небалуйся, в случае невведения Путин  получает ярлык продавшего русских, и с этого момента русские ничем не обязаны стране, а  слова "священный долг" и патриотизм отправляются на свалку.  

Уж к этому 5 колонна приложит все усилия.

Обьект атаки Россия а не Украина, а если не сопротивляешься все рано добьют. Они уже нагло требуют Крым  и планируют санкции с поставками вооружений.



Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 4 месяца)(08:54:34 / 03-07-2014)

Смешно, когда кто-то с соответствующим флагом начинает рассказывать про пятую колонну...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 2 месяца)(08:21:26 / 03-07-2014)

Кое-какие логические конструкты в его исполнении вполне правдивы, что обиднее всего - касаемо патриотизма. Психология, чтоб её...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 4 месяца)(08:29:04 / 03-07-2014)

Нужно отделять простую логику от подведённых к ней фактов и обязательно учитывать того, кто подаёт информацию

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 2 месяца)(08:40:34 / 03-07-2014)

Ну, если хитрожопцы ведут вой в стиле "путинвсехслил" и аргументируют это невмешательством РФ в геноцид в укропии - они вполне могут поднять "чернь"...

Нужна ЯСНАЯ аргументация, понятная ЛЮБОМУ, почему РФ не вмешивается.

Можно хотя-бы в стиле - "хотели незалежности - получите!".

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 6 месяцев)(08:31:34 / 03-07-2014)

А я вообще говорю с котом.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 4 месяца)(08:33:16 / 03-07-2014)

Я тоже. Меня это несколько не смущает - ибо у кота нет ничего дискредитирующего.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(6 лет 3 месяца)(09:20:40 / 03-07-2014)

У него ж бананыч на аватарке. с двойным жидогейским флагом. Это, как я понимаю, трололо. Я лично считаю что трололо аватарки это фуфуфу. Но некоторым нравятся. Бывает что и Валерию "Прости Господи" Ильиинишну на аватарки ставят. 

Аватар пользователя Tony
Tony(4 года 3 месяца)(10:15:55 / 03-07-2014)

Дополняю вашу информацию по закону 2277 - ссылка на оригинал текста законопроекта на сайте конгресса США https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277/text

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 6 месяцев)(13:52:19 / 03-07-2014)

Перевод текста закона на русский язык yadi.sk/d/dASMRSA5V4jG

Аватар пользователя flame
flame(4 года 3 месяца)(10:01:41 / 03-07-2014)

Ненене, а если Россия введёт войска, то СМИ и НАТО получат официальный мандат на ответ на агрессивные и оккупационне действия России. Но даже если и введём войска, наша пролиберальная общественность будет говорить мантру "Путинвтравил" и приводить в пример Горбачёва и Афганистан. Вы же знаете, что либеральная общественность она такая, прогибается подо всё, и делает это с мазохистским удовлетворением.

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(21:08:07 / 03-07-2014)

>и с этого момента русские ничем не обязаны стране, а  слова "священный долг" и патриотизм отправляются на свалку.


ловко вы себе "путь отхода" подготавливаете

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 5 месяцев)(08:20:24 / 03-07-2014)

Дополнение. Если Вы считаете, что "Путин слил...", то что конкретно он слил по Вашему мнению. Уточнить,слил ли он Россию. Напомню, что Путин президент именно России.

Аватар пользователя saelag
saelag(3 года 9 месяцев)(14:35:40 / 03-07-2014)

"конкретно он слил"

тех русских на Украине которым дал ложный сигнал к восстанию. Как его дружков-олигархов западные хозяева прищемили--так и сдал.  И скорее  также и в России сольет, если сильно прищемят

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(21:10:42 / 03-07-2014)

11 часов на форуме, а уже такой глубокий анализ ситуации

Аватар пользователя Читаювсё

новички..

они часто такие умные

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 5 месяцев)(08:38:37 / 03-07-2014)

В этой дискуссии сразу же становится интересно, кто среди нас гражданин России, а кто - не очень. Без такой изначальной инфы смысла нет выяснять прочее.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 10 месяцев)(09:42:24 / 03-07-2014)

  На эту тему вчера в "Армейском вестнике" была статейка Павла Казарина "Украинский дефибриллятор", крымского обозревателя, так сказать, взгляд "новоиспеченного" россиянина:

http://army-news.ru/2014/07/45553/

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 4 месяца)(09:58:52 / 03-07-2014)

Интересная статья.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 5 месяцев)(10:23:10 / 03-07-2014)

Ага, спасибо, ознакомился. Да, было интересно.

Аватар пользователя Фарцовщик

Войска вводить нет необходимости.

Смысл отбивать Донбасс весьма и весьма спорный.

Рынок России от Украины надо закрывать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя king505
king505(6 лет 3 месяца)(09:06:46 / 03-07-2014)

Путин - Президент РФ... при чем тут какая-то Руина, Занзибар или Папуасия? Каким боком туземцы с острова, затерянного в Тихом океане могут требовать что-то от Путина? Чем нынешняя Руина лучше какой либо другой страны? Путин блюдёт интересы России , а все остальные государства рассматриваются как союзники, либо противники... на основании каких показателей Руину можно записать в союзники? ИМХО, Япония, с которой мы по сей день в состоянии войны, в своей риторике не позволяет себе того, что мелет руководство Руины... а людей да, жалко... всех... даже тех что живут в Африке... но при чем тут Путин???

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(4 года 4 месяца)(09:48:40 / 03-07-2014)

Верно подмечено и написано правильно.

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 4 месяца)(09:53:11 / 03-07-2014)

Есть маленькое уточнение - из укри повадят массово не только беженцы, но и отморозки. Будет рассадником терроризма под эгидой фашистской идеологии. Хотя, как мне кажется, проблемой этой не станет.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 6 месяцев)(09:55:23 / 03-07-2014)

во первых африка далеко, а руина - у нас под боком. Когда горит пожар искры разлетаются по всему лесу.

во-вторых люди там не негры из африки а таки наши русские. Не все, но большая часть.

в-третьих - геополитика такая вещь, в которой если ты сидишь и никого не трогаешь - обязательно придут и тронут тебя.

Я не ратую за ввод войск, ни в коем случае.Я считаю что Росси надо продолжать оказывать помощь ополчению, не препятствовать добровольцам, беженцев мужского пола ставить под ружье к тому же стрелкову под залог выплаты пособия семье. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 5 месяцев)(09:07:14 / 03-07-2014)

Не нужно никуда вводить. Нужно признать их независимость и подкинуть оружия.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Gridan
Gridan(3 года 10 месяцев)(10:56:47 / 03-07-2014)

То есть затянуть конфликт, пока ситуация сама не устакется?

 

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 9 месяцев)(17:43:53 / 03-07-2014)

Почти. Затянуть окнфликт пока в мире не разгорится БОЛЬШАЯ ЖОПА, на фоне которой про украину все забудут.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(5 лет 2 месяца)(09:08:57 / 03-07-2014)

Моделирование ситуации. Ваш сосед занял у вас 250 000 рублей. Обещал отдать на бумаге. А теперь не отдает, да еще и на весь подъезд орёт, что вы х...о, го...о и со всеми остальными соседями, которым вы не нравитесь, начали травлю санкциями. Нас...ли под дверью, толи еще будет.

Так вот - какова ваша реакция?

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 3 месяца)(09:39:41 / 03-07-2014)

Если глава 140-миллионного государства, занимающего 1/6 часть суши, будет вести себя в геополитике, как подъездный сосед - нам хана. Если он будет ставить свои личные интересы (включая интересы по сохранению лица) выше интересов государства (безопасность, развитие, существование как такового) - нам хана.

Тут знатный пассаж был от комрада с цветным флагом: "Путин получает ярлык продавшего русских, и с этого момента русские ничем не обязаны стране". Мне вот стало интересно, с каких пор Путин = Россия и наоборот. Лично для меня страна - это такая хренова туча народа, которая меня обеспечивает едой, водой, одеждой, работой, обучением, медициной и безопасностью. С Путиным или без, но я ей должен. А не ему, кстати :)

Аватар пользователя DieZel
DieZel(5 лет 2 месяца)(09:58:13 / 03-07-2014)

Вы, похоже, ироничной составляющей модели не поняли. Ну, да и ладно.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 11 месяцев)(10:06:14 / 03-07-2014)

Мне вот стало интересно, с каких пор Путин = Россия и наоборот.

На самом деле это не важно. Важно, что мысль про "не обязаны" будет служить основой для попытки повторения майдана в Москве. Напомню: чиновники наши по-прежнему коррумпированы. А повод всегда найдётся.




Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 3 месяца)(10:13:51 / 03-07-2014)

Если повод всегда найдётся, то почему:

а) Ещё не нашелся за 20 с лишним лет;

б) Вас в этом аспекте беспокоят события вна Украине.

Аватар пользователя Русколанин

Зачем вводить войска в страну, которая и так платит дань и прогибается?! Это экономически нецелесообразно!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ