Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Невежество ЦБ РФ: "На рынке недвиги пузыря нет!"

Аватар пользователя alexsword

Председатель ЦБ РФ Набиуллина: "Банк России не видит "пузыря" на рынке недвижимости и ипотеки. Хотя темпы роста ипотечного кредитования достаточно высокие, около 30% в год. Ипотечного кризиса, какой произошел в США в начале кризиса, в России не произойдет прежде всего из-за более высокого качества заемщика".

ИСТОЧНИК

Подскажите этому куску невежества (а точнее - лоббисту интересов ростовщического олигархата) два факта:

1.  Признаком пузыря является вовсе не "качество заемщика", а соотношение цен на жилье в регионе к доходу граждан в этом же регионе.

2.  На следующем этапе суперкризиса, доходы будут стремительно меняться, а с ними изменится и "качество заемщика".

Формулирую еще раз критерий "пузыря":

Независимо от желаний спекулянтов и мнений чиновников, когда приток лохов в пирамиду завершается, пирамида рушится. Долгосрочный (нормальный) ценовой тренд будет таков (он хорошо известен в мире, и обусловлен статистикой) - типовое жилье в регионе = 2-3 среднегодовых семейных дохода в этом регионе. Что примерно в наших условиях, равно следующему - 1 квадрат типового жилья = 1 среднемесячный доход гражданина. 

Рынок неизбежно захватят люди ориентированные на этот тренд, остальные - вымрут. Не только бизнесмены, подчеркну - но и чиновники. Их сметут либо другие чиновники, либо народ, история - объективные законы развития общества они изменить не в силах. В общем, поддержка чиновников может лишь по историческим меркам незначительно замедлить процесс, но не развернуть его - примерно так как сейчас США задерживает крах своей экономики. Задержать могут. Остановить - нет. Ибо нельзя в пирамиду закачать больше, чем средств у лохов. Это закон. Потом она рушится.

Сколько именно этот процесс обрушения времени займет? Какая разница? С точки зрения истории 1 месяц или год - не имеет особого значения, это совершенно мизерный срок. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя krt007
krt007(5 лет 8 месяцев)(14:31:32 / 01-07-2014)

Можно ещё добавить, ибо вроде не было:

Эмиссионное финансирование бюджета неприемлемо, заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина на Международном банковском конгрессе.

"Считаю такие предложения неприемлемыми", - сказала она о предложениях "по сути начать использование эмиссионного финансирования бюджета".

"Мы видим, как усилились предложения по смягчению денежно-кредитной политики. Более того, стали возникать предложения, прямые и завуалированные, по сути начать использование эмиссионного финансирования бюджета и долгов предприятий", - отметила Набиуллина. По ее мнению, такие предложения "могут отбросить страну далеко назад, в период начала 90-х годов".

Глава ЦБ РФ отметила, что на фоне продолжающегося роста годовой инфляции, последнее значение которой достигло 7,66%, "самым важным является обеспечение макроэкономической и финансовой стабильности и дополнение ее реализацией той повестки структурных реформ, которая давно известна".

"Свою роль в создании условий для экономического роста, повышении благосостояния людей ЦБ видит в стабилизации инфляции в среднесрочной перспективе на уровне 4%, в формировании на этой основе институтов "длинных денег", контроле за финансовой стабильностью и повышении устойчивости финансовой системы в целом", - сказала она.

Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/business/383486

http://www.interfax.ru/business/383486

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(7 лет 10 месяцев)(14:50:41 / 01-07-2014)

"Эмиссионное финансирование бюджета неприемлемо!

 Куда ты денешся !?

Аватар пользователя stolvi
stolvi(7 лет 11 месяцев)(14:37:26 / 01-07-2014)

Партнёров нужно поддерживать. У США Псаки и компани, у России Набиулина и компани.

Аватар пользователя Lex
Lex(7 лет 7 месяцев)(14:38:51 / 01-07-2014)

Что примерно равно в наших условиях, равно следующему - 1 квадрат типового жилья = 1 среднемесячный доход.


Так все верно, только одно "равно" лишнее.

А в целом - вот потому китайцы и будут, походу, строить.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 5 месяцев)(14:44:25 / 01-07-2014)

>Что примерно равно в наших условиях, равно следующему - 1 квадрат типового жилья = 1 среднемесячный доход.

Для статистики. Пермь, м/р Крохалево, 1к-квартира стоит 2000 34м2 (58,8 т.р. за 1 м2), 2к-квартира стоит 2600 48 м2 (54,2 т.р за 1 м2)

Зарплаты http://www.permv.ru/News16706_1.aspx среднее предложение 26 т.р. это конец 2013 года (сейчас 28-30), т.е. твой критерий почти соответствует действительности.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(7 лет 4 месяца)(14:46:44 / 01-07-2014)

Разница в 2 раза.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(14:49:39 / 01-07-2014)

Двухкратный разрыв.   Никакого долгосрочного устойчивого спроса там не будет.

Поэтому и загоняют лохов в ипотеку - строится долговая пирамида, которая неизбежно рухнет. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 5 месяцев)(14:52:49 / 01-07-2014)

Так доход же ты определил как семейный, т.е. 2 человка, т.е. 56-60 т.р. на семью.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(14:54:15 / 01-07-2014)

Это в формулировке - типовое жилье в регионе = 2-3 среднегодовых семейных дохода в этом регионе.

При переводе на более привычный нам формат квадратный метр это "один метр - среднемесячный доход гражданина".

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 9 месяцев)(14:59:15 / 01-07-2014)

жентельмены на ходу меняют правила.

гы. на самом деле, в оригинале - домохозяйство.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:02:13 / 01-07-2014)

При переводе на более привычный нам формат квадратный метр это "один метр - среднемесячный доход гражданина".

Это неочевидно совсем, к сожалению, из заметки.

Я тоже "повёлся".

Впрочем, тогда получается, что за 2-3 года "усреднённая семья из двух человек может купить 48-72 кв. м площади". Правда, есть, пить, жить ей нужно будет как-то ещё.

Не слишком ли "жирно" получается? (это без сарказма вопрос, если что)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:04:48 / 01-07-2014)

Причем тут "жирность".   Таково соотношение, обусловленное статистикой на длительных периодах наблюдений.

Иначе начинаются демографические и социальные проблемы - жилье это ведь вовсе не роскошь, а необходимая составляющая для воспроизводства системы.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:09:30 / 01-07-2014)

Я по ссылкам потыкался, но не нашёл расчёта итогового (на Авантюристе дыра уже).

Особенно интересно, на примере каких стран этот расчёт производился (структура затрат домохозяйств тех стран).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:27:39 / 01-07-2014)

Вот тут, например, обсуждалось:

http://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/598408/#msg598408

Давайте покажу на примере конкретной страны (США):  

Берем 1969, 1979, 1989, 1999 годы.

1969:
Медиана годового дохода домохозяйства: $8486
Медиана стоимости нового дома: $25600 - или 301% 

1979:
Медиана годового дохода домохозяйства: $16841
Медиана стоимости нового дома: $62900 или 373% 

1989:
Медиана годового дохода домохозяйства: $30056
Медиана стоимости нового дома: $120000 или 399% 

1999:
Медиана годового дохода домохозяйства: $41994
Медиана стоимости нового дома: $161000 или 383% 

Если учесть, что медиана стоимости дома на вторичном рынке колебалась в диапазоне 80%-88% от нового дома, то получим, что на вторичном рынке меидана  стоимостьи дома составляла (в процентах от медианного дохода):
1969: 241-265%  
1979: 298-328%
1989: 319-351%
1999: 306-337%

Замечу, что экономику США можно было считать здоровой с точки зрения базовых параметров физического производства лишь до конца 60-х, о чем неоднократно писалось в МЭК.   В 70-е возникли и гигантский торговый дисбаланс, и постоянно растущий дефицит бюджета, и деградация экономики (с точки зрения производства реальной продукции на душу населения).  Как видно из цифр выше, вспух и нездоровый многолетний пузырь на недвиге, который в 2007 начал сдуваться.
 
В общем, последние десятилетия обусловлены "банковским засильем" (я об этом писал в заметке "Конец касты торговцев" - http://alexsword.livejournal.com/32009.html) и за "нормальный уровень" следует брать 60-е.  

Источники данных - 
1) http://www.census.gov/const/pricerega.pdf
2) http://www.census.gov/hhes/www/income/histinc/state/state1.html
3) http://www.realtor.org/wps/wcm/connect/d83da280415d4daca9dfb908069f8e0c/rel09q4t.xls?MOD=AJPERES&CACHEID=d83da280415d4daca9dfb908069f8e0c

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:35:49 / 01-07-2014)

Этого не видел, спасибо.

Но что-то мне подсказывает, что структура затрат домохозяйств в США несколько отличается от структуры затрат домохозяйств в РФ.

Собственно, именно в этом я вижу причину, по которой несколько неправильно делать именно расчёт 3-4 года на новое жильё для семьи со средним доходом (из всех жителей).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:49:00 / 01-07-2014)

Ну, можете подождать, когда долговая пирамида, как и в США, достигнет предела роста и рухнет - просрочка уже растет.

Только у нас это случится гораздо быстрее - нет колониальных налогов. 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:54:36 / 01-07-2014)

Да вопрос не в подождать/не подождать. И не в рухнуть/не рухнуть.

Вопрос в структуре затрат. Т.е., условно, "съэкономить" 10% доходов в США (60-х годов, пускай) и столько же в РФ (сейчас, например) могут оказать совершенно разное влияние на дальнейшую жизнь этого домохозяйства.

Я мало знаю о структуре затрат домохозяйств США. Думал, сможешь показать.

Нет - так нет.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Так все-таки получается медиана, а не среднее? почти в 2 раза медиана меньше средней бывает, в некоторых городах.

Аватар пользователя Art78
Art78(7 лет 9 месяцев)(15:27:47 / 01-07-2014)

Отдельный домик построить - вариант сэкономить.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:33:04 / 01-07-2014)

Я в курсе, спасибо.

Аватар пользователя RML
RML(5 лет 5 месяцев)(15:08:50 / 01-07-2014)

" загоняют лохов в ипотеку"

У меня есть друзья два брата. У одного два маленьких ребенка, у другого один скоро родиться.

Живут в 3х комнатной квартире с родителями и бабушкой, соответственно и со своими женами. Будут брать ипатеки или какой либо кредит. 

Подскажите пожалуйста в чем они лохи??? 

- В том, что женились и "плодят нищету"? 

- В том, что в России живут? 

- В том, что хотят отдельное жилье? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:10:55 / 01-07-2014)

Проблема не в них лично, но возможные проблемы коснутся как раз их.

Штатовский опыт десятков миллионов выгнанных ипотечников намекает на то, чем заканчивают общества идущие на поводу у ростовщиков. 

Аватар пользователя RML
RML(5 лет 5 месяцев)(15:23:32 / 01-07-2014)

Конечно все издержки упадут на обычного человека, только не он лох т.к покупка жилья это необходимость, ипотеку и кредиты на жилье в РФ берут обычно из за семейных причин. 

Лох это государство, кое ведет мнимую политику стимулирования рождаемости и тем самым толкает народ в финансовую пирамиду, если уж на то пошло. 

 

Есть конечно вариант ухать в деревню, жить натуральным хозяйством, вот тогда никакой банкстер не доберется) 

Аватар пользователя Gwaihir
Gwaihir(7 лет 10 месяцев)(15:38:23 / 01-07-2014)

Если надо будет - доберутся. Как два пальца об асфальт. Налог на землю. Цена на землю. Сертификация любой деятельности - т.е. разрешение у барина. Монополия при скупке продукции (а продавать все равно нужно будет - иначе на что купить товары промпроизводства и лекарства?). Т.е. это вообще не проблема, при желании. Просто сейчас это неинтересно, проще массово выдавать ипотеку. 

Я щетаю, нужно вообще ипотеку при рождении давать. Вместе с ошейником и личным номером. У нас ведь гуманное государство? Гуманное. Все имеют право на жилье? Все. Это даже в конституции прописано - что каждый Вася имеет право. А ежели денег нет, государство может помочь и сразу же выдать ипотеку. С отсрочкой платежа и льготными, обращаю ваше особое внимание, условиями. Т.е. гуманно со всех сторон, и все счастливы. А еще кредит на образование, и вот он - готовый сознательный член общества.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(7 лет 7 месяцев)(15:58:24 / 01-07-2014)

Ну если ставить вопрос о создании семьи. То 18м на человека -- это 62М на семью из 4-х человек с двумя детьми.

В моем случае, это ~9М. Если считать без эмоций кто сколько зарабатывает и справедливо ли это, то для устойчивости по критерию 2 годовых дохода, доход должен быть 4.5М  в год или всего лишь скромные 375р в мес. Поэтому у кого двухкратный разрыв, а у кого и трехкратный :)

"Поэтому и загоняют лохов в ипотеку" -- лох это применительно к тем, у кого есть выбор хотя бы из двух вариантов и они под воздействием нехитрых манипуляций третьей стороны, делают неправильный для себя выбор.  Какие еще есть варианты кроме ипотеки? Можно подумать людям какой-то выбор остается, ну кроме гайдаровского: молча не вписаться в рынок.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(14:49:05 / 01-07-2014)

Вопрос в том, что считать "среднемесячным"/"среднегодовым" доходом. И у кого.

Вот среднемесячный доход в Москве, по-моему, 35 тыс. рублей/чел. Т.е. "на семью" - 70 тыс. рублей уже. Небольшой пузырёк есть с этой точки зрения.

С другой точки зрения - 35 тыс. рублей в Москве получают либо на "первых порах", либо при совсем низкой квалификации. Реальные зарплаты начинаются в районе 60 тыс. рублей. "На двоих" - 120 тыс. рублей. Вполне себе "1 кв. м на окраине".

Аватар пользователя Gwaihir
Gwaihir(7 лет 10 месяцев)(15:03:19 / 01-07-2014)

А если впятером на однушку за МКАДом зарабатывать, так вообще нормально. А если в ипотеку на 30 лет, то и совсем без напряга. Зато потом - небо в алмазах - ведь вы станете владельцем недвижимости, в Москве! Представляете, целых 40-50 метров счастья - и все ваши. Готова новая ячейка общества, ответственных квартиросъемщиков и достойных граждан. Этой... этого... государства. 

Одним словом, нет никаких пузырей, как и говорит госпожа Набиуллина.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:06:59 / 01-07-2014)

Я б на Вашем месте истерику прекратил и предложил модель структуры расходов семьи в городе.

Ибо в противном случае, живя вдвоём на 35 тыс. рублей, на вторые 35 тыс. рублей можно было бы каждые 3-4 года покупать по "хорошей однушке".

При этом не рассматриваем тех, кто получает "выше" и "сильно выше" этого "среднего дохода".

Отдельный вопрос, кто всё это (огромные площади) будет строить, обустраивать, обслуживать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:08:43 / 01-07-2014)

> Отдельный вопрос, кто всё это (огромные площади) будет строить, обустраивать, обслуживать

Если население сосредоточивается в паразитарных, непродуктивных секторах, то, очевидно, возникают проблемы и с рабочими руками на продуктивных направлениях.

Разгоните эти сектора - и никаких проблем не будет.

А иначе готовьтесь повторять судьбу США. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(7 лет 10 месяцев)(16:06:22 / 01-07-2014)
как изящно ты проигнорировал, что твое предложение это возможность покупать квартиру каждые 3-4 года и свел все к своей любимой теме паразитов.
---
"ложь - расходы на жизньт никто не отменял"
перечитай исходный посыл: "Ибо в противном случае, живя вдвоём на 35 тыс. рублей, на вторые 35 тыс. рублей можно было бы каждые 3-4 года покупать по "хорошей однушке"." какие такие расходы на жизнь двух человек, превышающие 35 тыс. рублей?
сектант ты алекс, сектант.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:32:46 / 01-07-2014)

Потому что это ложь - расходы на жизньт никто не отменял, и при данном соотношение никт опокупать каждые 3-4 года не в силах.

На месяц предлагаю покинуть комменты к моим записям, на изучение логики.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:28:59 / 01-07-2014)

Алекс, вопрос не в паразитах, а в росте жил. фонда.

Т.е. каждые 3-4 года (в реальности - каждые лет 8-10, т.к. "есть и пить" тоже надо) он будет увеличиваться на 48 кв. м/жителя страны трудоспособного возраста. Лезть в Росстат лень, пусть это 80 млн. человек в РФ. Т.е. 3,84 млрд. кв. м нового жилья за 8-10 лет. Или 384-480 млн. кв. м/год.

Плюс прилегающая территория, магазины, транспорт (общественный!), коммунальные структуры и пр.

"Эффективных менеджеров" точно хватит на всё это?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:36:04 / 01-07-2014)

Сейчас спрос не имеет долгосрочного баланса (не выполняется указанный критерий) и  завышается путем разгонки кредитного пузыря.

Очевидно, долговая кабала не может расти вечно, и по мере исчерпания лоховской базы, наступит крах.

Это полностью соответствует опыту США в предыдущие годы.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:42:43 / 01-07-2014)

Я немного ухожу от темы, развивая свой вопрос.

А этот уход обозначается так: где взять людей на обслуживание инфраструктуры этого жилого фонда? За счёт естественного прироста населения?

Кто-нибудь считал, сколько рабочих мест будет создаваться за "период", описанный в моих расчётах?

Собственно, итоговый вопрос: какой коэффициент рождаемости должен быть, чтобы всё это "крутилось и вертелось" в реальности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(15:51:02 / 01-07-2014)

На надлежащее обслуживание инфраструктуры требуется гораздо меньше людей, чем кормится сейчас в ростовщичестве и риэлтерстве :-). 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(15:55:27 / 01-07-2014)

Цифр не имею, поэтому и просил оценки.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Эта проблема легко решается повышение налога на владение недвигой в  разы. Купить легко-содержать довольно дорого, причем налог прогрессивный сделать в зависимости от размера квартиры. Заодно можно отсечь тех кто скупает кучу квартир и держит как инвестицию.

Аватар пользователя Gwaihir
Gwaihir(7 лет 10 месяцев)(15:12:02 / 01-07-2014)

Что вы, никаких истерик, я с вами полностью согласен. Берем 35 тысяч, за 4 года это 1680000 руб. Идем - и покупаем! Хорошую однушку. 

Ну а кто получает "сильно выше" - там понятно, по той же схеме берут хорошую трешку, и вот оно - тихое семейное счастье.

Поэтому госпожа Набиуллина совершенно права - с жильем никаких проблем.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 9 месяцев)(20:44:36 / 02-07-2014)

А если ориентироваться по зарплатам , хотя бы на топ менеджмент( ну 0,1-0,2 процента работников), то ваще чудо!! Все на " канарах оттыхают от трудов праведных".))

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(7 лет 7 месяцев)(16:06:31 / 01-07-2014)

Я выше написал. Чтобы заработать за два года на двушку в Зеленограде, нужен доход 375р. 

Но т.к. это не является таким уж распространенным медианным доходом, то наше Правительство позаботилось о нас при помощи ипотеки.

http://www.sberbank.ru/moscow/ru/person/credits/home/buying_complete_house/

И вуаля. Нескромные 375р в мес превращаются всего лишь в 105р ежемесячного платежа по ипотеке на 15 лет за квартиру стоимостью 9М с первоначальным взносом 1М. А 105 уже более реально для Мск. 

Так что 120р на двоих это вполне себе на окраине. И вполне себе однушка (кто там про поднятие рождаемости говорил?) Причем очень-очень на окраине. Зеленоград -- тоже не центр садового, если что.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(16:24:57 / 01-07-2014)

Речь вообще-то была про 2-3 года и семейный доход, т.е. двух работающих взрослых.

35 тыс. рублей/(мес. * чел.) *2 чел. *36 мес. = 2520 тыс. рублей. Однушка на этапе котлована на окраине. А дальше - увеличивать жил. площадь постепенно.

100 тыс. рублей/(мес. * чел.) *2 чел. *36 мес. = 7200 тыс. рублей, к слову.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 9 месяцев)(19:47:10 / 01-07-2014)

Особенно умилило-- "на этапе котлована" ( а потом такие же как  вы как начнут орать про "халявщиков" да про сами дураки).

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(21:08:18 / 01-07-2014)

Что опять не устраивает-то?

Это по Вашей логике люди появляются из вакуума в 20 с лишним лет и не имеют ни родителей, ни родственников, ни подъёмных.

Обычно есть и то, и другое, и третье. И именно это закрывает "кассовый разрыв".

Поэтому "этап котлована" - это минимальное требование, снижающее стоимость, но повышающее риски. Не умеете пользоваться - копите ещё годик и покупайте уже готовое в том же месте.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 9 месяцев)(21:11:44 / 01-07-2014)

Обманутые дольщики не устраивают, а с кризисом их будет все больше и больше по вполне объективным причинам, и если квартиру им некто не гарантирует, то плату банкирам вынь да положь.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(21:15:39 / 01-07-2014)

Вы нормальный? Какая ипотека? Вы вообще читаете перед тем, как пишете? Речь о накоплении.

А так - и революция может быть. И "дольщики" опять будут в проигрыше.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(7 лет 7 месяцев)(22:27:18 / 01-07-2014)

"Вы нормальный" -- вам такой вопрос задавать смысла нет, так видно что вы не в порядке и истину вы видимо не просто так ищете, а потому что глубоко запутались.

Даже при доходе 375р, как я написал выше. Копить 9М вы будите откладывая по 300р в мес. 30 мес. Но это если. У некоторых реальность немного хуже, этак раза в два. Т.е. копить уже не 30 мес, а более 60. За это время инфляция у нас составляет примерно 15%*5 = 75%. И опаньки. Не накопили все равно.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(22:40:35 / 01-07-2014)

Да-да-да. А ещё квартиру нужно снимать, т.к. родителей нет. Троих детей кормить, т.к. "невовремя забеременели". Алименты платить, т.к. "был ветер в голове в молодости". Я всё понимаю. Важно найти объяснение проблемы, а не её решение.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 9 месяцев)(23:34:33 / 01-07-2014)

Вы себя спросите, я вообще про ипотеку не писал, тут разницы нету купити вы "на стадии котлована" по ипотеке или накопив.

 Все равно риски запредельны.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(6 лет 6 месяцев)(09:30:57 / 02-07-2014)

Обманутые дольщики не устраивают, а с кризисом их будет все больше и больше по вполне объективным причинам, и если квартиру им некто не гарантирует, то плату банкирам вынь да положь.

Это я писал про банкиров, что ли?

Ещё раз. Вопросы ценовой политики, рисков и площадей - это сугубо индивидуальное решение.

Можно хотеть "готовую однушку сейчас", а можно хотеть "двушку через 1-2 года (т.е. сейчас этап котлована)". Это разные "хотелки" для людей с примерно одинаковыми доходами.

А хотеть "всё и сразу", конечно, можно. Но бесперспективно совершенно.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 9 месяцев)(20:48:05 / 02-07-2014)

Так именно о том и речь, о явно завышенных ценах на недвижимость.

И ценовая политика , это ни  коем разе не индивидуальное решение , а тренд рынка.

Можно хотеть "готовую однушку сейчас", а можно хотеть "двушку через 1-2 года (т.е. сейчас этап котлована)". Это разные "хотелки" для людей с примерно одинаковыми доходами.

Про примерно одинаковые доходы , это вообще полный бред.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...