"Сегодня у многих людей, особенно у молодых семей, нет надежды на приобретение жилья, хотя они много работают. Начиная с 2004 года удалось достичь положительной динамики и с точки зрения ипотечного кредитования, и объемов вводимого жилья. Однако сейчас нам нужно разнообразие предоставляемого типового жилья, то есть массовый сегмент самого различного вида стоимостью до 30 тысяч рублей за квадратный метр", - сказал первый вице-премьер.
Ради благого дела можно даже помочь Шувалову с более точной формулировкой целевого критерия, вот тут он давался три года назад:
Независимо от желаний спекулянтов и желаний чиновников, когда приток лохов в пирамиду завершается, пирамида рушится. Долгосрочный (нормальный) ценовой тренд будет таков (он хорошо известен в мире, и обусловлен статистикой) - типовое жилье в регионе = 2-3 среднегодовых семейных дохода в этом регионе. Что примерно равно в наших условиях, равно следующему - 1 квадрат типового жилья = 1 среднемесячный доход.
Рынок неизбежно захватят люди ориентированные на этот тренд, остальные - вымрут. Не только бизнесмены, подчеркну - но и чиновники. Их сметут либо другие чиновники, либо народ, история - объективные законы развития общества они изменить не в силах. В общем, поддержка чиновников может лишь по историческим меркам незначительно замедлить процесс, но не развернуть его - примерно так как сейчас США задерживает крах своей экономики. Задержать могут. Остановить - нет. Ибо нельзя в пирамиду закачать больше, чем средств у лохов. Это закон. Потом она рушится.
Сколько именно этот процесс обрушения времени займет? Какая разница? С точки зрения истории 1 месяц или год - не имеет особого значения, это совершенно мизерный срок.
Комментарии
Однако сейчас нам нужно разнообразие предоставляемого типового жилья, то есть массовый сегмент самого различного вида стоимостью до 30 тысяч рублей за квадратный метр", - сказал первый вице-премьер.
Очередное "за МКАДОМ жизни нет". У нас в Волгограде цена квадрата - 3000 р. И то, считаю, дорого. В Краснодарском крае строят социальное жильё по 2000 р за квадрат.
какие 2-3, что ты гонишь? Разве что в областях, не в центре.
Но в сути верно - критерий необходимо определять именно от доходов в регионе, а не в среднем по стране.
Да, извиняюсь, нули потерял. В Волгограде 30 тыров - считаю дорого.
В Краснодаре - 20 тыров.
Могут-же дёшево, если захотят.
не нужно путать себестоимость и рыночную. В рыночную заложена целая шобла паразитов - от чиновников, снимающих ренту, до подлых спекулей и финансистов, раздувающих пузыри.
Там строят коммерческие фирмы, просто, насколько я понимаю, местные власти обеспечивают подключение к инфраструктуре по себестоимости. За счёт этого жильё получается дешёвым, и местные власти закрывают острый социальный вопрос.
Всё просто, и все довольны. Предприниматели - с наваром, чиновники - с решёнными проблемами.
В разных регионах вопрос выглядит очень по-разному.
Сам работаю в строительной сфере. Считали неоднократно, с разными людьми - начиная от проектировщиков и заканчивая непосредственно рабочими, и менеджерами в строительных магазинах - собственно себестоимость строительства составляет около 10 тысяч за квадрат. Всё остальное - делят между собой откаты за выделение места/подключение к инфрастуркуре и навар застройщика. Делят в разных регионах по разному - где-то бОльшую часть составляют откаты, где-то - навар. Но пропорции понятны - себестоимость 30-40%, всё остальное - в чей-то карман.
а что инфраструктура бесплатная? если строить комплексно, а не втыкать свечки во дворах.
Ты как всегда забыл про подключение и прокладку наружных сетей... канализация, вода, газ, электричество и т.д. и про подъездные дороги...
Коробку (ну, т.е. сарай или избу) построить за 10 штук за квадрат - не сложно... Но кому нынче нужна изба без удобств?
А вот инженерия, т.е. те самые удобства - стоят вместе с наружными сетями так, что и подбираемся к 20 - 30 тысячам... безо всяких откатов (ну, в разных регионах по разному), а с откатами и прочими карманами, уже 30 - 70 ...
Обсуждаем-обсуждаем - и снова здорово. Социальное жильё тем и отличается от коммерческого, что подключение к инфраструктуре осуществляется либо по себестоимости, либо бесплатно. И это не благотворительность -таким образом местные власти закрывают острые социальные вопросы.
Нет, мой комментарий был к другому, к 10 штукам за квадрат, а остальное мол, откаты и взятки - так вот - брехня, остальное - это сети и прочая инфраструктура...
Когда сети даёт государство, то непосредственное подключение (последняя миля так называемая), да и разводка по зданию сетей - это забота застройщика, так что даже в этом варианте за 10 штук получите только сарай, а вот, за 20 штук - сарай с разведёнными и подключенными сетями, если разрешение на подключение - государство дало бесплатно, без обременений... да и сети - идут ну очень близко от здания, а если не близко - уже и 20 штук за квадрат - не хватит...
Долю города в проектах считали? Для очередников-переселенцев-ветаранов и пр?
.
В Самаре есть такой проект, только у нас проблема больше с землей, нет в городе уже столько чтоб район построить, забубенили "на выселках" у тц "мега" (ашан и икея) до городского спального района 10-15 минут на транспорте(бесплатном-от торгового центра) чистый воздух все род боком, миллион без копеек однушка, если нужен угол то это как раз выход, как хрущевки в свое время.
небольшие города в плане транспортных вопросов не адекватны, к сожалению. это я вам как житель второй столицы.
у меня дорога дом-работа полчаса в одну сторону если без пробок (или 15 минут "ночью"). если с пробками то 45-60 минут. и я считаю что мне ОЧЕНЬ повезло.
когда я вижу посты о том что в городе Н построят спальный район в 15 минутах от центра и местные крутят нос - мне кажется что мир сошел с ума ))
....
В башкирии в зависимости от города стоимость квадрата социального жилья составляет 20-25 т/м.кв. И это не себестоимость. Это цена, которую платит государство. И частные подрядчики строят. Норма рентабельности составляет 10-15%.
Только для этого нужно работать в бюджетной организации, правильно? В татарии так.
Чтобы получить? Не знаю. Я строительством занимаюсь)))
у нас такая же цена на стадии котлована от проверенного застройщика. но всё скупают инвесторы спекулянты. надо ловить начало продаж, тогда реально.
200 км от Нерезиновска, деревня в нескольких км от большого города, газобетон без отделки вышел 18 т. руб. на 1 м2. С отделкой, оборудованием и подключениями вырастет ещё раза в полтора. Без стоимости земли.
Зар плата "белая"? Если да - тогда все понятно)
Да, договор с фирмочкой. Дальше уж сам как-нибудь, руки наличествуют.
Частный дом?
Да, деревня.
Ну так у крупного застройщика совсем другая себестоимость выходит. Там работники на зряплате, и стройматериалы по оптовым ценам. Техника своя, а не наёмная. Ну и дальше в том-же ключе.
Вот именно. Об этом я выше написал, что спасает советская система треста по всей стране. Гиганские закупки материалов приводят к очень сильным скидкам. Постоянная занятость работников, отсутствие простоев. Все это позволит снизить себестоимость строительста в полтора раза.
Вот только с попменеджерами и прочими рукойводителями надо в таких фирмах вопрос как-то закрывать.
Например, сделать так, чтобы их зарплата превышала среднюю по фирме не более, чем в три раза. И количество их как-то жёстко регламентировать.
А то у нас на одного с сошкой - семеро с ложкой обычно.
В Казани 50-55. В 60 км от Казани в райцентре - 40-45.
В соседнем Екатеринбурге ровно такие же цены.
В соседнем с Казанью? Такие же? Вы спите, hardknap, и вам снится! В Екб в центре - 80 т.р. за метр, за объездной - 60 т.р. И если Екб соседний город с Казанью, то тогда Пермь - пригород Екб?
Вы мыслите масштабами своего райончика, я же живу в России и мыслю её масштабами, что касается территорий.
Есть полно жилья за 53-54 за кв.м. Первички.
Нет чтоб признать, что ляпнул сдуру - упирается. Слышь, Тяжело Спящий, не ври-ка про "мыслю масштабами"! Казань на половине пути от Екб до Москвы, если мы - соседи с Казанью, то я не на Урале живу тогда, а в Японии, чё!
А меньше 60 т.р. жильё в Екб - это только если самые ебуки (Химмаш, Академический 2), оттуда в город по пробкам на общественном транспорте не наездишься, так что проще где-нить в Среднеуральске за 20 км от города купить жильё + машину. Или селить там тёщу, чтоб пореже в гости заезжала.
Иди ты на
, балбес малолетний, "чё".
А если по существу, то я ездил в другую сторону ещё. Мне твой путь до Москвы - не мерило масштаба. Даже за Байкалом пол-России ещё, хотя три дня пути до него. До Ивделя дольше ехать на ж./д. транспорте на три часа, чем до Казани. Академический расчитан на 325 тысяч человек, а население Екатеринбурга 1350 тысяч, так что советую ориентироваться насчёт цены "доступного жилья", рассматриваемого в этой теме, именно по крупным стройкам. Химмаш (даже ближе, территорию вокруг Нижнеисетского пруда) ещё будут весь застраивать - достаточно посмотреть как объездные построили, чтобы понять, что в ту сторону будет город расти, и, кстати, пробки исчезнут (ты в курсе насчёт планируемых развязок?). Поэтому тоже показатель. Ты же мне элитное жильё в центре в пример ставишь, балбес малолетний, и свои личные проблемы с тёщей тут раскрываешь. Ничуть не сочувствую, японец ты наш, сходу обосрамшийся с оценками.
Я в курсе, в курсе, не горячись, старый пердун (раз я - малолетка), и не зазнавайся. Меряться со мной тем, где был - не советую, уже 20 лет как первый раз экватор пересёк. Вот передо мной презентация управления дорожного строительства по развитию дорожной сети Екб, а вот - презентация Ренова-строй по развитию района Академический-2. И чё? Всё это планы, прожекты, которые м.б. будут реализованы, но на это нужны деньги, причём из бюджета часть, а бюджет урезали, в том числе и по дорожной части, и неизвестно ещё сколько конечный результат будет стоить потребителю, и когда это появится.
Про "объездных понастроили" - насмешил. Городу давно, и без новых кварталов, нехватало этой "кольцевой", которая до сих пор не замкнута, а лишь достроили третий сектор из четырёх.
Да, ты ещё в своих выкладках, которые никак не отменяют твоей ошибки в оценке стоимости недвижимости в Екб, забыл про "Солнечный", который в продолжение 2ой Новосибирской будут строить, на 85 тыс. чел. Но сейчас, с точки зрения покупателя, недвижимость стоит 60-80 тыр за метр (и элитную в центре тоже надо учитывать, чего стесняться-то!), а не как ты, переходящий на личности задрёма (согласно твоего ника), соврал: в Казани 50-55... в соседнем Екб - также.
И, кстати, у меня нет тёщи, это я привёл в пример фактические обстоятельства, с которыми столкнулись 2 семьи моих друзей, покупавшие новые квартиры в Академическом-2 и на ул. Краснолесья. Про качество квартир за 60 т.р., или про то, как маму потерявшие застройщики экономят на внутриквартальных дорогах и парковках рассказать?
Спасибо, не надо — своих проблем хватает.
3000 за метр? Это что 45м2 = почти 6 средних зарплат, а не 3,14здишь ли?
Ответил уже. Извиняюсь.
Блин, это ж сколько народу зря в дорогу дернулось :)))
Я знаю, где можно купить квартиру на побережье за 7500 $ (25 м2). Но секрет раствора никому не открою - нахер нахер конкурентов :))))))))))
http://volgograd.irr.ru/real-estate/apartments-sale/secondary/
От 35.000 метр. В Волгограде. На вторичном рынке.
Я уж думал и правда, продам квартиру, и к вам, в Волгоград, куплю шестикомнатную, а на остальное буду до пенсии жить.
Он о каком регионе ведет речь?
Должно быть недорогое социальное жильё
и
дорогое частное
у любого человека должен быть угол и кусок хлеба - если человеку не дать кусок хлеба и угол просто потому, что он - человек, то в итоге придётся его кормить, поить и одевать в тюрьме, а это на много дороже, чем просто дать кусок хлеба и угол...
если он хочет что то лучше - то должен идти работать...
>>>а это на много дороже, чем просто дать кусок хлеба и угол...
А про то, что в тюрьме впридачу к куску хлеба и углу прикладывается трудовое перевоспитание вы забыли? А вот в США не так давно вспомнили, и используют на полную.
В принципе, на данный момент времени, наверное так и лучше - что то типа сталинских трудовых лагерей - украл - работай за бесплатно...
Дополню. Приехал грабить нашу страну гастробайтничать без уплаты пошлин государству - ходи на зону на лесоповал. Отрабатывать затраченные на тебя ресурсы.
Уважаемый Алекс, но ведь сейчас так и есть! Только одна поправка: 1 квадрат = 1 среднемесячный на семью
В эту формулу по крайней мере Е-бург укладывается достаточно точно.
> 1 квадрат = 1 среднемесячный на семью
Это не поправка, это завышенная цена. Это значит, пузырь еще не сдулся и на нем слишком много алчных харь кормится :-).
Такая себестоимость возможна в двух случаях:
1. Шабашный метод. Т.е. оплата труда рабочих в черную.
2. При советском методе трестов с минимальным уровнем накладных и гиганскими объемами.
Вовсе нет. Достаточно отследить как распределяется рыночная цена и по кому, чтобы увидеть "лишних".
Страницы