Премьер-министр Украины Яценюк: "Россияне сделали нам предложение по уменьшению цены на газ на 100 долларов так называемой скидкой. Я сразу хочу официально заявить, что мы эти русские ловушки знаем. Скидка устанавливается решением правительства РФ и снимается решением правительства РФ. Поэтому наше предложение было, есть и остается одним и тем же - изменения в контракт" - ИСТОЧНИК
Министр энергетики Украины Продан в ответ на вопрос, готова ли Украина внести следующий платеж: "Да нет, вообще-то. Как только будет договоренность по цене будет предоставлен четкий график оплаты" - ИСТОЧНИК
Комментарии
"Миллер перетопчется."(с)
P.S. Будут выжимать контрактную цену в 285 баксов
А кто им предложил по 285?
Почему хохлы вцепились в эту цену - 285?
КТО этот, шибко умный?
Пусть порезвятся еще чуток, пока могут.
Бастрыкин: те, кто совершает преступления на юго-востоке Украины, не уйдут от возмездия
"Газпром... сосет..."
Ну да ,ближе к зиме в паническом режиме вся европа с краиной ,БУДИТ БЕГАТЬ И хлопать себя по бедрам , с криком,- ФЕДЯ ФЕДЯ ,ГДЕ ТЫ ФЕДЯ
и это действительно ловушка ,только для европы ,
чего газпром сосет? что за бред вы пишите? если они уже несколько дней заседают по много часов то неужели вы думаете что реально разговор идет с Украми? Укры там просто статисты сидящие на табуреточке в углу, остальные пацаны общаются меж собой и договариваются по всему спектру вопросов, думаю и про УжПоток тоже.
"Укры там просто статисты сидящие на табуреточке в углу" - это только потому, что Вам именно так хочется, чтобы было? Или Вы из команды "Газпрома"? "Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники".
Эттингер: Россия должна рассмотреть дополнительные скидки на газ для Украины (http://www.gazeta.ru/business/news/2014/06/11/n_6223905.shtml)
Ага, он предложил цену в 350))), при том, что скидка в 100 баксов, с 450 до 350 будет именно временной скидкой, а не ценой.
вот и я о том что эта риторика про россия должна из уст ЕС цвучит, т.е. ЕС пратнер в переговорах с газпромом, а не нафтогаз
А в случае, если условия предоставления скидки и ее анулирования прописанны в контракте это не та же "ловушка"?
Про скидку никто не говорит. Они требуют снижения контрактной цены.
Это не им скидку предложили, а ЕС, который будет платить за хохлов. Тупит Яйценюх.
Не тупит, а выполняет четкие инструкции "заокеанских партнеров". За что до сих пор и живой.
Именно так.
1. Вопрос уже не стоит, какая цена будет выгодна собственно Украине. Для нее и цена 280 долларов неприемлема, если мы вспомним, что Белоруссия покупает газ ниже 200 долларов, и все равно имеет отрицательный торговый баланс.
Вопрос стоит, сколько и чем будет доплачивать запад Украине разницу для более-менее макроэкономической стабильности будущего партнера по ассоциации с ЕС.
И чем ниже будет цена для Нафтогаза Украины, тем меньше западу надо надо делать компенсацию в пользу Украины.
Если на пальцах. - Приемлемая цена для экономики Украины примерно 180 долларов. Поэтому "дырка", которую надо закрыть при цене Газпрома 480 долларов равна 300 долларов (480 - 180). Если цена была бы 380 долларов, дырка - 200 долларов (380 - 180). Если цена 280, дырка - 100 долларов.
И дырку эту закрывать надо не Украине, ей нечем, она банкрот, а западу, в данном случае ЕС.
Поэтому и переговоры не 2-х сторонние "Украина-Россия", а 3-х "Украина-Россия-ЕС".
Фактически сейчас Путин начал "наказание" европейцев за их глупое и безответственное поведение в конце прошлого года с поддержкой майдана, госпереворотом в Киеве и т.д.. - Продавили своих "сукиных сынов" в Киеве, поддержали далее антироссийский русофобский укропроект? - Начинайте выписывать чеки на их содержание. Без Крыма и с начавшимся процессом отпадения ЮВ от Киева.
Вчера было 2 новости, связанных с этим
а) 17 июня ЕС обещает выдать Украине кредит 0.5 млрд евро (хотя это всего треть минимума долга Украины, на котором настаивает Газпром) А Газпром перенес предоплату на 16-е. Т.е. речь идет фактически об оплате части долга Украины ЕСом. Процесс, как говорится, пошел...
б) Меркель (глава главного спонсора ЕС) вчера вечером позвонила Путину. Путин пообещал "сразу не убивать" (не отключать газ и т.д.), а занять "конструктивную позицию".
27 июня укры собираются(по крайней мере заявляли) подписать ассоциацию с ЕС. Вместе с Молдавией. Ну-ну. Кстати, последняя получает газ по 380 долларов, но при этом 65% ее ГТС принадлежит России. Что как бы намекает.
Да, и все это по времени движется к тому, что старый состав еврокомиссаров в июле будет обновляться. Вся эта затея с ассоциациями Украины и Молдавии (за российский счет) была затеей старого состава (Баррозу и Ко). И 27 июня должен был быть их "дембельский аккорд" (типа победа и продление себя во власти). А тут, оказывается, за "победу" надо платить. Много и долго, всегда. И кому в конечном итоге? - России. За это к стенке ставят, а не чествуют.
Да. Это так. Главная цель России - запуск конвейера "помощь ЕС приходит на Украину" -> "и уходит в Россию". Пока все удачно. Киевская власть четко и ясно отказалась от скидки в $100 долларов (1) и от оплпты своих долгов (2). "Это все видели". Очередной рубеж пройден.
На прошлой неделе Киев вернул ВТБ оставшийся $1 млрд долга. $1 млрд вернул в прошлом году. Это из $2 млрд, которые образовались по газовым долгам до 2009 г. Мы следили за этим долгом.
Сеть гудит. На Газпром идет накат типа "Миллер зассал! Путину Меркель дала приказ! Газпром должен сосредоточится на внутреннем рынке! ...". Компания очень массовая (и на АШ, и в этой теме), но ее интеллектуальный уровень крайне примитивный. Такого я еще не видел.
Запад очередной раз не просчитал Россию.
Вначале с Крымом, где не ожидал увидеть, а увидел блестящую молниеносную операцию. (Условно, тактика "кобра")
Затем, в ожидании такой же молниеносности, расставил ловушки по двум направлениям - а)присоединению ЮВ к России б)газовой войне с Украиной и ЕС.
И... Ничего. Россия произвела резкую смену темпа и резкую смену тактики. Пошла вязкая борьба "за газодоллар". И вязкий процесс отвала ЮВ от Киева. И тут России спешить некуда. Можно почти ничего не делать (в смысле траты своих ресурсов), а только изображать несколько симулякров. В отличие от запада. Его очередь платить за всё, за себя, за Украину, за свою упертость и тупость. (Условно, тактика "удав")
...
Самое хреновое для наших "партнеров", что для возвращения тактики "кобра" у России все есть, все готово. Но когда она ее приментт и применит ли, просчитать невозможно. Может в любой момент.
АнТюр
и once - спасибо, камрады. Я унутре, чуствовал нечто подобное, но у меня не хватало фактов и слов чтобы все это изложить для себя связно и коротко.Сейчас, как пелена с глаз упала. Полегчало аж.Объясните пожалуйста, почему это скидка для ЕС, а не для хохлов? и почему ЕС за них будут платить?
Кто объяснит мне популярно, почему до сих пор газ поставляется на бывшую Украину?
Почему нельзя поставлять только объемы, подлежащие перекачке в Европу?
Или стоимость транзита тоже не согласована?
Нахрена ставить сроки и переносить их, потом снова обозначать дату, и снова не исполнять ее?
Почему нельзя хотя бы ограничить закачку газа?
Если укры не платят до согласования цены, то почему нельзя симметрично не закачивать газ до согласования цены?
почему нельзя, можно. В 2009 этот процесс проходили. Не исключаю, задержка сделана специально, чтобы приурочить следующую фазы газовой войны к определенным событиям.
Плюс. В соседней теме логичный расчёт окончательной даты пришёлся на 22 июня.
P.S.: Со сменой аватарки поздравляю, хотя и считаю этот момент забавным.
Ну, раз пошла такая пьянка с датами, внесу 5 копеек…
15.07.2014
17 Тамуза — Пост Тамуз день бедствий
05.08.2014
Девятое Ава — национальный день траура еврейского народа — день, когда были разрушены Первый и Второй Иерусалимские храмы.
Кстати Крымск утопили 07.07.2012, в аккурат на Пост Тамуз
Императора Романова убили в Екатеринбурге 18 июля 1918 г точно на Девятое Ава
Пересчет дат с еврейского календаря здесь.
http://www.istok.ru/time-n-dates/
Задержка сделана специально?
Но тогда можно было не назначать даты и отменять свои же слова, а просто уведомить о необходимости оплаты и призвать к прекращению отбора газа... и продолжать призывать прекратить отбирать газ вплоть до определенной даты.
На мой взгляд, это как-то более логично, чем обозначать сроки и условия - и потом их отменять.
Например, к наступлению зимы? Всем событиям событие..
В ЕС идет 200 млн куб метров в сутки, украм 100-120 млн куб метров в сутки. Пусть лучше воруют из транзита, столько все равно не своруют.
Давно нужно было перевести укров на предоплату.
Так ЕС без газа останется, а значит пункт реконкисты по лишению Европы энергии - будет выполнен.
Ответ один - ГТС Украины и ее конструкция.
Нельзя Украине "перекрыть" газ. Они будут его брать у европы.
Ну и еще вопрос - деньги. Ибо принимает решение кргу лиц, и все они имеют с этого "свой интерес", а их дети в РФ не живут...
Все просто. Ну и есть дговоренности, "никогда не выключать газ в Европу", у ВВП и представителями элиты ЕС.
Нельзя Украине "перекрыть" газ. Они будут его брать у европы.
-------------------------------------------------------------------
это должно быть проблемой Европы
Увы. Договоренность между элитой ЕС и командой ВВП такая, что это "наша" проблема. Просто все забывают историю и с чего вообще начинались эти контракты, кто их заключал и как и на что при этом шли.
А США сейчас все хотят поломать и у них это получится как всегда. Ибо квалифицированных кадров в РФ нет. Одни прихлебатели. Сам ВВП и его кореша, конечно мужи тертые и умные, но у них совершенно иные категории ценностей и мысли.
"Договоренность между элитой ЕС и командой ВВП такая, что это "наша" проблема."
Тогда почему мы отказались перенести точку приема газа на нашу границу?
"Просто все забывают историю и с чего вообще начинались эти контракты, кто их заключал и как и на что при этом шли."
Где почитать или можете тезисно изложить?
Я не знаю где это можно "почитать", в то время я работал на одного из замов Вяхирева, по одному проекту, а он много пил и был болтлив и пафосен. И про "черномырденских" директоров и про их контракты я узнал все от него. Вряд ли эта информация есть в открытых источниках. Как раз в это время и начинался проект "Ямал-Западная Европа", у истоков всего этого стоял ни Миллер, ни ВВП. А "семья". ВВП получил все это, грубо говоря, "в наследство". Действо происходило в 97-98 год.
1. цену для Украины в таком случае будет определять ЕС, а не Россия, соответственно и нагинать в нужную для себя позу будет ЕС.
2. ЕС получит возможность выступить консолидированным покупателем и существенно сбить цену.
3. чем ближе к покупателю, тем выше цена - Газпром последовательно пробивается на внутренние рынки ЕС вот уже лет 10.
Укров подключили к системе общеевропейского мониторинга ГТС.
Значит Европа видит ВХОД и ВЫХОД.
Значит Украина будет вынуждена признать факт несанкционированного отбора.
Вот и пусть это станет проблемой не России, а ЕВРОПЫ.
Украина - это 10% всего добываемого Газпромом газа. Если поставки закрыть, то придется закрывать 10% мощностей со всеми вытекающими. Ну и баланс пострадает.
Угу, конспирология
Алекс, Вы вот тоже банте не сразу, а ждите определенных событий
это точно!
Шашкой махать и дурак сможет. Россия никак не должна выглядеть агрессором. Будем ещё отступать и терпеть. До упора. Время работает на нас.
всё специально. это такой хитрый план - давать газ на шару и предлагать скидку.
у Януковича тоже был хитрый план. не напомните чем он закончился?
а укропы меж тем ржут как кони и качают газ.
Как только будет договоренность по цене будет предоставлен четкий график оплаты
Прелесть какая )) То есть оплата которая должна быть еще позавчера, которую вчера обещали назавтра после согласования цены, теперь превратилась в четкий график оплаты. Например четко через 100 лет )))
Клованы )) А Газпром видимо ждет когда оне окончательно спалятся и все уже не смогут на это закрывать глаза )))
Самое интересное, что наши политики даже не затрудняются объяснить происходящее. Они точно знают, что мы сами придумаем Очень Важную Причину, почему это именно так, а не иначе.
А причина-то известна - сорвать Реконкисту.
Вот мы и придумали причину :)
Это был небольшой сарказм ;)
Меня забавляет даже не многократная /бесконечная отсрочка. А то как наши "власть имущие" от темы отморозились. То так сурово выговаривали слова "контракт", "отключить", "предоплата". А где они сейчас - никто не хочет "петрушкой" выглядеть? Вести себя так можно, а выглядеть не хочется. Кто обратил внимание на глаза "крайнего" переговорщика по газу от России? У него глаза "больного животного". Единственная мысль - скорее бы этот позор перед телекамерами закончился... С таким уровнем "куража" только в церковном хоре петь.
И да, "Газпром сосет!", пусть и под благовидными предлогами (их для самоуспокоения можно с километр нафантазировать).
Недальновидный паникёр, пусть и под благовидной маской патриота (или любой другой, придуманной для самоуспокоения).
На этом ресурсе уже сотни раз объяснили что к чему, почему не вводят танки, почему не отключают газ, почему ведут мягкую внешнюю политику. Но вы "продолжаете сосать!". Да на здоровье, хоспади :)
П.С. Любую истинную причину можно назвать благовидным предлогом. Как и любой надуманный предлог назвать причиной, вроде убийства Фердинанта, ОМП Ирака и т.д. Вопрос призмы и точки местонахождения наблюдателя.
Crador, мне ваши "объяснялки сотни раз" - до одного места. Вы (и вам подобные) лично не ведете политику. Вы "морщите лоб" и изображаете "понимание ситуации". Не знаю уж бесплатно, али за "долю малую". При этом находите оправдания для любого, этой ситуации, развития. Слова "имиджевые потери" для "Газпрома" - пустой звук? Значит так тому и быть. Если история с "Главное, не поддаваться на провокации" Вас (и вам подобных не учит) - куда мне сирому, вы главное "КУ!" громче кричите и приседайте ниже.
Да, если нет аргументов, подтверждающих вашу точку зрения, то лучший шаг - дискредитировать чужую точку зрения: "Я и мне подобные, """патриоты""", за долю малую" и т.д. Вы также как и я лично не ведёте политику, и тоже "морщите лоб" изображая "понимание ситуации". Только я своё понимание пытаюсь аргументировать.
Непоставка газа по неразорванным контрактам - и имиджевые и финансовые потери. Пока все эти трёхсторонние переговоры уже дважды выбили частичное покрытие долга.
Страницы