Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эффект Джанибекова и национальная идея.

Аватар пользователя Homo 2.0

Так как в соседней ветке зашла речь о Эффекте Джанибекова, напишу пару мыслей по этому поводу, а также о видимой взаимосвязи данного физического явления с "всепланетной национальной идеей":

Эффект, обнаруженный российским космонавтом Владимиром Джанибековым, более десяти лет держался российскими учеными в секрете. Он не только нарушил всю стройность ранее признанных теорий и представлений, но и оказался научной иллюстрацией грядущих глобальных катастроф.

Он обратил внимание на эффект, необъяснимый с точки зрения механики и аэродинамики. Виновницей открытия стала обычная гайка. Наблюдая за ее полетом в пространстве кабины, космонавт заметил странные особенности ее поведения. Оказалось, что при движении в невесомости вращающееся тело через строго определенные промежутки времени меняет ось вращения, совершая переворот на 180 градусов. При этом центр масс тела продолжает равномерное и прямолинейное движение. Еще тогда космонавт предположил то, что подобные "странности поведения" реальны и для всей нашей планеты, и для каждой из ее сфер в отдельности. А значит, можно не только говорить о реальности пресловутых концов света, но и по-новому представить трагедии прошлых и предстоящих глобальных катастроф на Земле, которая, как всякое физическое тело, подчиняется общим природным законам.

Почему же столь важное открытие умалчивалось? Дело в том, что обнаруженный эффект позволил отбросить в сторону все ранее выдвинутые гипотезы и подойти к проблеме совсем с иных позиций. Ситуация уникальная - экспериментальное доказательство появилось раньше, чем была выдвинута сама гипотеза.  Над доказательствами работал большой коллектив специалистов из Института проблем механики, Научно-технического центра ядерной и радиационной безопасности и Международного научно-технического центра полезных нагрузок космических объектов.


Ушло на это более десяти лет.

И все десять лет ученые отслеживали, не заметят ли подобного эффекта зарубежные астронавты. Но иностранцы, вероятно, гаек в космосе не закручивают, благодаря чему мы не только имеем приоритеты в открытии этой научной проблемы, но и почти на два десятилетия опережаем весь мир в ее изучении.


Какое-то время считалось, что феномен имеет лишь научный интерес. И лишь с того момента, когда удалось теоретически доказать его закономерность, открытие обрело свое практическое значение. Было доказано, что изменения оси вращения Земли являются не загадочными гипотезами археологии и геологии, а закономерными событиями в истории планеты.


Руководитель департамента прогнозирования природных рисков Национального комитета экологической безопасности, Виктор Фролов и заместитель директора НИИЭМ МГЩ член совета директоров того самого центра полезных космических нагрузок, который занимался теоретической базой открытия, Михаил Хлыстунов, обнародовали совместный доклад. В этом докладе об эффекте Джанибекова сообщили всей мировой общественности. 

Сообщили из морально-этических соображений. Скрывать от человечества возможность катастрофы было бы преступлением. Но теоретическую часть наши ученые держат за "семью замками". И дело не только в возможности торговать самим ноу-хау, но и в том, что оно напрямую связано с удивительными возможностями прогнозирования природных процессов.

Видео:



Источник:
http://intelogic.ru/news/perevorot_z.../2010-10-02-47

Очень простой и забавный эксперимент, поставил точку на судьбе человечества.



Теперь представим на месте этих железяк Землю, станет понятным, и гипотетические рассуждения о возможности периодической глобальной катастрофы "конца света" получили совершенно экспериментальное подтверждение. 


Написали даже програмку для моделирования эффекта:

Описание программ для моделирования эффекта Джанибекова  здесь:

Скачать программу (djanibek.zip) здесь или здесь

В ней можно моделировать вращение как гайки Джанибекова так и куба-паралелограма с произвольными размерами и плотностью. можно получить самый разнообразный характер переворотов, но рано или поздно они будут всегда, кроме случаев идеального тела. Чем ближе к идеальному, тем реже перевороты, и наоборот.

Там же есть и интересные пресеты, которые делал автор. 



Вот немного шняго-фильм о последствиях: 



Если убрать из него всякие там эмоции то в сухом остатке получим Довольно стройный фактологический материал, который объясняет сразу множество непоняток:

- мгновенно замерзшие крупные животные (мамонты)
- Массовые и мгновенные по историческим меркам исчезновения самых разных видов в самых разных эпохах. (тут примеров хоть отбавляй - от доисторического планктона, до знаменитых динозавров)
- Внезапное как черт из табакерки, появление вполне себе разумного человека примерно 10-15 000 лет назад.
- отсутствие внятного промежуточного звена между доисторическими предками, и людьми нашего исторического периода.
- принятые у древних, и с нашей точки зрения мало разумных народов, странные календари с многотысячелетними периодами летосчисления, что с бытовой точки зрения совершенно бессмысленно. (майя, индусы, веды и проч....)
-малопонятные, с научной точки зрения, заявления всяких разных теософов о крупных циклах и цивилизациях и расах "до нас" притом явных систематизированных и многочисленных следов этих цивилизаций мы не обнаруживаем, зато обнаруживаем массу разрозненных артефактов, разбросанных без видимого порядка по всем уголкам земного шара, и в наслоениях разных эпох.
-всякие временные и технологические аномалии, когда тот или иной дремучий в общем то народ, вдруг овладевал той или иной продвинутой технологией а потом также вдруг её забывал.
-абсолютно точные данные о том, что магнитные полюса меняют свое положение относительно литосферы земли, причем иногда скачкообразно.
-данные некоторых археологов о том, что Земля не всегда вращалась так как она сейчас вращается (период, направление, склонение).
-данные астрономов о том, что Земля чуть ли не единственная в Солнечной системе имеет нестабильную ось и орбиту вращения, её все время немного "болтает"
-если цивилизации были, и частично пережили катаклизм, то почему никто ничего толком не помнит?

До недавнего времени все эти факты не удавалось обобщить и объяснить в рамках классической науки, так как предполагалось, что Земля получила свой импульс и направления вращения еще в момент формирования планеты, и далее в течение всей своей истории вращалась подобно идеальному гироскопу в вакууме, лишь слегка и постепенно замедляя свое вращение, тратя энергию на работу приливных сил

Однако показанный в ролике эффект, четко показывает, что ни фига она неидеальный и даже вообще не гироскоп. Вот для примера гравитационная карта  Земли.

Как видим, - наша старушка далека до идеала.

Коротко говоря, из-за того, что Земля не является идеальным телом вращения, и имеет не равный нулю импульс вращения по трем осям,  её тянет переодически совершать кульбиты в пространстве.


Собственно говоря, если бы Земля была неким монолитом, с равномерной прочностью, и совершала свой кульбит как монолит, - то нам бы как её жителям беспокоиться было бы не о чем. Все части планеты кувыркнулись бы равномерно, и мы вместе с ними. Но проблема в том что Землица нифига не монолит, а всего лишь гидростатически уравновешенное тело.


Во первых, её внутненнее твердое и магнитное ядро плавает внутри как желток в яйце. Попробуйте покрутить сырое яйцо, и вы увидите как сложно оно вращается, или наоборот невращается. естественно жить на поверхности такого яйца уже становиться нетривиальной задачей. 
Однако скорлупа у нашего яйца во первых чрезвычайно тонкая и непрочная, и рвется от любого мало-мальски сильного напряжения изнутри, во вторых она покрыта еще двумя, довольно толстыми (соизмеримым с толщиной самой скорлупы) слоями - водным (океаны) и газовым (атмосфера). Если переводить прочность нашей планеты в понятный человеку масштаб, то это получиться  шарик из мягкого пластилина (твердое ядро), плавающий в студнеобразной массе (мантия), заключенной в тонкую корочку из желе, которое нервется только потому, что плавает по пверхности студня, на этой корочке слой воды, и сверху - слой воздуха. 

Если вы положите такую "планету" на стол, она расплывется и лопнет под собственной тяжестью как медуза на камнях. 

Само собой понятно, что такая хлипкая конструкция не может без серьезнейших последствий для себя выполнять сколь нибудь резкие телодвижения. 
Но Земля - существо женского рода, а женщина когда не может, но очень хочется, делает то что хочется. 

И у всех этих оболочек совершенно разный момент  инерции друг относительно друга. Последствия просты - все эти оболочки придут в движения относительно друг друга, каждая согласно своему моменту инерции и массе. 

Учитывая что линейная скорость перемещения на экваторе составляет 3,14*6400/24=840 км/ч, это даст мегацунами (точнее это будет приливная волна, так как в цунами не переносится масса, а здесь будет именно полноценные (m*V^2)/2 - разница примерно такая же как между пулей, и локомотивом, "выстреливаемым" с такой же скоростью ), и с такой же скоростью ураганы. 

Учитывая что максимальная зафиксированная скорость урагана была всего около 320 км/ч мало не покажется.
(http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manag...?id=51&num=903)

Такой "ветерок" приведет к тому, что в некоторых местах атмосфера истончится настолько, что ближний космос (пусть даже стратосфера со своими минус 70) получит устойчивый (часы и может сутки) контакт с поверхностью Земли. Соответственно удушье и замерзание всех кто попал в такую зону. 

О приливной волне говорить вообще не могу. - нет аналогий для сравнения.

Земная кора будет также испытывать приливные волны (не забываем, это всего лишь желе) отсюда землетрясения, приливные волны магмы, вулканы и прочие радости подземного мира. 

Но на этом приятное не закончится. Как утверждают авторы в фильме, это будет сопровождаться сильнейшими возмущениями магнитного поля и что самое неприятное - возможное его кратковременным пропаданием на сутки-двое. Возмущения магнитного поля выжгут львиную долю электроники и электрики, так как любой проводник (ЛЭП, провод, кусок провода, сырая ветка, металлический каркас здания, даже просто мокрый воздух и земля) в таких условиях превращается в высоковольтный генератор. (Кстати, если мне не изменяет память, Господь недаром повелел ковчег строить без гвоздей) Живность будет поджаривать током как в STALKERe аномалия электра, ну а вкусняшки как всегда на закуску, - в период пропадания магнитного поля Землю ждет нехилый лучевой удар солнечного, космического и корпускулярного излучения (дипазон энергий от плазмы, до жестких гамма-квантов.). 

Само по себе описание (есть в фильме) эффектов ЛУЧЕГОВОГО 
ВОЗДЕЙСТВИЯ НА КОСМОНАВТОВ (КСТАТИ ВПЕРВЫЕ ОНИ ТАКОЕ РАССКАЗАЛИ) меня крайне заинтриговало, так как в числе прочих эффектов фигурировало СТИРАНИЕ ПАМЯТИ! (видимо все же только кратковременной). Причем это эффект настолько силен что они ВСЕ свои действия пишут в блокнот! Заметь - космонавты не летают на высоких орбитах, они летают почти там, (с магнитной точки зрения) где живем и мы, и их защита ослаблена лишь частично.)
Но по Земле полоснет полной мощью, кроме того так как объем космического корабля значительно меньше расстояния свободного пробега, - нет вторичного излучения. На Земле оно будет, но не простое безобидное Северное сияние, а мегасияние со звездными энергиями.
В общем - гриль, микроволновка, и реактор в одном лице.

Да, во еще забыл, - озоновый слой, защищающий нас от ультрафиолета формируется только в спокойной и стабильной стратосфере. В условиях тотального урагана он мгновенно смешается с воздухом, (т.е. исчезнет) Соответственно УФ-лучевые ожоги и ослепление (ожог сетчатки как от сварки).

ТА-ДА! Полная ПЕРЕЗАГРУЗКА, и жесткий RESET!!!

Однако, не так все плохо.  

Такой мегавызов человечеству означает что нам пора прекратить тратить силы на мелочи и заняться тем, чтобы гарантированно  протолкнуть своих потомков через порог Джанибекова.

Нахрен собачиться в этом кризисе, нафиг эти олимпиады, когда есть такая ЦЕЛЬ, такое ДЕЛО! Если у человечества  получится выжить, и главное, - сохранить  цивилизацию  после такого катаклизма, мы утрем нос всем предыдущим исчезнувшим расам, и это будет круто! Ведь мы будем помнить, что у нас в запасе "всего" 12000 лет чтобы свалить с этой кувыркающейся планеты, и больше никода не будем жить так как будто планета вечна и непрерывна, мы будем первые, кто не потеряет все достижения в чудовищном потопе, не начнет с нуля, с каменного века, а будет иметь фору на старте!

Это здорово!
Это реально достойная наднациональная идея.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя AlexelA
AlexelA(3 года 8 месяцев)(23:12:36 / 07-06-2014)

Видел передачу, посвященную сему открытию, по National Geographic или по Discovery, по-моему, года два назад. ЕМНИП, изначально там была барашковая гайка...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:19:07 / 07-06-2014)

будьте любезны, ознакомьтесь внимательно со статьей.

У меня в блоге сначала читают, потом - пишут.

Тем кто поступает наоборот, после предупреждения предлагаю день на ознакомление.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(23:30:42 / 07-06-2014)

Баньте.

Прочитал пару абзацев, понял, что изменение направления вращения гайки — эффект кажущийся, зависящий от движения космичского корабля по орбите. Корабль, двигаясь по траектории орбиты, ещё и вращается, придеживаясь направления вектора скорости центра инерции, а незакреплённая гайка сохраняет неизменное направление оси вращения. В результате относительно корабля возникает впечатление, что ось вращения гайки "блуждает".
Если людям это оказалось непонятно, их дальнейшие выдумки совершенно не стоит читать дальше.
 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:56:14 / 07-06-2014)

Никакого т.н. "блуждания относительно корабля" нет Эффект подтвержден как экспериментально так и  математически.

Все остальное - ваши выдумки, не имеющие ничего общего с реальностью.

ЗЫ Забанил по вашей просьбе.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(07:02:45 / 08-06-2014)

Ну, если бы Земля представляла бы собой гайку, все остальное в статье выглядело бы более-менее правдоподобным... но Земля по форме близка к шару...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(09:32:50 / 08-06-2014)

курите прогу. хоть гайка хоть кирпич, - суть не меняется.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 4 месяца)(12:32:13 / 08-06-2014)

Ну вот вы и поняли, почему в программе можно крутить кирпич и гайку, но нельзя яйцо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:40:31 / 08-06-2014)

Это не так. Гайка сохраняет все "моменты вращения орбитальной станции".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AlexelA
AlexelA(3 года 8 месяцев)(23:48:16 / 07-06-2014)

Поменьше пафоса, уважаемый! Для начала поправьте ссылки на предлагаемые видеоматериалы...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:29:06 / 08-06-2014)

правки были сделаны за час до этого вашего сообщения. 

http://aftershock.news/?q=comment/1017534#comment-1017534

Аватар пользователя AlexelA
AlexelA(3 года 8 месяцев)(11:40:27 / 08-06-2014)

Homo 2.0(00:22:40 / 08-06-2014) Да, были какие то глюки. Переставил другие ссылки из других аккаунтов. Проверяйте, у меня сейчас все стабильно.

AlexelA(23:48:16 / 07-06-2014)Поменьше пафоса, уважаемый! Для начала поправьте ссылки на предлагаемые видеоматериалы...
У вас, похоже, проблемы еще и с пространственно-временной ориентацией..., и хорошо, если только с ней...
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(23:21:28 / 07-06-2014)

есть волчки,которые сами встают при закручивании

тотжэ эффект Джанибекова)

и никакой конспирологии

 

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:43:58 / 07-06-2014)

рваный баян

Врете.

Статья полностью моя.

Сутки за ложь.

есть волчки,которые сами встают при закручивании

тотжэ эффект Джанибекова)

Опять  врете, - во "встающих волчках" решающее значение имеет реакция опоры, форма волчка, и его центровка. Никакого отношения к  ЭД они не имеют.

Еще сутки за вранье.

и никакой конспирологии

Опять врете.

Смена магнитных полюсов, мгновенные изменения климата, эффект Джанибекова - геологически, экспериментально и математически  доказанные события. Никакого отношения к конспирологии они не имеют.

Еще сутки за вранье.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 неделя)(23:27:50 / 07-06-2014)

годная статья, камрад, но думается наша мамка нивеллирует эфект джанибекова полиструктурой, ограничиваясь пороговыми смещениями полюсов...сбрасывает инертность, усталость

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 1 неделя)(23:42:20 / 07-06-2014)

фильм не смотрел, а откуда взялись 12000 лет ?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:48:50 / 07-06-2014)

Время от последнего геологически зафиксированного крупного изменения проекции магнитных полюсов на кору Земли.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(01:43:13 / 08-06-2014)

  А что насчёт датировки знаменитой карты Пири Рейса(1513)?  и другие схожие, показывающие другой "ландшафт" известной нам суши ...? - не свидетельствуют ли они о более плотном графика "смены полюсов" ?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:21:01 / 08-06-2014)

ой, вот в дебаты относительно датировок артефактов, я погружаться потерял охоту после недели проживания в лагере археологов-копателей. :-) Ибо темное это дело и колдунство. 

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Чет часто стали мелькать новости о предстоящих геоклиматических изменениях. Народ постепенно подготавливают к мысли о. Видать уже недолго осталось.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:50:54 / 07-06-2014)

В геологическом смысле недолго. Но не прям завтра.

Есть время осознать, что это реально достойная для человечества цель, - сделать своих потомков максимально независимыми от планетарных катаклизмов.

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

В геологическом смысле недолго. Но не прям завтра.

Фурсов утверждает что мы это застанем.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:00:04 / 08-06-2014)

Застать можем, но не обязательно из-за ЭД. Есть много близких и понятных причин -  энергетический пик, технологическая сингулярность. Все это в пределах 10-40гг нашего века.

А ЭД хорош тем что по человеческим меркам нескор, но математисчески неизбежен. Есть хороший стимул научиться его переживать с минимальными потерями.

Аватар пользователя Читаювсё

ога, хорошо, что олимпиаду уже провели, а от ЧМ надо срочно отказываться.

все на изучение физики!

коммерсант - за парту!

рабочим - 10ти часовой трудодень.

телевизоры - в окошко!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:01:36 / 08-06-2014)

ну, примерно так, да. :-)

Работа лечит, а многие болезни цивилизации - от праздности.

Аватар пользователя Читаювсё

12000 лет, это очень долгий срок,

я думаю, можно начать не завтра ( а лет через 700), а для начала разобраться с оптимизацией всех ресурсов планеты (под руководством Тёмного Властелина Великого Мордора, есссно).

а то опять придётся одним русским перенапрягаться..

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:21:04 / 08-06-2014)

мы сейчас уже в конце 12000 летнего цикла. Так что 700 лет - возможно что нет. 70 лет - наверное есть.

Да и космические цивилизации, если судить по следствиям из парадокса Ферми, живут меньше 1000 лет.

Аватар пользователя Читаювсё

меньше тысячи ??

что-то слабо верится, нолик не потерян ?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:33:03 / 08-06-2014)

Как всегда в космогонии, тем более в деле поиска цивилизаций, цифра, плюс-минус. Но порядок цифр примерно такой. Для космоса 1000 и 10000 лет, - это одно и тоже. 

Аватар пользователя Читаювсё

для космоса - понятно.

я с позиций человека учившегося в школе ;)

Аватар пользователя AlexelA
AlexelA(3 года 8 месяцев)(23:58:20 / 07-06-2014)

Дык, идефикс БП (из-за разных причин) давно овладела людскими умами, и один(одна) из его апологетов имеет популярность на АШ...

Аватар пользователя Читаювсё

Беркема имеете в виду ?

ващета, и главред придерживается мнения, что планету ждут "тёмные века", и ратует только за то, чтобы хотя бы в нашей стране (хотя не мешает и другим) люди, особенно отягощенные мозгами, что-то понимали в современном мироустройстве..

Аватар пользователя AlexelA
AlexelA(3 года 8 месяцев)(00:07:19 / 08-06-2014)

Его (ее) именно. Но, только вот, "темные века" - на мой взгляд, более оптимистичные ожидания, нежели БП...

Аватар пользователя Читаювсё

так, для разных территорий - должно по-разному получиться, если не брать апокаллипсис

Аватар пользователя Малый Евген

- Массовые и мгновенные по историческим меркам исчезновения самых разных видов в самых разных эпохах. (тут примеров хоть отбавляй - от доисторического планктона, до знаменитых динозавров)

Крайне сомнительный тезис. По историческим меркам, динозавры, может, и вымерли мгновенно, но по факту процесс занял не один миллион лет.

Про мамонтов, человека разумного и промежуточное звено - тоже не все так однозначно.

ЗЫ Первое видео - не кажет, второе - удалено вместе с аккаунтом за авторские права.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:22:40 / 08-06-2014)

Да, были какие то глюки. Переставил другие ссылки из других аккаунтов. Проверяйте, у меня сейчас все стабильно.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(00:12:00 / 08-06-2014)

Спасибо

Я впервые услышал об этом эффекте где то дюжину лет назад

Ради таких открытий - сделанных на пустом месте (в фильме, что не кажет у вас, Джанибеков рассказывал, что открытие случилось при скручивании барашковой гайки с резьбовой шпильки контейнера) стоит летать в космос

Меня тогда поразили как изящество эффекта так и наблюдательность космонавта - как из такой мелкой фигни выросла целая наука

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:24:31 / 08-06-2014)

Согласен. Все стройно, грамотно и красиво. Осталось также разумно внедрить полученные знания в жизнь нашего человечества, а не ждать RESET'а как баранам.

Аватар пользователя coma1d
coma1d(3 года 6 месяцев)(03:45:05 / 08-06-2014)

Возможно все уже внедрено до нас. Вполне может быть что назначение построенных систем пирамид на всех континентах и под водой, как раз приблизить геоид к идеальному телу вращения(что конечно проблематично) или задействовать какие-то силы, отсрочив или исключая возможность переворота. Про луну тоже может быть. Кстати до катастрофы северный(а может и южный) полюс был в районе Гренландии, поэтому накопившийся ледник до сих пор и не растаял.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:24:30 / 08-06-2014)

http://aftershock.news/?q=node/235081

Прокомментируйте. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:45:05 / 08-06-2014)

Участник Obergefreite_McLoud начал с вранья и оскорблений и не взирая на предупреждения и микробаны, продолжил их в личке.

А учетка OsVALd на форуме КПЕ, - это моя учетка!.

И Я естественно использовал  материал из своих старых постов, так как быстро писал статью на вопрос из другой ветки, что и указано в начале статьи.

Участник Obergefreite_McLoud мне в личку наврал, что это якобы его текст!

Between you and Obergefreite_McLoudObergefreite_McLoud 23:31

ты копипастер и твоя истерическая реакция это подтверждает,ссыкун ты позорный

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=15198

и самое охуительное,что ты ,чучело-МОЙ ТЕКСТ СКРЫСИЛ,БУГАГА

 

 

Вы 23:53

Врешь. 

Учетка эта жива, и я легко докажу, что это моя учетка:

На форуме сообщения премодерируются, и после одобрения модератором, в ответе на сообщение http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=154864&postcount=4 появится моё сообщение вида:

На АШ обсуждают эту ветку.

Эффект Джаниебекова и национальная идея.

http://aftershock.news/?q=node/235073

Так что участник Obergefreite_McLoud не просто враль и скандалист, но и клеветник!

Что полагается на АШ клеветникам и хамам? Прошу применить!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:47:34 / 08-06-2014)

Ок, вопрос по поводу плагиата закрыт - раз автор Вы. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:49:55 / 19-06-2014)

Обещанный мной комент на форуме КПЕ.

Вот скриншот:

Прямая ссылка:

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=224740&postcount=62

Ссылка на страницу форума (комент внизу страницы):

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=15198&page=3

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:31:44 / 19-06-2014)

С учетом того, что рецидивов не было, предлагаю ограничиться публичными извинениями (отдельной записью) и испытательным сроком. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:45:25 / 19-06-2014)

Я непротив.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(15:33:25 / 04-07-2014)

Да вы не напрягайтесь. Этот персонаж реальный дятел.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:10:07 / 08-06-2014)

Чтобы не ждать модеров, вот скриншот форума КПЕ, где я зашел под своей учеткой и отвечаю кам себе:

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 2 месяца)(01:10:45 / 08-06-2014)

http://www.nsu.ru/phpBB/viewtopic.php?t=22583&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=6d239fc2121511c051091354f290b4f1

Эффект Джанибекова - это новое квантовое явление в макромире, которое заключается в том, что при вращении системы масс через некоторую ось, рождается сфера гравитационного монополя, жёстко связанная с центром масс. Через два оборота эта сфера полностью зарядившись, начинает разряжаться с образованием волновода из опорных гравпотенциалов, установленных в пространстве вблизи этой системы масс. В космосе эти гравпотенциалы больше по величине гравпотенциалов центрального гравитационного поля Земли, поэтому центр масс этой системы начинает движение (вихревые токи) вдоль этих опорных потенциалов для перезарядки знака сферы гравитационного монополя - это продиктовано законом сохранения средней энергии, так как сфера гравмонополя увеличивает или уменьшает незначительно массу системы. На поверхности Земли таким же свойством обладает гироскоп, ротор любого электродвигателя, полёт пули, выпущенной из нарезного оружия. Более подробно этот эффект Джанибекова описан в книге "Вихроны" в иллюстрированном издании 2013 года. С уважением д.ф-м.н. Шадрин А.А.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 5 месяцев)(01:33:22 / 08-06-2014)

К сожелению ,очень обоснованная версия. Если бы конспирология , все было бы легче, или безопасней.

Это очч объясняет периодическое проседание технологического и природного уровня. Мрачно объясняет(

Вот интересные подборки материалов, посмотрите

http://memocode.livejournal.com/
http://kadykchanskiy.livejournal.com/

Возможно, Конфуций говоря о эпохе перемен имел ввиду ЭТО((

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:29:00 / 08-06-2014)

Спасибо за ссылки. самый детальный анализ проблемы который мне удавалось видеть.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 неделя)(10:40:48 / 08-06-2014)

Конфуций прорисовал пла застройки китайцами  городов призракофф, шутка..где то коментил на тему блуждания полюсов и строительства городов с учетом этих данных, астана там тоже фигурирует

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:16:51 / 08-06-2014)

“ЭФФЕКТ ДЖАНИБЕКОВА” И ЗАКОНЫ МЕХАНИКИ
А. Г. Петров, С. Е. Володин
Доклады Академии Наук
том 451, № 4, Август 2013, С. 399-403


Кому лень сходить в библиотеку - кратко и упрощенно (скачано когда-то из Инета, но всё тут верно):

Т.к. "гайка" не идеально симметрична, то ее момент импульса не совпадает (по направлению) с начальным направлением вращения (отклонение от направления зависит от степени симметричности). Вектор момента импульса можно разложить на две составляющие Lx и Lz, где первая составляющая совпадает с начальным направлением вращения, а вторая (понятно) ей перпендикулярна. В силу закона сохранения момента импульса (при свободном вращении) эти составляющие Lx и Lz также останутся неизменными (как по величине, так и по направлению). За все "фокусы", которые мы видим, отвечает постоянство Lz. Т.к. гайке надо "удержать" Lz, то гайка начинает поварачиваться в своей "плоскости", а она вращается (Lx), что далее вызывает ее заваливание на бок.
Вообще это явление свойственно для всех тел абсолютно, то что мы видим якобы отличную картину для "гайки" Джанибекова определяется I1 и I2 - главными моментами инерции (I1>I2). Приближенно конструкцию гайки примем в форме шахматной ладьи (для упрощения дальнейших выкладок т.к. I1=I3 и Iz не зависит от количества оборотов вокруг оси x), тогда текущее значение Iz = I1cos^2(a)+I2sin^2(a), где а – угол между осью x и осью симметрии (то, что он может отличаться от нуля определяется тем что Lz не равно нулю). Дифференцируя Iz по a получаем dIz/da=sin(2a)*(I2-I1), откуда видно, что момент инерции Iz уменьшается с ростом а. И в силу Lz=Iz*Wz=const приводит к увеличению Wz с ростом а. Т.е. гайка стремится (с ускорением) лечь набок, после чего sin(2a) принимает отрицательное значение, соответственно dIz/da положительно, Wz уменьшается, после кувырка внешне это выглядит как будто гайка замерла в новом устойчивом положении (поворот на 180 град.). (В действительности никакого равновесия нет, т.к. в системе нет потенциальной энергии.) Ну и логично, что после кувырка, направление вращения гайки изменилась на противоположное (этого требует условие Lx=const). Следует отметить, что кувырок гайки занимает определенное время (определяемое из интегрирования da/dt=Wz и граничных условий) t, за которое гайка может совершить несколько оборотов вокруг оси x. Вот и выглядит это внешне как будто гайка вращается себе вращается, а потом бац и взбрыкивает. Далее цикл кувыркания повторяется по той же схеме с конкретным периодом.
Из анализа выражения dIz/da=sin(2a)*(I2-I1), следует, что если I2>I1 (как например для бублика), то Wz уменьшается (замедляется), т.е. тело “стремится” назад к “устойчивости”, а т.к. Lz никуда не исчезает, то внешне это проявляется в прецессии оси вращения таких тел (кстати у Земли она тоже есть). Еще интереснее когда I1=I2=I3, как у кубика (сфера тоже, но ее не интересно рассматривать), в этом случае все угловые скорости (Wx, Wz) в любой момент времени постоянны, в этом случае кубик вращается себе вокруг оси x и медленно, плавно, без рывков переваливается на другой бочок и это ни у кого не вызывает удивления.

А для тех, кто решит самостоятельно вывести уравнение движения “гайки” на основании этих формул, то следует  помнить, что эти формулы (частные, для простоты изложения) отражают лишь суть явления, для количественного описания движения в уравнении “ Iz = I1cos^2(a)+I2sin^2(a)”, вместо а нужно ставить угол а’, который есть угол между осью x и проекцией оси симметрии (i) гайки на плоскость xz в текущий момент времени. Связь углов а и а’ определяется tg(a’)=tg(a)*cos(b), где b угол между плоскостями xi и xz. Тогда выражение для dIz/da будет выглядеть dIz/da=2tg(a)cos^2(b)/(cos^2(a)*(1+tg^2(a)*cos^2(b)))*(I2-I1). Выражение становится громоздким, в случае b=0 оно соответствует приведенному ранее. Приведенное ранее уравнение качественно соответствует последнему, т.к. нас прежде всего интересует изменение знака этого дифференциала, а оно протекает аналогично, разница заключается лишь в том что движение на самом деле не гармоническое (из уравнения видно, что на боку “гайка” подвисает значительно дольше, чем если бы движение было гармоническим).

По поводу самого уравнения Iz = I1cos^2(a)+I2sin^2(a) следует сказать, что оно строго справедливо для всего тела только при b=0, при b отличных от нуля оно строго справедливо не для всего тела, а только сечений параллельных ix относительно их центра масс. Поэтому, если говорить строго, нужно интегрировать. Интегрировать неохота (если надо сделайте сами), но зная что Ix+Iy+Iz=I1+I2+I3 и помня, что в нашем случае I1=I3 уравнение для Lz ,будет вида Iz =2f(b) *I1cos^2(a’)+I2sin^2(a’), где f(b) – гармоническая (вроде) функция. Тогда знак dIz/da (а следовательно будет ли кувыркаться “гайка”) будет зависеть не от (I2-I1), а от (I2-I1*2f(b)). Т.е. “гайка” кувыркнется при соблюдении условия (чтобы наверняка) I2<I1*2max[f(b)], а не I2<I1. Последнее еще интересно тем, что в зависимости от фазы гайка не просто переворачивается, а может это делать конвульсивно (т.е. при скачке еще и подергиваться).
З.Ы. Ну а для апологетов смены полюсов: попробуйте прикинуть, какие силы трения должна преодолеть проскальзывающая литосфера и до какой температуры она при этом трении нагреется. (Это была безнадежная шутка).

З.З.Ы. Homo 2,  Вы же большей частью адекватны, а вот опять не поняли, что не в свои сани - не надо садиться.


Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:27:29 / 08-06-2014)

Все было понятно и нормально до фразы 

не в свои сани - не надо садиться.

Непонятно. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:39:02 / 08-06-2014)

Это такая форма констатаци того факта, что Вы не механик и не физик. Заметьте, вопрос о дипломе даже не встаёт. Могу сформулировать грубее, как Вам не нравится: Quod licet Iovi, non licet bovi.


Найду и более прямые поговорки, но не хочется ссориться. Посему  тихо ухожу.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:53:25 / 08-06-2014)

Так я нигде ни физику ни математику процесса и не обсуждал. Дал ссылки на прогу, дал ссылки на алгоритм, - кому интересна математика процесса (и у кого хватает специальных знаний), - милости прошу, обсуждайте.

Мне достаточно того что эффект есть и проявляется в любом масштабе тел. (Кстати, почему вы полагаете что к планете ЭД неприменим?)

Статья о социальном аспекте имеющегося явления.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(04:14:11 / 08-06-2014)

Отличная позиция - кому интересно, обсуждайте. А самому посчитать, раз уж есть прога и алгоритм? И не создавая информационного шума тупо убедиться, что литосфера толщиной в среднем 12 км с плотностью 2,6 кг/дм3 на поверхности шара диаметром 12 тыс. км никак на распределение центра масс, центра инерции и пр и пр. входящего в Ваш алгоритм - ну никак не может повлиять, с точностью до 5 знака после запятой. В переводе на время - Вселенная существует в 100 раз меньше, чем потребуется Земле чтобы накопить и перевернуться. Прикиньте, хотя бы по какому классу точности отполирована наша планета чисто геометрически. Вы удивитесь, но если её уменьшить до бильярдного шара, то он будет сделан по 5-ому классу. Это не джанибековская барашковая гайка и даже не спортивная гиря с ручкой. Практически идеальный шар. Далее, неравномерность гравитационного поля - БРЕД сюда притягивать - вариации его ничтожны.

Я всегда говорил своим сотрудникам и адъюнктам: "Сначала посчитайте, а потом только рот открывайте". Кстати, плохой физик от хорошего отличается именно этим: неспособностью оценить масштаб явления и соотнести его с прочими факторами. Наука, в отличие от религии на том только и стоит, упрощая всё до пренебрежения второстепенными факторами и изучая главные.

Вы со своим "социальным аспектом" просто подтвердили старинную немецкую поговорку - "Если бы геометрические теоремы затрагивали интересы людей, они бы непременно опровергались". Ну так и в чем Ваш социальный интерес? Это просто нагнетание высосанного из пальца негатива. Цель? Боюсь предположить, но мелкая у Вас цель, самопиар называется.  Не беспокойтесь,реального негатива на Ваш век хватит, мало не покажется. Еще будете мне  завидовать, как я завидую своим давно покойным дедам.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(06:26:07 / 08-06-2014)

О_о

эм...Ладно, с критикой в первом приближении примерно понятно.

Осталось услышать или увидеть от знающего человека  результаты и выводы подтверждающие позитивный сценарий.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 неделя)(10:59:36 / 08-06-2014)

не скаредничайте, камрад, надо делиться знанием, не у всех была возможность и миллион факторов под именем судьба, прильнуть к источнику ..а статья годная в авторском стиле именно по причине просвещения в обсуждениях в первую очередь

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(03:53:38 / 08-06-2014)

то есть, если коротко, то Земля не сможет кувыркануться как гайка ?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(04:21:44 / 08-06-2014)

Теоретически, конечно, сможет. Через 1000 млрд. лет. Для справки: сама Земля существует 4,5 млрд. лет, Вселенная - 12 млрд., а Солнце взорвется через 5 млрд.

Ой, сам огорчился, что ответил, сейчас начнется пришкребательство со стороны адептов пальцезагибания, что не вся Земля, а только литосфера. Аж тошно стало. Всё, ухожу, ухожу, далее без меня...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(06:38:56 / 08-06-2014)

кмк, без рабочей гипотезы как это все может (или не может) проиходить с реальной планетой,  рассуждения о сроках бессмысленны. Вы же вроде с геологией связаны, вы уверены что точно и правильно себе представляете поведение планеты в случае такого гипотетического кувырка?

Кстати, что можете сказать об этом:

На расстоянии сорока световых лет от Земли нашли планету, переворачивающуюся с ног на голову

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(09:18:42 / 08-06-2014)

Сорок световых лет, и что-то смогли рассмотреть?  Да уж.  Легче поверить, что британские астрономы обнаружили в поясе астероидов фарфоровый чайник.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(09:41:35 / 08-06-2014)

Экзопланеты открывают пачками. Это точно.

Насчет кувырков,  - тут нужен реальный специалист в вопросе. Поэтому и просил прокоментировать.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(11:43:37 / 08-06-2014)

Вот тут люди обсуждают достоверность сведений по этим планетам:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,109920.0.html?PHPSESSID=pibm0q37emdoqrn94pmn8f6kj3

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:30:44 / 08-06-2014)

Вы сколько лет занимаетесь открытием экзопланет, если не секрет?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(02:24:34 / 08-06-2014)

У меня вдруг возникла интуитивно-конспирологическая мысля.

А ну как Луна специально (кем?) создана с такими параметрами движения и массы, чтобы в критические моменты являться для земли гравитационным гасителем нарастающих колебаний? (считайте это вбросом для новой ветки словоблудия =Р)

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(02:41:08 / 08-06-2014)

Антропный принцип. Не было бы идеально откалиброванной луны - не смогли бы амёбу эволюционировать во что-то разумное, чтобы задаваться потом разными вопросами. Точно так же откалиброваны размерность пространства, масса электрона и прочии гадости.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(03:36:30 / 08-06-2014)

Антропность отнимает весь интерес в ковырянии окружающего мира, т.к. является готовым ответом на все "почему". Я её не исключаю, но предпочитаю отложить в сторонку с пометкой "вероятно" и поискать другие вероятные объяснения ;)

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(02:32:20 / 08-06-2014)

 Космос нам поможет. Обещают переход к следующей расе делать при нас.http://www.x-intellect.org/wiki/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81_%D1%81_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8_20140203

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:55:47 / 08-06-2014)

опасаюсь, как бы не надули они нас... ;-)

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 8 месяцев)(03:54:29 / 08-06-2014)

Нет никаких доказательств:

* перемена магнитных полюсов никак не коррелируется с вымираниями.

* эффект Джанибекова проверен только на телах малой массы. При этом им нужно "раскачаться" до переворота. Ничего подобного в истории Земли не обнаружено. Более того: такая раскачка сотрёт с лица Земли не то что человечество, а и материки.

* Стабилизирующее действие Луны никто не учёл. А ведь мы взаимно тормозим друг друга уже 4.5 млрд лет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(04:34:53 / 08-06-2014)

Нет никакого эффекта джанибекова. Есть обычная теоретическая механика. Ей пофиг размер. И она отрицает возможность переворота для Земли за реальное время.

Что до Луны - насчет стабилизации - эффект для Земли ничтожен. Это Земля когда-то отстабилизировала Луну, так что она теперь  повернута  к нам всегда одной стороной. Луна замедляет вращение Земли, преобразуя приливными волнами энергию вращения в тепло. Но его так мало, что на отопление избушки не хватит.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(06:00:15 / 08-06-2014)

Луна замедляет вращение Земли, преобразуя приливными волнами энергию вращения в тепло. Но его так мало, что на отопление избушки не хватит.

Ну, тепла не так уж и мало, трение от приливных сил вполне может подогревать ядро и мантию, в дополнение к давлению и распаду изотопов, помогая поддерживать ядро и мантию в том виде, в котором они существуют по сей день. И динамо от вращения ядра дарит нам защищающее от ветерка гелиосферы и жёстких космических излучений магнитное поле, оберегаюшее наши бренные тушки от буйства этих энергий. А то вдруг бы не хватило без деформирующих приливов от луны энергии, планета бы внутри остыла, динамка остановилась как у Марса, и атмосферу бы сдуло постепенно ветерком гелиосферы.  Не видел расчётов, но гложут меня смутные сомнения, что без луны хатило бы энергии на поддержание динамки все 4.5 миллиарда лет.

Прошу поклонником антропного принципа не считать, я резко против такого упрощённого подхода, но нам с Луной просто нереально повезло.
 
P.S. Согласен с Бересом. А сомневающимся добавлю. Грубо говоря, пресловутый эффект Джанибекова можно наблюдать хоть сйчас. Ось вращения планеты плавно прецессирует и медленно дрейфует. Это оно и есть. Можно даже грубо прикинуть сколько времени займёт полный переворот. Пусть и не сотни миллиардов лет, но в любом случае - плавно и ооочень медленно.
Даже Марс, у которого ядро остыло и вулканическая деятельность прекратилась, динамка выключилась, и тот не кувыркается по несколько раз в марсианский год, как должен был бы при простой экстраполяции угловых скоростей твёрдого тела. А Земля, в отличие от Марса, гораздо более кхм.. пластичный объект, и основнные подвижки идут в виде ооочень медленных турбулентностей там, где сконцентрированы массы. И это не 12 км всплывшего остывшего базальта и гранита, а тысячи километров толщи пластичной расплавленной массы. Нам, обитающим на поверхности, эти турбулентности иногда, на стыках медленно дрейфующих литосферных плит, конечно приносят сюрпризы тектонического характера. Но сейчас зоны напряжений и возможных извержений давно просчитанны и известны. 

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 8 месяцев)(13:40:09 / 08-06-2014)

Я сторонник теории гравитационной дифференциации. Согласно ей основное тепло идёт от опускания тяжёлых элементов к ядру. На Земле 75% уже опустилось. Оставшаяся часть опуститься в течении миллиарда лет (одного). А ядерные реакции дают не более четверти тепла.

Именно поэтому малые планеты быстро остывают - недостаточная гравитация и, как следствие, потенциальная энергия того же железа.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(04:10:57 / 08-06-2014)

 эффект Джанибекова проверен только на телах малой массы

если работает на " малых массах", - значит работает во всем разумном диапазоне масс.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(06:01:11 / 08-06-2014)

если работает на " малых массах", - значит работает во всем разумном диапазоне масс.


Так и скорость протекания пропорциональна кратности масс, крупный астрофизический объект очень далёк от гайки ::) Можно спать спокойно. Это нас не убьёт.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(09:25:27 / 08-06-2014)

Насчет "нас не убьет" я уже писал, - если вы имеете в виду себя лично, - то да. Если текущую цивилизацию то под вопросом, если текущую экосферу, - то весьма вероятный сценарий.

Аватар пользователя Nemon
Nemon(4 года 8 месяцев)(04:40:39 / 08-06-2014)
Возник вопрос, кто-нибудь когда-нибудь слышал про такие кульбиты у спутников? Ведь вращающиеся спутники наверняка запускались. Да - где и когда, нет - почему?
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(06:19:31 / 08-06-2014)

Давайте не жадничать.  Гайка и её вращение - разумеется любопытны как предмет моделирования. Но есть такие два ограничения, которые полезно учитывать.
Первое - мощность модели. То есть - сколько явдений она объясняет и что сможет предсказать. 
Второе - бритва Оккама. Не изобретайте лишних сущностей. И, если явление удовлетворительно объясняется одной, максимум двумя моделями - иные версии можно изучать, но не обязательно утверждать.
.
Так вот, был такой учёный. Миланкович. У меня в архиве лежит статья о нём. И в развитие его идей разработана математическая модель оледенений. То есть - плучены графики в трёх координатах (одно из следствий развития теории) Время/концентрация тепличных газов/температура планеты.
Понимаете, планета - ЖИВАЯ. Вполне себе динамичная.  всплывают и тонут массы под корой. Они выделяют ГАЗЫ. Эти газы в атмосфере меняют пропускание по длинам волн. Меняют спектральную характеристику пропускания. 
И вот этого изменения атмосферы, как дыхания планеты геологической - достаочно для изменения лица планеты климатического.
Когда планету затягивает льдом, газы проболжают выделяться, но тончайшая ледяная плёнка их блокирует. Накапливаются под льдом. Потом - "отрыжка океана" и атмосфера получает МНОГО газов, задерживающих тепловое излучения. То есть - начинается резкое потепление.
Земля расцветает в очередных джунглях. Космические лучи взламывают молекулы газов в высших слоях атмосферы и водорорд улетучивается. Метан нас покинул. Кислородно-азотная атмосфера - холодная. Джунгли сожрали углекислый газ.
ПРИВЕТ, я приехало, Ваше оледенение.
И всё это - как следствие пробулькивания обычного метана/СО2, фреонов. Вовсе без переворота земной оси.
Далее. Ледниковые шапки на полюсах. Найдите книги Гросвальда про их таяние. Гидросферные катастрофы - вот ЧТО это было. Весь юг ЗАпадной Сибири - сплошгой отпечаток сверхнаводнений, сверхпотопов.
И когда мы читаем в БИблии про Всемирный потоп - мы должны спросить, а КОТОРЫЙ он по счёту. Предки ариев вполне могди жить на мелководьях, СЕГОДЯШНИХ мелководьях Чёрного моря. И градов Китежей там осталось чуть меньше чем МНОГО.
Так что - статья безусловно любопытная, но не исчерпывающая массив теорий. 

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(06:38:32 / 08-06-2014)

Ну так если гольфстрим перестаёт добивать до Баренцева моря и оно замерзает, то далее нас может ожидать малый ледниковый период, с бОльшим промерзанием основных водных артерий Сибири, и соответственно теми самыми наводнениями  на десятки метров над уровнем моря, а то и всю сотню.. Но то же не сразу. Затапливать и намерзать будет постепенно. Затапливать быстро, а намерзать чуть медленнее.
Берес говорил что оледенение может быть не малым а большим. Если он прав то это совсем не здорово.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(06:48:09 / 08-06-2014)

Читайте Гросвальда. Мои цитаты - такая мелочь......А по  телевизору - смотрите канал Раша Травел. Там показывают прогнозы погоды на фоне вероятно спутниковых снимков России. К Барнаулу тянутся четыре зелёных полосы. Барнаулка и ток далее. СОЛЁНЫЕ полосы озёр и высыхающих рек. Значит воды там раньше было МНОГО. А уже пересохшие старые русла - и вовсе особая статья.
Так что --------- может стать ОЧЕНЬ весело. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:52:01 / 08-06-2014)

Устал уж повторять, перемещение магнитных полюсов - экспериментально зафиксированный факт. Можно спорить что относительно чего крутится, и приводит ли смещение магнитных полюсов к смещению географических, но это изменение - факт. Даже отрасль науки пришлось для этого создать:

ПАЛЕОМАГНИТОЛОГИЯ 

учение о палеомагнетизме, <т. е. о магн. поле Земли в прошлые геологич. эпохи. Вместе с петромагнитологией, <изучающей магнетизм горных пород, П. возникла и развивается на стыке геологии, <геофизики, физики, химии.

 Миланкович с Джанибековым скорее взаимно дополняют, чем отрицают друг друга. Поройтесь, например о степени влияния на климат газов, выходящих из размораживающейся вечной мерзлоты. Их  влияние огромно. А толчек к разморозке вечная мерзлота может получить от смещения полюса холода, 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(16:08:27 / 08-06-2014)

Давайие попробуем не смешивать в компот три разных явления. Оледенения, таяние ледникови катастрофические потопы - одна тема. А вследствие потопов - в океан падает пресная вода слоем поверх солёной. и тут же - замерзает. потому, что у солёной воды температура замерзания ниже. И тут же - резкое похолодание. Лёд в отличие от океанской воды отражает свет в небо. И смыть в глиняный поток мирную долину с сотнями мамонтов сверхпотоку - как делать нечего. Что мы и видим на Чукотке. (Или Камчатке?). И здесь - куча вопросов и проблем. Второй темой отделим перемену полюсов сугубо магнитных. Причины явления - нам не известны. Факт - есть, а понимания причин - нет. 
И третья тема - рывковое перемещение оси вращения Земли. Или же - рывквые сдвини коры планеты относительно некоего устойчивого ядра. Здесь я вообще пас и этого вопроса касаться не могу. Потому, что не вижу ни фактов достоверно доказывающих такие вот явления, ни качественной к тому теории. 
Ах да, забыл прецессию как таковую. Видеть - вижу. Но прямо скажем, ТММ давно уже не моя сильная сторона. Было дело, учили. Было дело, вроде понимал то, чему учили. Но годы без применения - погубят любые знания.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:08:33 / 08-06-2014)

все верно - три разные области, с разной степенью проработанности, и в общем, непротиворечащие и неисключающие друг друга.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:21:21 / 08-06-2014)

Палеомагнитология давно, ещё при своём становлении, объяснила движение магнитных полюсов движенниием континентальных плит. При этом движение плит получилось плавным и логичным, а не идиотическими прыжками магнитных полюсов. Так что не надо плодить лишних сущностей и громоздить фантазию на фантазию. 

 

Магнитные полюса движутся, это факт, но феномен магнитного поля, имеющегося  только у планет с атмосферой, так и не нашел своего объяснения. Геологи-гуманитарии тупо повторяют, что это виновато ферромагнитное железное ядро. Физики также тупо говорят, что температура ядра 5000 °C , а точка Кюри 769 °C и не зависит от давления. А когда специалисты друг друга просто не понимают, в зазор между ними пролезают дилетанты со своими  болезненными фантазиями.

 

 

 

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(22:59:52 / 08-06-2014)

Магнитное поле и Атмосфера, это в чём то как яйцо и курица. Друг друга дополняют и взаимозависимы. Вклад атмосферных циркуляций токов ощутим. Но без расплавов под корой - магнитного поля мы бы в результате не имели (имели бы несопоставимо более слабое), и атмосферу постепенно потеряли. Берес, думаю стоит оставить ссылку для посторонних, на историю изучения вопроса, что бы не быть голословными. http://big-archive.ru/geography/the_role_of_water_in_the_formation_of_the_Earth_crust/66.php
И да - само по себе "железное ядро" - не при делах. Всё верно. При делах - слои, начиная с прилегающих к ядру. Внесём таки ясность, что мы понимаем под динамой. В случае с геомагнитным полем мы имеем дело с комплексной системой со множеством обратных связей.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:24:51 / 09-06-2014)

++Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:18:07 / 10-06-2014)

Ув. BERES, я помню предыдущее наше с вами обсуждение феномена магнитного поля, и помню что там пока все непросто и неоднозначно. :-) Поэтому нигде и не обсуждал откуда оно берется. Принимем его пока ка данность.

Кстати вы утверждаете что различный вектор намагниченности пород объясняется лишь движением литосферных плит. А как же вот это:

не слишком ли быстро для литосферного дрейфа? Плиты вроде имеют скорость сантиметры в год.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:59:34 / 10-06-2014)
Так ведь движение литосферных плит, обнаруженное по палеонамагниченности горных пород, и движение магнитных полюсов никак не связаны между собой, точнее, это явления отличающиеся по времени примерно на 8 порядков. Что такое палеомагнитка? Излилась вулканическая лава (или остыл край поднимающейся плиты в зоне субдукции), заморозились магнитные моменты ферромагнитных минералов, ОРИЕНТИРОВАННЫЕ НА МАГНИТНЫЕ ПОЛЮСА Земли в момент остывания, и остались таковыми сотни миллионов лет. Если бы полюса метались по планете хаотически, то и палеомагнитка была бы изотропной. Ан нет, горные породы разных последовательных возрастов находящиеся на одном материке, указывают на плавно и последовательно перемещающийся полюс, со средней скоростью пару метров (не сантиметров, это Вы преуменьшили) в год. Нет скачков палеомагнитки на сотни киломеров дрейфа полюса. Это значит, что ныне наблюдаемые быстрые хаотические движения полюсов имеют и имели в прошлом малую амплитуду, а их усредненное положение и даёт палеомагнтную картину. В соответствии с Оккамой объясняемую реально наблюдаемым движением платформ. Я это излагаю как физик с геологическими понятиями (так уж жизнь сложилось), т.е как собака понимать-то по геологицки понимаю, а вот в терминах могу выразить не очень, не мой это профиль. Но геологов-популяризаторов очень мало, так что за неимением гербовой всё равно лучше изложения не будет.... Что до нашего прошлого спора: я так и не дорешал уравнения из той статьи, времени катастрофически нет. Но зато, как обычно и бывает, можно дальше не заморачиваться, "всё украли до нас "(с) - всё нужное есть в ссылке приведенной выше 'RocK'ом. Там резюме такое: 2/3 магнитного поля Земли дают электрические токи в верхних слоях атмосферы, а 1/3 - токи в электропроводном слое у подошвы литосферы. Причем вопрос еще требует научных уточнений, но именно научных, т.е. факты установлены, выводы в первом приближени сделаны и дальше будут только уточнения, а не обывательское огульное отрицание всего и всея с нуля. Во всяком случае, точно, что ферромагнитного ядра у Земли и других планет - нет. Так что в определенной мере я тогда был прав, атмосфера играет главную роль в магнетизме ~ на 66%. Соответственно, притягивать за уши палеомагнетизм для доказательства несуществующего переворота матушки-Земли или её верхней оболочки на основании несуществующего "эффекта Джанибекова" - нельзя.
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(09:36:14 / 10-06-2014)

Там разделяется магнитное поле на главное и переменное. Переменное на 2/3 формируется циркуляциями токов в атмосфере. А главное формируется по теории автора циркуляцией растворов в дренажной оболочке земной коры и в низлежащих слоях, всё верно. В общем магнитном поле на долю атмосферных циркуляций должно приходится в результате меньше чем 2/3. Какова точная пропорция пока непонятно, понятно только что вклад атмосферных циркуляций ощутим. То есть возможны ещё уточнения, но теория стройная, мне понравилась.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:22:10 / 10-06-2014)

так я не пойму, с этими сотнями км дрейфа МП, вы что делать то предлагаете. Не заметить? Усреднить?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:33:48 / 10-06-2014)

Для этого сидят программеры в ЦКП и непрерывно он-лайн вычисляют магнитное склонение для всех точек на поверхности Земли, а затем рассылают поправки на все корабли  и суда.

Ползает магнитный полюс и ползает, и ЗБМ с ним, Вас же не удивляет, что автобус поутру то не доедет пару метров до остановки, то проскочит вперед, а то и вовсе на второй полосе пассажиров высадит. На работу ездить это не мешает. Ни малейшего отношения к эффекту Джанибекова движение МП не имеет. 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:46:59 / 10-06-2014)

Вы опять уклоняетесь.

Давайте определимся, - с лично с вашей точки зрения МП за последние сто лет "проползал мелкими перебежками" от Гренландии до середины Ледовитого океана или нет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:02:09 / 10-06-2014)

Позвольте не согласиться: не я уклоняюсь, а Вы не врубаетесь. 

ДАДАДА! МП полюса перемещаются. Довольны? А разве кто-то отрицал? НО! что это по-вашему доказывает-то?  Наука  дала ответ: Перемещаются кольцевые ТОКИ, а не каменные МАССЫ.

Снимите, наконец,  психологические шоры и станете физиком.

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:11:24 / 19-06-2014)

ДАДАДА! 

Отлично. 

Перемещаются кольцевые ТОКИ

И почему они перемещаются? С чем это связано?


Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:43:41 / 10-06-2014)

Насчет точки Кюри я вам уж говорил пару раз,- если вы допускаете круговые токи в атмосфере, обязаны допустить и круговые токи в проводящем (металлическом) ядре. Точка Кюри здесь вообще побоку.

И вообще - тоже уж несколько раз вам говорил, что магнитное ядро в виде куска магнитного железа, - это не моя бредовая идея, а вы продолжаете мне её  приписывать. 

Однако все разговоры о происхождении МП Земли, - суть отклонение от темы. Мы же рассматриваем применимость ЭД к нашей старушке.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:44:17 / 10-06-2014)

И я Вам столько же раз говорил, что нет никакого проводящего ядра, как нет ферромагнитного. Эти гипотезы не подтвердились лет 70 назад. Проводящий слой под Земной корой действительно есть, но в  её подошве, неглубоко.  Токи там живут своей жизнью, взаимодействуют с атмосферными токами через магнитное поле, да так, что сгустки магнитного поля медленно перемещаются на запад. НО НИКАКОГО ПЕРЕМЕЩЕНИЯ МАСС при этом не происходит.

Так что магнитное поле здесь - не оффтоп, а единственная Ваша карта для доказательства социальных(!) котов.и.клизьмов по причине несуществующего эффекта Джанибекова. И эта карта БИТА. Признайте это и пойдем дальше в познании, дабы хоть чем-то превзойти амебы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:58:17 / 10-06-2014)

Теперь вы мне вместо Кюри навешиваете "перемещение масс". Вы это бросьте. Я нигде такого не утверждал, и если вы и дальше будете выдумывать мне всякие грехи, мы никуда не сдвинемся.

ОК, хорошо, вы утверждаете, что МП полностью токовый феномен . И не связан ни с какими массами. Это хорошо, до наших с вами бесед, я был не в курсе этих веяний. 

Скажите, если МП - суть токи протекающие по поверхности двух проводящих сфер, и непривязанные ни  к каким массам, почему все же магнитные полюса любят располагаться вблизи географических полюсов, а не где попало? 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:14:45 / 10-06-2014)

Потому что эти токи вызывает солнечная радиация. Солнце светит всегда с одной стороны. Причем вызываемые в атмосфере токи стабильныв течение столетий, с небольшими вариациями, которые вы воспринимаете как движение МП. А  колебания положения географической оси  Земли +/-23,5° при движении по орбите в плоскости эклиптики на стабильности токов не сказываются. Это електрикчество, а не тепло, заряд переносится на теневую сторону Земли за 0,1 с.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:28:21 / 19-06-2014)

Потому что эти токи вызывает солнечная радиация. Солнце светит всегда с одной стороны.

Извиняюсь, в таком случае возможны 2 варианта:

  1. если в создании круговых токов, как вы утверждаете, не задействованы массы (стабильные потоки в стратосфере и стабильные потоки в проводящей части магмы) то магнитным полюсам без разницы где возникнуть, - хошь на георафическом экваторе, хошь в средних широтах.
  2. если в создании круговых токов массы таки задействованы, то МП должны будут тяготеть к георафическим. 


Так как на пракктике мы наблюдаем именно второй вариант, то вероятно, МП связано-таки с циркуляцией масс (как -это отдельный вопрос, - тут вам карты в руки)


Вообще то при обсуждении нам следует помнить что Мп нам нужно не само по себе, лишь как возможный признак изменений. Может быть ситуацию можно отследить по другим, более надежным признакам?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:05:47 / 19-06-2014)

 Краткое содержание предидущих серий 

http://big-archive.ru/geography/the_role_of_water_in_the_formation_of_the_Earth_crust/66.php:

Под действием кориолисовой силы  возникают кольцевые воздушные потоки в атмосфере, они (кольца) крутятся вокруг оси, близкой к планетарной оси. В этих потоках возникают электрические токи в миллионы ампер, обусловленные движением заряженных частиц, возникающих под действием солнечного ветра. Естественно, что направление и ось вращения этих круговых токов будет совпадать с осью вращения воздушных масс, т.е. быть близкими к земной оси, но никто не принуждает их совпадать, влияют прецессия и неоднородность земной поверхности.

 Токи в атмосфере в миллионы ампер индуцируют такие же токи в водонасыщенной проводящей ближней зоне у подошвы земной коры. Если бы не атмосфера или не Солнце - подземных токов бы не было. Более низкие проводящие зоны, даже если они и есть - экранируются от поверхности Земли этими поверхностными токами. Причем это подземное поле стабилизирует путем взаимной индукции казалось бы быстропеременные атмосферные токи до изумительно медленных для обывателя перемещений магнитного полюса всего лишь на сотни метров (км) в год. Это объясняет и слабое магнитное поле у Марса (подошвенная вода замерзла), и практическое отсутствие его у Венеры (при 700оС вся вода до самой мантии просто испарилась).

Но! на атмосферу и на земную кору влияют приливные силы. Этого уже достаточно, чтобы, в результате взаимодействия атмосферных и подземных токов возникали вариации плотности магнитного поля, т.е.  происходили медленные изменения результирующего магнитного поля на поверхности Земли. Это медленные, вековые перемещения уплотнений и разрежений магнитного поля с востока на запад. Плюс, подземные воды перемещаются с востока на запад рисуя свою картину проводимостей и диэлектриков. Вот и ползает магнитное поле, на 2/3 обусловленное процессами в атмосфере. Оно и не статично, и не быстропеременно. То есть, вращение Земли, движение Луны и единомоментные всплески солнечной активности для него - слону дробина. Земля - это магнитный гироскоп: вращающийся электромагнит, помещенный в электромагнит. 

Конечно, перемещение масс в этом процессе есть, я его высокомерно отрицаю с точностью всего лишь до 0,00001%, а на самом деле оно на таком уровне от массы Земли не может не происходить. Под действием кориолисовых и приливных сил перемещаются подземные воды и атмосферные массы. Но никак не литосферные оболочки. 

 

>Может быть ситуацию можно отследить по другим, более надежным признакам?

  Смотря что считать более надежными признаками. Я в качестве таковых беру массы литосферных оболочек, величины трения между ними, потребную для их перемещения энергию. После чего ищу источник такой энергии и точку приложения силы для их перемещения. И не нахожу. Физика запрещает. Ищу подтверждения эффекту Джанибекова - и нахожу классический теормех, для которого этот эффект - банальные семечки, применительно к Земле - раз в 100 млрд. лет, не чаще. Ищу палеонтологические данные, что каждые 600 тыс. лет (или сколько надо?) литосфера от трения расплавляется до 5 тыс. оС. И не нахожу.

Остаётся только отвергать физику и палеонтологию как таковые. Хотя мне, несомненно ошибочно,  кажется, что делать это должны физики и геологи, а не непричастные даже к ЕГЭ. Физики и геологи что-то не спешат, а тогда что будет "более надежным признаком", если отвергнуть инструмент для его анализа? 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:38:46 / 19-06-2014)

По первой части, -все верно. Я именно так себе это и представлял. Но вы упускаете один важный момент. Проводящие слои, - это физическая среда. (Как раз хулимые вами "каменные массы" которые с ваших слов "никуда не движутся".) А они намертво связаны с планетой и/или ее атмосферой. А на них как на любой  проводник с током действуют Лоренцева сила, и так как они находятся в магнитном поле токов, возникает электромагнитная индукция и взаимоиндукция. Которые неизбежно создают момент сил приложенных к слоям проводимости, а через них и к литосфере (атмосфере)

Получается что МП через эти силы довольно крепко связано с "каменными массами" да и с воздушными массами тоже.. 

Скажите, есть данные на какой глубине проходят эти самые токи?

Означает ли это что внутри Земли магнитного поля нет?

Как это коррелируется с гигантским магнитным полем газовых гигантов?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:08:58 / 20-06-2014)

Не, не с "каменными массами", а с водными растворами, насыщающими каменные массы, которые все сплошь хорошие диэлектрики. Глубина их залегания определяется глубиной существования жидкой воды, с учетом давления - до нижней части океанической коры, но не ниже, что и отражено в жаргонном термине "подошва". Водные массы могут перемещаться, концентрации солей в них могут меняться, только медленно, годами и столетиями. Вот вам и движение МП.

Есть ли магнитное поле внутри Земли? - по этой модели - нет. Во-первых, поверхностные ("подошвенные") токи экранируют глубины Земли от индукции атмосферных токов, во-вторых, в глубине нет ни водных растворов, ни каких либо иных проводящих слоёв, ни ферромагнитного ядра.

С газовыми гигантами не просто коррелирует, но и подтверждается ими: там не 2/3, а значительно больше магнитного поля обусловлено токами в верхних слоях гигантской атмосферы. А вот над вопросом об устойчивости МП гигантов я как-то не задумывался. Может быть, тамошние МП совершают частые кульбиты, тогда стабилизирующего тока в нижних слоях/ядрах нет. Если же МП стационарны, то наоборот, есть нижние токи, есть твердое ядро и это было бы нехилым доказательством существования таких ядер у газовых гигантов.

 

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:09:35 / 20-06-2014)

Не, не с "каменными массами", а с водными растворами, насыщающими каменные массы, 

неважно. Важно то что канал проводимости образуется  физической средой, и на эту среду действуют силы Ампера. Главный итог, часть оболочек связывается с МП. Как обмотки в двигателе синхронизируются с вращающимся МП


В отношении каналов проводимости. КМК, проводимость может формироваться не только водными растворами, но и всяческими расплавами, некоторые из которых тоже неплохие проводники. Даже просто циркуляции ионов паров, газов, - вот вам и готов канал проводимости.

Извините что сомневаюсь. - ну трудно мне поверить в то. что вся энергия формирующая в конце концов МПЗ циркулирует в тончайшем поверхностном слое 1-7 км.

В принципе, по точной картинке МП можно установить форму и глубину залегания токов


Касательно газовых гигантов, - именно из перечисленный вами соображений я и писал, что некоторые из них "прилегли на бочок". Осталось только разобраться.

1. почему с ростом расстояния планет от Солнца МП не уменьшается ( по вашей гипотезе, в которой главную роль играет излучение Солнца, удельная интенсивность МП от планеты к планете должна падать пропорц. квадрату расстояния, а этого не происходит)

2. У газовых гигантов, которые лежат на боку и направлены полюсом к Солнцу МП должно почти полностью отсутствовать.


Если оба пункта не выполняются, то верояно гипотеза возникновения МП от изл. Солнца не полностью верна.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:30:54 / 20-06-2014)

стоп. стоп. Не в тончайшем слое, а в высоких слоях атмосферы, точнее, уже в стратосфере и там циркулирует 2/3 энергии. Интересно, если поставить мощный ультрафиолетовый лазер вертикально вверх посреди лужайки у Белого Дома и создать проводящий канал от стратосферы до заземления, эффект будет как от ЯО, но Землю в следующие несколько часов выжгет солнечной радиацией.

Картинка есть в ссылке.

МП гигантов обусловлено скорее не солнечной радиацией, а 1 гигантскими размерами их атмосфер (это не папиросной толщины земная оболочечка), 2 космическим излучением. 

Уран направлен полюсом к Солнцу всего два раза в год, который длится у него 84 земных. МП у него действительно должен циклически болтаться, а разве не так? (я никогда не интересовался :)

 

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:55:33 / 20-06-2014)

Извиняюсь, если МП планет обусловлено таки космическим излучением, то и земное МП должно иметь ту же природу, - ибо космическое излучение одинаково во всей Солнечной системе.

Но оно (космическое излучение) приходит практически равномерно со всех сторон. Как же могут формироваться токи при отсутствии разности концентрации носителей. Нет, предполагаю что космические лучи тут не при чем.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:11:20 / 20-06-2014)

Так и в земном магнетизме космическое излучение участвует, только от Солнца сильнее. Для гигантов - Солнце слабее, но космическое излучение в огромных газовых планетах работает не хуже.

Что до равномерности облучения. Ионизирующее излучение ИОНИЗИРУЕТ, т.е. создаёт проводящий слой в атмосфере, а не толкает ток в каком-то направлении.  Что поток этих ионов закрутится  - определяет вращение планеты. Причем направление может быть как по ходу, так и в противоположную сторону. Потому что ионы образуются как положительные, так и отрицательные, соответственно, току (течет противоположно отрицательным зарядам = электронам) всё равно куда течь хоть на запад, хоть на восток. Поэтому и могут случаться переполюсовки  МПЗ.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:58:50 / 20-06-2014)

могут случаться переполюсовки  МПЗ.

Ну наконец, то признали.


Так и в земном магнетизме космическое излучение участвует, только от Солнца сильнее. Для гигантов - Солнце слабее, но космическое излучение в огромных газовых планетах работает не хуже.


В общем, не сходится. Вот здесь пишут:


Меркурий - нет атмосферы, есть слабое МП

Венера - есть мощнейшая атмосфера, нет МП

Земля, - есть атмосфера, есть МП.

Марс, - есть атмосывера, есть аномально слабое МП.

Юпитер, - есть атмосфера, есть аномально большое МП.

Сатурн, - есть мощная атмосфера и мощное МП. Сделанные со спутника измерения подтвердили, чтона Сатурне магнитная ось выровнена с осью вращения. Это сюрприз для современных моделей, ибо обычно эти поля каким-то образом компенсируют друг друга.

Уран, - мощная атмосфера, 1. Сложная, неожиданная магнитосфера. Сначала, поскольку Уран не выказывал никаких признаков существования толстой коры, теоретики динамо не ожидали наличия магнитного поля. На самом деле, Уран обладает очень сложным, абсолютно неожиданным магнитным полем. Пасичник настаивает на том, что оно "демонстрирует больше признаков Полевой Динамической Модели, чем большинство наблюдений Вояджера на других планетах”.

2. Загнездованные магнитные поля. Удивительно, но Уран обладает магнитосферой внутри другой магнитосферы, и это явный признак наличия двух основных "загнездованных” сферических энергетических полей, взаимодействующих друг с другом.
3. Магнитные линии возвращаются прежде, чем достигают экватора. Наряду с двумя основными магнитными полями, некоторые магнитные силовые линии "ныряют назад” в планету прежде, чем достигают средней точки на экваторе. Такая аномалия увязывается с Полевой Динамической Моделью, демонстрируя места, где поля взаимодействуют, уничтожают друг друга, а затем поглощаются в энергетическое ядро планеты.
4. Конвекция и со-вращение. Как и на Земле, магнитные поля Урана демонстрируют признаки кругового конвекционного потока; также они вращаются вместе с движением планеты.
5. Смещение магнитного поля к 55-60o. Д-р Дмитриев придает значимость традиционному объяснению: такое 55-60oсмещение, измеренное Вояджером 2 в 1986 году, - результат недавнего сдвига магнитного полюса; Пасичник с этим не согласен. В Полевой Динамической Модели можно было бы предположить, что такое "смещение” – на самом деле измерение очень сильного магнитного поля на широте в 30o, чего и следовало ожидать от геометрии икосаэдра. Современные модели магнетизма ожидают увидеть только "дипольное” поле, что означает, что планета обладает только северным и южным полюсами. Они не верят, что на планетах существуют многополюсные системы, но они наблюдались на звездах.


Нептун. - обладает атмосферой 1. Магнитосфера наклонена под углом 50oк оси вращения. Это наблюдение, в сочетании с подобным условием на Уране, вынуждает некоторых ученых пересмотреть взгляды на то, как на планетах формируются магнитные поля. И вновь, традиционное объяснение таково: недавно Нептун прошел через сдвиг полюсов, к такому выводу позволил прийти тот факт, что поля Нептуна и Урана пребывают в "магнитном сопряжении”. Пасичник указывает, что на самом деле наклон 50oможет создаваться активностью широты 40oгеометрии икосаэдра, которая сильнее, чем активность полярных регионов.
2. Не дипольные магнитные характеристики. И вновь, мы не наблюдаем плавное "дипольное” магнитное поле север-юг, скорее мы видим ряд вызываемых геометрией нарушений, которые наблюдаем и на Земле


Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:23:02 / 20-06-2014)

Мысль потеряли?

>Ну наконец, то признали.

Как я могу признать то, что я и не отрицал никогда???? Я отрицал и отрицаю, что такая переполюсовка обусловлена движением каменных масс, переполюсовка просто редкое  атмосферное явление.

Меркурий - нет атмосферы, есть слабое МП
Есть там атмосфера, слабая как магнитное поле. Эту атмосферу всё время сдувает солнечным ветром, который есть что? - правильно, поток заряженных частиц, которые и создают дополнительное МП.
Венера - есть мощнейшая атмосфера, нет МП
Уже писал выше - там слабое чисто атмосферное МП, потому что нет второго контура в почве: при 700оС воды нет. 
Земля, - есть атмосфера, есть МП.
Чудеса?
Марс, - есть атмосывера, есть аномально слабое МП.
Вода в непроводящем состоянии
Юпитер, - есть атмосфера, есть аномально большое МП.
Потому что атмосфера аномально большая и сам объект достаточно близко к Солнцу.


Сатурн, - есть мощная атмосфера и мощное МП. Сделанные со спутника измерения подтвердили, чтона Сатурне магнитная ось выровнена с осью вращения. Это сюрприз для современных моделей, ибо обычно эти поля каким-то образом компенсируют друг друга.

 

О чем речь, какие поля друг друга компенситуют? Этот случай ничем не отличается от Земли


Уран, - мощная атмосфера, 1. Сложная, неожиданная магнитосфера. Сначала, поскольку Уран не выказывал никаких признаков существования толстой коры, теоретики динамо не ожидали наличия магнитного поля. На самом деле, Уран обладает очень сложным, абсолютно неожиданным магнитным полем. Пасичник настаивает на том, что оно "демонстрирует больше признаков Полевой Динамической Модели, чем большинство наблюдений Вояджера на других планетах”.

 

Спасибо, вот и ответ на мой вопрос, болтается ли у Урана атмосфера. Болтается. В рамках ОБЩЕПРИНЯТОЙ МОДЕЛИ http://big-archive.ru/geography/the_role_of_water_in_the_formation_of_th...

2. Загнездованные магнитные поля. Удивительно, но Уран обладает магнитосферой внутри другой магнитосферы, и это явный признак наличия двух основных "загнездованных” сферических энергетических полей, взаимодействующих друг с другом.

 

Не сказал бы, что это не порусски, но нефизично точно. В общем не понял, а слово энергия, сказанное нефизиком,  меня вообще в ярость приводит.


3. Магнитные линии возвращаются прежде, чем достигают экватора. Наряду с двумя основными магнитными полями, некоторые магнитные силовые линии "ныряют назад” в планету прежде, чем достигают средней точки на экваторе. Такая аномалия увязывается с Полевой Динамической Моделью, демонстрируя места, где поля взаимодействуют, уничтожают друг друга, а затем поглощаются в энергетическое ядро планеты.

 

См. п.1

 
4. Конвекция и со-вращение. Как и на Земле, магнитные поля Урана демонстрируют признаки кругового конвекционного потока; также они вращаются вместе с движением планеты.

 

См.п.1

 

5. Смещение магнитного поля к 55-60o. Д-р Дмитриев придает значимость традиционному объяснению: такое 55-60oсмещение, измеренное Вояджером 2 в 1986 году, - результат недавнего сдвига магнитного полюса; Пасичник с этим не согласен. В Полевой Динамической Модели можно было бы предположить, что такое "смещение” – на самом деле измерение очень сильного магнитного поля на широте в 30o, чего и следовало ожидать от геометрии икосаэдра. Современные модели магнетизма ожидают увидеть только "дипольное” поле, что означает, что планета обладает только северным и южным полюсами. Они не верят, что на планетах существуют многополюсные системы, но они наблюдались на звездах.

Теперь еще и икосаэдр. Вроде математично, но не порусски 

Нептун. - обладает атмосферой 1. Магнитосфера наклонена под углом 50oк оси вращения. Это наблюдение, в сочетании с подобным условием на Уране, вынуждает некоторых ученых пересмотреть взгляды на то, как на планетах формируются магнитные поля. И вновь, традиционное объяснение таково: недавно Нептун прошел через сдвиг полюсов, к такому выводу позволил прийти тот факт, что поля Нептуна и Урана пребывают в "магнитном сопряжении”. Пасичник указывает, что на самом деле наклон 50oможет создаваться активностью широты 40oгеометрии икосаэдра, которая сильнее, чем активность полярных регионов.
2. Не дипольные магнитные характеристики. И вновь, мы не наблюдаем плавное "дипольное” магнитное поле север-юг, скорее мы видим ряд вызываемых геометрией нарушений, которые наблюдаем и на Земле

Чем дальше в лес, тем толще партизаны = чем дальше от солнца и чем больше планета, тем нестабильнее ведет себя МП, солнечной радиации не хватает на атмосферные токи. Чо не так-то?

И почему не дошли до Плутона? Планета, хоть и бывшая. Магнтного поля нет, атмосферы нет, жидкой воды при 40К тоже не бывает. Также и другие карликовые планеты. Опять подтверждается атмосферная теория.

 

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(09:46:28 / 21-06-2014)

Извиняюсь, - не убедительно. Сплошные натяжки, основанные на натяжках.

И совершенно не подтвержденные никакими расчетами, в отсутствии которых вы меня многократно  в грубой форме упрекали. :-)

Так как выяснилось, что сами яйцеголовыые друг с другом спорят до хрипоты, до драки, - значит нет никакой точно подтвержденной  Теории, а есть только крайне спорная Модель, которую им еще только предстоит уточнять и доказывать.

Поэтому  предлагаю обсуждение МПЗ закрыть. 

Ибо как оказалось, ни вы, ни я, не обладаем достаточными данными и знаниями для обсуждения вопроса.

PS В ответах, пользуйтесь пожалуйста инструментом "цитирование" - такие простыни приходится буквально по фразам дешифровывать, что где и откуда взялось.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:15:22 / 08-06-2014)

/

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 8 месяцев)(07:26:44 / 08-06-2014)

А ещё гамма-всплески бывают...

и вообще, капец неизбежен:

http://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

Но мысль верная - без всеобщего далеко не уехать и постепенно это становиттся всё понятней:

http://www.aonoprienko.ru/?p=3455

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(08:06:10 / 08-06-2014)

В истории Земли выявлены глобальные (геологические) катастрофы. Это относительно непродолжительные периода (десятки миллионов лет) резкой активизации тектонических процессов. Но "энергия" этих процессов и результаты порядково менее значимы, чем ожидаемые последствия смены направления вращения Земли вокруг своей оси.

Дальнейшее развитие гипотезы, предложенной в головном тексте, можно разделить на два направления.

1. Развитие теоретического обоснования взможности смены направления вращения Земли.

2. Поиск геологических доказательств того, что в истории Земли такие коллизии встречались.

Представляется, что развитие гипотезы по второму направлению столкнется с большими трудностями. Тем не менее, делать это нужно.

Отмечу, что с магнитным полем земли действительно имеются непонятки. Одни из них рассмотрена здесь:

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4

Тюрин А.М. Датирование геомагнитной аномалии «Sterno-Etrussia» и соответствующего ей геофизического репера. http://new.chronologia.org/volume6/tur_sterno.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 6. 2007. http://new.chronologia.org/volume6/index.html Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:39:18 / 10-06-2014)

Добавлю, что кмк, с точки зрения наблюдателя на Гайке Джанибекова, никакого "изменения направления вращения" не происходит. Движение каждой точки поверхности как было равномерным, так и продолжается. И если бы Земля была абсолютно равнопрочной во всех направлениях, и не имела водяной и газовой оболочки, - то все прошло бы на ура.

Однако если вращение происходит в воздушной и водной оболочке, которые имеют свои собственные моменты инерции и относительно слабо связаны с поверхностью планеты, - вот тут начнутся эффекты.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(08:37:30 / 08-06-2014)

По-моему, подобные страшилки сочиняют для того, чтобы отвлечь внимание людей от действительноважной проблемы:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(09:02:48 / 08-06-2014)

Странно, астронавты летали на луну и их совершенно не беспокоила радиация, плюс никаких электрических безобразий не наблюдалось.  Хотя на луне никакого магнитного поля нет и в полете были незащищены.

А тут за 2 дня все перемрут.

к сожалению потерял ссылку , но на большом форуме давалии данные, что оказывается  доза полученная в открытом космосе практически идентична получаемой под поясами Ван Аллена.

а вот нашел

Можно отметить, что дозы радиации Аполлон 0,022-0,127 рад/сут, получаемые астронавтами при полёте на Луну,  не отличаются от доз радиации 0,010-0,153  рад/сут при орбитальных полетах.  Влияние радиационного пояса Земли равно нулю. Хотя настоящий расчёт показывает, что дозы радиации миссий на Луну в 100-1000 раз и более будут выше.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(09:58:37 / 08-06-2014)

Зато астронавты Аполлонов получили многочисленные попадания высокоэнергетических частиц, в том числе в мозг.  Для серьезного поражения не хватило времени. Но если бы они летели на Марс - они бы погибли.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 5 месяцев)(12:10:54 / 08-06-2014)

На счет астронавтов летавших на Луну, есть сомнения что они туда ВООБЩЕ летали!! Очч обоснованые.

В СССР программа изучения не мение мощной была. И все равно , дальше лунохода неполучилось, и результаты средние и\или засекреченные.

А тут спускаемый модуль с людьми, киносъемка, пробы грунта И ВОЗВРАЩЕНИЕ!!!

имхо -липа и кино

Что же они дальше линию космоса продвигали ТАК,что летают на НАШИХ кораблях, на фактически НАШИ МКС, да у них жидкостного двигателя ДО СИХ ПОР НЕТ...

Програму космоса просто НЕ РАЗВИВАЛИ!

А вот Голивуд развивали и ОН ЕСТЬ...

Любопытное сочетание?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(13:50:54 / 08-06-2014)

Угу.

Даже если что и летало, но вот вход в атмосферу со 2-й космической, неординарная задача.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(14:42:59 / 08-06-2014)

Там вобще фантастика, это тупые совки ставят коридор приземления в 10 тыс км. А лунные ковбои со сторой космической скоростью садились чуть ли не на палубу встречающего их авианосца. В трех-4 км от него. 6  раз подряд.

Фантастическая точность.

Там что ни копни все время то то подобное вылезает.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 неделя)(11:49:55 / 08-06-2014)

 теперь окончательно понятна причина кипиша вна украине и слив сша

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 5 месяцев)(12:15:06 / 08-06-2014)

Очч может быть. Создание плацдарма для наступления. Этакая гипер база у границ страны вторжения.

Подготовка для войны за территорию выживания. Нашу.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 неделя)(16:04:13 / 08-06-2014)

это я шутил

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 4 месяца)(12:53:12 / 08-06-2014)

Не волнуйтесь. На Земле эффект джанибекова наблюдается каждые 600 тысяч лет. Но всегда одновременно с ним происходит извержение Йеллустоуна, который обеспечивает реактивную тягу для возвращения оси в свое нормальное положение. А продукты извержения вследствии эффекта джанибекова выкидывает в космос.

В итоге эти две катастрофы друг друга взаимно нивелируют и никакой опастности для человечества не представляют.

Аватар пользователя tfk
tfk(3 года 6 месяцев)(13:51:09 / 08-06-2014)

Пожалуйста, поправьте фамилию Джанибекова в заголовке

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:55:54 / 08-06-2014)

спасибо :-), поправил.

Аватар пользователя andervish
andervish(5 лет 9 месяцев)(14:28:52 / 08-06-2014)

"Почему же столь важное открытие умалчивалось? Дело в том, что обнаруженный эффект позволил отбросить в сторону все ранее выдвинутые гипотезы и подойти к проблеме совсем с иных позиций. Ситуация уникальная - экспериментальное доказательство появилось раньше, чем была выдвинута сама гипотеза.  Над доказательствами работал большой коллектив специалистов из Института проблем механики, Научно-технического центра ядерной и радиационной безопасности и Международного научно-технического центра полезных нагрузок космических объектов."


Жесть какая, а надо было всего лишь открыть первый том Ландавшица и прочитать параграф про вращение ассимметричного волчка. "Вращение же вокруг оси x_2 неустойчиво; Достаточно малого отклонения, чтобы возникло движение, уводящее волчок в положения, далекие от первоначального."(с)


Вращение вокруг осей с наименьшим и наибольшим моментами инерции устойчиво.

Сделал картинку про устойчивое вращение в программе про эффект Джанибекова.


Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(15:49:26 / 08-06-2014)

Я не занимаюсь открытием экзопланет.  Я предпочитаю закрывать их.  А точнее - считаю, что статьи про них - брехня какая-то. Ну невозможно с такого расстояния что-то рассмотреть в деталях. А авторы статей порой пишут даже о температуре и наличии воды на поверхности таких планет.  

Кажется, не на ту страницу попал мой ответ.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:59:07 / 08-06-2014)

Я вот тоже ни одной не открыл. Поэтому не берусь судить, что реально достижимо в этой области, а что нет. Воленс-неволенс опираюсь на открытые источники. Если поголовно всех исследователей подозревать в подлоге, мы так никуда не уедем.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...