Комитет Совета Федерации: Выборы президента Украины нелегитимны

Аватар пользователя alexsword

Председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Клишас:  "То, как были выборы назначены и организованы, не позволяет нам говорить о легитимности избранного президента, учитывая, что страна сейчас находится в условиях гражданской войны. По-прежнему нет никаких правовых пояснений на предмет конституционной реформы и относительно того, какими полномочиями будет обладать вновь избранный глава государства".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Ну вот и ладушки.

А то "Россия признала, Россия признала"...

Вопрос данных выборов хорошо освещён Пякиным ВВ в сегодняшнем обзоре

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Скажи, глобальный предиктор - он из людей состоит?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Семейная династия, можно сказать. Типа шахтёров :o)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Как может группа людей (некая династия) управлять бесструктурно через других людей, которые к этой группе не принадлежат? Или группа состоит из сотен миллионов человек?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Путём выдачи удачных советов нужным людям.

Состав поголовья этих граждан не известен.

Разумеется, это не одна семья

Вас же не удивляет, что ваша организация управляется в интересах кого то?

Ваш город?

Ваша страна?

Отчего же вы полагаете, что не может быть людей, которые рулят более крупными процессами?

Просто смасштабируйте ту картину, которую вы видите постоянно, вверх

Природа не терпит пустоты и свято место пусто не бывает

Почему их может быть не одна группа, а несколько?

Почему бы им не строить (продвигать) план развития общества надолго вперёд?

Безструктурное управление не может быть быстрым - посмотрите на историю Украины, это столетия планомерного движения в одном и том же направлении по выращиванию фашизма

Даже простые, быстрые обзоры покажут вам, что история нынешних событий на Украине идёт, по крайней мере, с 18хх годов

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Организации управляются через структуру, и там есть единоначалие.

 

Возможно, видимость глобального предиктора создаётся из-за складывания векторов управления отдельных элементов, ну, стран например, или других больших структур типа ТНК... Но каждая такая структура управляется системно и имеет свои цели.

Если же предиктор назван глобальным, то он подразумевается как минимум, единым...

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Возможно.

Тем не менее, существуют вектора событий, сохраняющиеся на протяжении веков и поддерживающиеся разными людьми

Вот, к примеру, Америка. Регулярно меняется вывеска в белом доме - но не меняется отношение к России. Сто лет - точно (вспомним Антанту для простоты отсчёта)

Возьмём ЛГБТ движение. В явном виде цветёт уже полвека - в разных странах, в разных режимах. Вспомним Фрейда - кто, если не он (его руками, точнее) положил путь к превращению чуств людей в механическое действо - ещё +50 лет. Заглянем в даль - искусственное оплодотворение, ювенальная юстиция - превращение людей, фактически, в скот, с племенным отбором (привет, Ананербе)

Вектора существуют и длятся значительно дольше человеческой жизни. Сегодня они явно видны. Я бы не игнорировал их наличие

И, коли вектора столь явно видны, почему бы не предположить силу, которая их направляет?

Впрочем, каждый сам себе шапочку из фольги шьёт, верно :o) ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Вне всякого сомнения, да.

 

Но мне для объяснения всего этого не нужно понятие глобального предиктора, я человек верующий, святое писание читал - там всё написано.

 

Но зло творится через людей и именно что бесструктурным образом, зло исходит из-за порочного устройства человека, ибо человечество как вид возникло благодаря эволюции, в которой в большей части действует правило - кто съел, тот и прав.

 

Эволюция - это такой первородный грех рождения человеческого вида. И печать эта стоит на нас, на людях - вот действия людей и порождают тот путь, что описан в святом писании, путь к апокалипсису (и не нужно под этим понимать конец света, скорее наоборот, хотя и через большие жертвы). Индивид для эволюции - это как мышка в лаборатории, т.е. материал расходный, просто рабочее тело...

Когда мы с себя снимем оковы первородного греха (животное начало, доставшееся от эволюции) - тогда мы и станем иными...

И если посмотреть (в переносном смысле) на всё поле (можно сказать математическое поле), где мы складываем вектора людей (можно сказать их души) - то там будет видно много образований и совокупностей, но самых заметных будет две - по-простому добро и зло, хотя и путь меж ними в полшага.

Добро для материалистов - это то, что позволит выжить виду, то, что позволит перенести информацию (ДНК + знания) нашего вида в будущее. Добро для верующих - это то, что позволяет спасти душу от падения во все тяжкие.

Думаю, асимптотически, в бесконечном времени, эти оба добра - совпадают с точностью!

Если древние писали, что мужеложство и т.д. - это грех, то они были мудры. А сейчас мы видим как эта, казалось бы, невинная забава разрушает общество, и не даёт ему пройти в будущее. Это как раз простой пример как понятия добра и зла для верующего человека, и те же понятия в нашем реальном физическом мире подтверждаются практикой (просто совпадают).

В общем, глобальный предиктор, если творит зло - то я его назову прислугой сатаны на земле, и мне совершенно не нужно вводить само понятие глобальный предиктор. Всё уже придумано до нас.

Я, конечно, понимаю, что КОБ не одобряет еврейские библейские сказки. Но если быть не глупым человеком (который лоб расшибёт) - то видно, что в книгах тех мудрость изложена, и ей можно жить. Но понять, что есть зло, а что есть добро - человек должен сам, и это большой подарок создателя - нам!!!

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

В двух словах, я с вами согласен отчасти.

Насколько я понимаю позицию Пякина, каждый человек сам выбирает свой путь, чем и отличается от прочих существ, жизненный путь которых в общем детерменирован природой

Не бывает абсолютного зла и абсолютного добра. Это относительные понятия, и данный вопрос является базой для манипуляторов. Практически к любому примеру можно подвести канву, разворачивающую полярность его восприятия.

Эта особенность жизни и убеждает меня в рукотворности долгоиграющих векторов истории. Опора только на зло-добро не может быть базисом для событий, имеющих вековую продолжительность.

Простой пример

Вот сегодня Россия может пойти по целому спектру направлений в украинском вопросе. Какой путь верный? Всех накормить или всех расстрелять? Или фильтровать их, замеряя что нибудь циркулем? Как?

Ориентир зло-добро не позволяет сделать конкретный выбор - сегодня и сейчас. Нужен другой критерий, и, мне кажется, что кобовцы находятся близко к нему.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

> Какой путь верный? Всех накормить или всех расстрелять? Или фильтровать их, замеряя что-нибудь циркулем? Как?

- верный тот путь, который позволит выжить виду... А это будет ясно поколений через семь.

> Ориентир зло-добро не позволяет сделать конкретный выбор - сегодня и сейчас. Нужен другой критерий, и, мне кажется, что кобовцы находятся близко к нему.

- в этом и прелесть свободы воли. Но для конкретного индивида (если он вменяемый) - всегда ясно, что есть зло, а что добро, каждый, когда что-то делает - это понимает на своём локальном плане, но некоторые от себя это скрывают и ищут оправданий.

Вот, знание того, что содомия - это зло, позволяет в этом вопросе делать человеку выбор здесь и сейчас? Да, но есть много таких вопросов, которые уже не столь безусловны... но если думать при каждом своём поступке с неочевидным финалом - про глобального предиктора и всякое прочее, что предлагает делать КОБ - то это в массе своей, ничего не поменяет для индивида. Ибо не видит он всего окружения своего и всех связей. КОБ - он не для индивида, он для общества, ну и для таких индивидов как Путин. А для обычного индивида - так называемая мораль, где важны именно вопросы добра и зла.

Зачем нужны традиции? Да они дают чёткий ответ, как жить - вот общество, чтя их, провело себя сквозь века - значит традиции верные, помогают выживать. А традиции и складываются в веках. Если б они были не верны - общество не дожило б до нынешнего момента.

Значит просто, почти математический вывод - чтить и понимать суть традиций своего общества - это добро... Вот этих и подобных вещей для индивида - достаточно, что б жить с лёгким пониманием - что нужно делать здесь и сейчас и, соответственно, что есть такое добро и зло. Ведь судья - это время...

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Вот такая вот традиция, например.

http://miumau.livejournal.com/1619181.html

Не знаю, насколько это правда.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ещё не вечер.

Понимаете, что я хочу сказать? Судья - это время...

А вот потом и посмотрим, чьи традиции были верными, по результатам, так сказать.

Если что-то не очевидно, может не стоит торопиться с выводами, ведь впереди вечность. А коль не ясно как быть - то нужно следовать своим традициям! Они для того и сложились... что б им следовать.

У каждого своя правда, а истинное же суждение о том - вынесет время.

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

Правильно говорить: "Пердиктор".
А вообще-то к этому  Пердиктору (концептуальной группе) себя относили и относят многие люди, начиная с Зазнобина.
Но никаких концепций они не создали, хотя свой бред и словоблудие гордо называют "концепцией общественной безопасности" (КОБ).

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Тем не менее, обзоры Пякина в половине случаев достаточно интересны.

Всегда приятно послушать начитанного образованного человека, владеющего темой и старающегося донести её до слушателей.

Пока я не вижу особых расхождений его ожиданий с действительностью.

Хотя, неудачные моменты есть, в том числе и в этом выступлении, но в целом - очень не плохо.

Экскурс в историю ещё никому не мешал, многие не помнят, что на прошлой неделе происходило

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

мне кажется, в реальности битвы происходят в ментальном поле. Никакой мистики. Борьба идей, например. Они захватывают, материализуются в людях и дерутся.

Духовные союзники объединяются в разных формах. В форме прямого участия в продвижении идеи - например, идейный большевик. В форме сочувствия и помощи.

Причем, идеи могут иметь как строгую форму, которую легко записать в каком-нибудь уставе, так и более расплывчатую. Вот ближе человек ментально злу и его туда тянет. Или наоборот. И содействует более близкой ему духовно силе. Для материального и/или духовного гешефта.

А вообще - это дух Обезъяны нами владеет. В разной степени. Жадной и злобной. Вместо того, чтобы строить общество удобное для всех, он хочет подавить и поработить остальную часть, выстроив свою империю. Этим и пользуется Зло - наш виртуальный глобальный враг. Который вбирает в себя все, что союзно ему.

Короче, Зло - это пробоины ментальности, ее ахиллесовы пятки.

"Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — трусость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла." ("Эра милосердия").

Ну и, конечно, в этом ментальном мире, как и в обычном, есть свои королевства, которые сражаются между собой. Я думаю, центр не один. Если оставаться в границах материального мира. Кроме нашей Злобной Обезъяны.
Масоны, Хаббады, Ротшильдовско-Рокфеллеровские кланы и прочее - их материальное воплощение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Согласен. В этом вопросе - однозначно идея первична над материей. Идея, сформировавшая мир, и содержит в себе два начала. Но выбирать нам самим, за какое "королевство" сражаться и какому служить.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Эгоизм и альтруизм. Собственно, это и есть два фундаментальных источника социального движения. Всё остальное - их формализация и актуализация под конкретные обстоятельства, эпохи, культуры, группы.

Бог - главный альтруист, питает собой весь мир и не может иссякнуть. Дьявол - главный эгоист, поглощает всё, до чего только может дотянуться, и не может насытиться. А мы все - где-то между, со своими координатами на этой оси и трендами.

По этой же причине никогда нельзя на 100% ни одно политическое движение отнести к однозначно позитивному или негативному, т.к. едва оно зародится, так сразу же по его поводу начинается борьба между упомянутыми полюсами. Например, национализм - это хорошо или плохо? Если он напитан энергетикой альтруизма, то это бескорыстное служение своему народу вплоть до самопожертвования. А если эгоизма, то это агрессия и стремление порешать свои проблемы за счет чужаков. И так во всём.

Аватар пользователя Kawa
Kawa(10 лет 1 месяц)

Вполне качественная аналитика кстати, назовите другую без картавых и лупоглазых

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, срач) ***
Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 3 месяца)

Заснул вчера с наушниками в ушах с Пякиным по вашей ссылочке. Прослушал во сне похоже несколько обзоров. Сквозь сон помню про каких-то рептилоидов, глобальные предикторы, чипирование, приоритеты, порно храмы в Индии... ))))) Как терь этот трэш из головы вытряхнуть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

а где же нытики?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Конструктивных шагов в части Конституции Украины и прекращения карательной операции, и правда, не наблюдается. А их (хунту) на этот счёт предупреждали неоднократно.

Так что итог закономерен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Заголовок не соответствует содержанию новости. 

Во-первых не "Совет Федерации", а "Председатель комитета Совета Федерации".


Во-втиорых "не позволяет нам говорить о легитимности избранного президента" не тождественно "Выборы президента Украины нелегитимны".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1.  Это профильный комитет, тем не менее, а не просто сенатор.  

2.

> Во-втиорых "не позволяет нам говорить о легитимности избранного президента"

Из непризнания легитимности автоматически следует нелегитимность. 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 12 месяцев)

На днях ВВ всё четко ответил журналистке из лягушандии.. легитимный Янукович, а избранный на этих "выборах" будет представителем правительства с которым будем общаться.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(10 лет 10 месяцев)

Чего и следовало ожидать.

Путин сделал ставку на Новороссию, а родине укропитеков предстоит съежиться до Лвовской обл.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Причем в составе поленьев и на правах сортиромоев. Ну собсно они к этому и стремятся.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 день)

Не знаю что будет дальше и будут ли какие-то шаги со стороны нашего государства в сторону Новороссии, но позиция по выборам была понятна и до них, со слов ВВП.

Примерно так:

1. Выборы безусловно нелегитимны.

2. Трубить об этом смысла нет. Ибо в России это и так понимают, а на Западе об этом будут молчать.

3. Мы будем разговаривать и с диктатором, и с хунтой, коли власть по факту в их руках".

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

Да эта собака "Россию на колени" ставить хотела, а теперь требует от карательной операции "большей эффективности" и, напоследок, Крым назад намеревается тянуть.

Куда такое признавать?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

От Чубайса больше гадостей было.

Тем не менее, с ним работают.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

от этого предложения мы не смогли отказаться, он нам "выбран" гораздо более серьезными людьми...

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

А кем выбран Порошенко?

Дело в том, что, вероятно, можно его утопить в Чорном море, но это не решит проблему.

Он просто проводник сил, которые противостоят нам на Украине. Вопрос в нейтрализации этих сил, а не в устранении проводника, или, к примеру, отказе с ним работать.

Наоборот, жёсткая позиция всегда ущербна и даёт преимущество противнику

Задача этих шахмат в том, что бы данный проводник силы врага привёл вражье усилие в тупик. Если тупик будет качественным, и сам он из него выбраться не сможет, это и будет ситуация "наш чувак сработался".

Тогда его свои и повесят.

Вот сейчас в этой позиции стоит Жюля с косой.

Я ожидаю, что она вскоре склеит ласты

Аватар пользователя Радионеслушатель

Понимаю - жестоко, но с этого надо начинать любое утро в завоёванной и оплёванной стране.

Украинский генерал встал на колено перед послом США и дарит ему саблю.Оружием награждали, его вручали атаманы и генералы тем, естественно, кто по рангу ниже их. Соответственно, именно они должны были становиться на колено, принимая подарок и награду.

Представьте, генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику и при этом сам генерал становится на колено, а поручик стоит… Абсурд!

Более того! С колен личное оружие победителю вручал побеждённый. Это вообще стандартный обычай капитуляции и Средних веков, и Нового времени…

Прекрасная иллюстрация покорности украинских политиков.

25 МАЯ 2014 ГОДА УКРАИНА ВСТАЛА НА КОЛЕНИ

http://shrek1.livejournal.com/