Еще одна зарисовка о том, что не нужно путать Москву и остальную Россию:
1) "В 2012 году в УФССП России по Москве на исполнении находилось более 71,3 тыс исполнительных производств о взыскании задолженности в пользу кредитных организаций на общую сумму более 476 млрд рублей", - сказал представитель ведомства. При этом физические лица задолжали 218 млрд рублей, а юридические - 258 млрд рублей (ИСТОЧНИК).
2) Всего в декабре 2012 у физлиц имелось 344 млрд рублей просроченных кредитов (ИСТОЧНИК).
218 / 344 = 63%. И это - оценка снизу (то есть реальный процент еще больше), так как производства взысканий начинаются не сразу после просрочки.
Комментарии
Но то, что это шибануло по рядовым москвичам - не повод для злорадства.
да ты что какое злорадство. вообще то пока рано злорадствовать еще рано. это еще не дно для москвы. за хорошую жизнь заплатите и сравняетесь по доходам с остальным населением россии. в здоровой системе офисный жук не вправе зарабатывать больше шахтера, инженера или нефтяника в регионах.
Расскажи еще про третий рим, и остальную заученную ахинею про столицу твоей родины.
что значит расскажи? что вы особенные шоле? все получат и вам достанется, как неэффективным. кури росстат по вопросам электопроизводства/-потребления.
что в лоб что полбу...
не доходит до тебя, о чем я. Радуешся и ждешь что твоим согражданам станет хуже.
И за меня не переживай, мне - если и достанется, то только после тебя.
Вообщем не пойду я с тобой в разведку...
что значит радуюсь? как можно радоваться/нерадоваться действительности? это жизнь и надо смериться и выжить. по нам тоже долбанет. наша область последнее время активно взяла курс на торговлю, за что и мы поплатимся )))
Что это у вас мир делится на черное и белое. Какие-то "офисные жуки" - плохие и гады, а нефтяники (которые, кстати вполне себе до*уя зарабатывают ) - хорошие. Вот как по мне, так это нефтянику и нечем гордится, ведь ничего нового он не создает, просто качает богатства которые дала природа нашей стране (ой! а как же это они оказались тут - так это благодаря всему народу, и Ермаку Тимофеевичу поклон до земли, и русскому народу всему, и всем всем всем кто не дает этим сокровищам оказаться на иностранной территории, ака военным). А те кто работает в офисах могу создавать продукт где угодно...Им офис хоть в Гонконг переведи, хоть в Рио.
Да, бля, одни заняли все тёплые места у доменных печей, а другим приходится на рынках мёрзнуть... (анекдот есличё)
Какие-то "офисные жуки" - плохие и гады, а нефтяники (которые, кстати вполне себе до*уя зарабатывают ) - хорошие.
речь о людях, занятых в реальном секторе. под нефтянниками понимается обычный трудяга, работающий на морозе, обслуживая/создавай инфраструктуру страны. нифига они не зарабатывают. или 30 тыр в месяц классная зарплата??? а те кто нифига не делают, пусть не жалуются на плохую жизнь )))
Вот как по мне, так это нефтянику и нечем гордится, ведь ничего нового он не создает, просто качает богатства которые дала природа нашей стране
как уже писалось выше, под словом нефтяники понимаю людей, непосредственно обслуживающих инфраструктуру, а не тех бигимотов которые в офисах пыль жопой сотрясают. это уже отдельный класс паразитов )))
А те кто работает в офисах могу создавать продукт где угодно...Им офис хоть в Гонконг переведи, хоть в Рио.
я понимаю было бы их процентов 5-10.
30 тыр- мало??
так это нормальная зарплата по москве, если ты не в курсе. некоторые и за 20-25 пашут и выживают при московских ценах на жизнь.
50тыр - это зашибись везуха с работой.
наверно у меня неправильный круг знакомых и друзей.
тут надо смотреть, кто сколько ккал затрачивает. у AY был разбор по этой теме. за тяжкий и вредный труд рабсиле должны пологаться какие-то ништяки, которые могли бы мотивировать людей на выбор профессии. народ не дурак, идут на менее вредные работы, где затрачивается минимальное кол-во ккал. отсюда дисбалансы: одним - все, другим - экспуатация. в конце концов страдает целая нация.
правда? в затраченных килокалориях надо мерять производительность? а я и не знал!
Вот у моего лучшего друга, жена - защищает докторскую по ветеринарке, наверно уже защитила, т.е. доктор наук. Калорий тратит на работу заметно меньше шахтера.
эксплуататорша наверно? И правда, скальпелем то - это не киркой или отбойным молотком махать.
Народ то не дурак конечно. Но способности и желание учится у всех разные. Никогда гениальный нейрохирург или талантливый инженер не будет получать столько же, сколько грузчик. И вот это - справедливо.
а ништяков полно.
Я эту картину у себя в деревне вижу каждый день. Комбайнер здесь, в сезон, получает до 100тыр! В 5-7 раз больше чем средние зарплаты по району. учись! зарабатывай!
неее... Мы в москву, так нами нелюбимую и оплевываемую, поедем охранниками работать за зарплату вчетверо меньшую. или на почте местной, вообще за 6 тыр работать будем, ведь рабочий день всего 3 часа, и то на попе посидеть. Или на отгрузке элеватора лопатами помашем за 15тыр.
ведь в комбайне тяжело, да и учится надо, да и рабочий день порой 12 часов.
Зато будем без перерыва ныть, как нам мало платят.
Нагнутся и подобрать работу, за которую многие москвичи удавятся - это мы перетрудимся.
А кто пашет молча, у тех чего то все впорядке.
...Да, оговорюсь, чтоб не возникло впечатление что одни бездельники кругом.
Работящего народа полно. Но его не слышно, он не гундит о тяжкой доле.
Ему некогда, пахать надо, да и живут они однозначно лучше чем нытики, которые протирают штаны за копейки.
Когда в межсезонье отдыхают - тоже не жалуются, жаловатся не на что. Они в себе уверены.
И про москву говрят так, почти цитата: нахер мне эта москва, носятся там как электровеники, зарабатывают только на свести концы с концами, живут в коробочках, я здесь живу в сто раз лучше.
Вот у моего лучшего друга, жена - защищает докторскую по ветеринарке, наверно уже защитила, т.е. доктор наук. Калорий тратит на работу заметно меньше шахтера.
пусть сюда выложит. интересно ведь откуда копи-пасту содрала)))
эксплуататорша наверно? И правда, скальпелем то - это не киркой или отбойным молотком махать.
много у нас хирургов? вы думаете хирург не тратит энергии? я думаю у него за одну операцию немерено нервных клеток сгорает, что тоже влияит на расход ккал.
Народ то не дурак конечно. Но способности и желание учится у всех разные. Никогда гениальный нейрохирург или талантливый инженер не будет получать столько же, сколько грузчик. И вот это - справедливо.
опять же таких не много в россии. в чем же причина? большая отвественность? давайте-ка глянем на тех кто тратит на себя приличную сумму бюджета и ни за что не отвечает???
Я эту картину у себя в деревне вижу каждый день. Комбайнер здесь, в сезон, получает до 100тыр! В 5-7 раз больше чем средние зарплаты по району. учись! зарабатывай!
сельхоз сейчас активно поддерживается, что делать тем, кто вынужден у печей стоять, рыть рудники, плавить металл, утилизировать радиоктивный мусор??? везде у нас равноправие? зарплаты так то сильно от региона зависят. чем дальше от москвы, тем ниже, как ни странно. однако цены в регионах мало отличаются от московских, если не брать расходы на жилье и издержки перегруженности от москвовской инфраструктуры.
неее... Мы в москву, так нами нелюбимую и оплевываемую, поедем охранниками работать за зарплату вчетверо меньшую. или на почте местной, вообще за 6 тыр работать будем, ведь рабочий день всего 3 часа, и то на попе посидеть. Или на отгрузке элеватора лопатами помашем за 15тыр.
если и едут, то в основном из азии, снг или близлежащих деградированных областей.
ведь в комбайне тяжело, да и учится надо, да и рабочий день порой 12 часов.
края наши суровы, тут комбайнеров нет. граница вечной мерзлоты ))) у нас металлургия по части производства развита. ну и полезные ископаемые.
Зато будем без перерыва ныть, как нам мало платят.
ныть не будем. лучше посчитаем, кто на себя все одеяло тянет, недофинансируя регионы.
А кто пашет молча, у тех чего то все впорядке.
ну дак это у нас на ура. поставим трудяг в такие условия, чтобы и молчали и пахали. это тебе не москва. тут рот любому заткнут )))
по копипасту не понял. если намек на скачаную докторскую - мимо кассы, она фанат своего дела, свой человек в скрябинке.
Я не говорю за твою область, я говорю что вижу вокруг себя.
про чиновников, как я понял - приличная часть бюджета и ни за что не отвечают, я молчу, они везде одинаковые.
А полезных интелектуалов больше чем ты думаешь. Цивилизация, которая тебя окружает, в конце концов построена ими.
нужно уметь разграничить паразитов, типа финансового сектора, от пчел, засчет труда которых ты не в землянке живешь, и пользуешся теми благами, о которых средневековый монарх мечтать не мог.
А то прицел сбит, не правильные обьекты для праведного гневы выбраны, имхо.
Да и из той же москвы - настоящие паразиты, дай бог если 5%, это больше чем везде, конечно. Но какахи летящие ловят как раз остальные 95.
по копипасту не понял. если намек на скачаную докторскую - мимо кассы, она фанат своего дела, свой человек в скрябинке.
пусть выложит в инет свои труды ))) все-таки интересно, чем у нас научные труженики занимаются. надо так сказать уменьшать народную неграмотность.
Я не говорю за твою область, я говорю что вижу вокруг себя.
вот вы мало видите, а думаете, что все так само собой добывается, выплавляется и на склад вывозится.
А полезных интелектуалов больше чем ты думаешь. Цивилизация, которая тебя окружает, в конце концов построена ими.
цивилизация, которая меня окружает была построена другой цивилизацией, а строили это не сегодняшние интелектуалы, а люди эпохи сталина, ну и немного брежнева. так как все остановилось после развала той цивилизацией, естественно имеет место быть деградация во всех сферах жизни обычного труженика урала/сибири и других регионов. оно объясняется просто. развалили, ничего не создали. тут уже как-никак что-то не то с интелектуалами. толи их мало стало, то ли уже не те.
нужно уметь разграничить паразитов, типа финансового сектора, от пчел, засчет труда которых ты не в землянке живешь, и пользуешся теми благами, о которых средневековый монарх мечтать не мог.
спасибо деду. мой дед с молоду работал и создавал завод, который сейчас находится под влиянием РУСАЛА. спасибо москве за эффективный менеджмент! завод кстате чуть не снесли, если бы не усилия ВВ. городе бедствует. инфраструктура тоже: тепломагестрали деградировали и качество воды ухудшилось, кроме того начались проблемы с провалами грунта из-за деятельности шахт. без модернизации или новодела мало что останется от той цивилизации )))
А то прицел сбит, не правильные обьекты для праведного гневы выбраны, имхо.
прицелы настроены коректно. объекты выявлены. способы решения проблем тоже не однократно обсуждены (читай АШ). дело за малым, способностью элиты на поступки.
Да и из той же москвы - настоящие паразиты, дай бог если 5%, это больше чем везде, конечно. Но какахи летящие ловят как раз остальные 95.
по вашему большинство паразитов по общей массе вне москвы? а москва живет за счет своих производств, нещадно отдавая последние крохи в пользу регионов-паразитов?
про "разные поколения" и "разные цивилизации" - лукавство и софистика. Де вот тогда были инженеры (правда им платили меньше чем токарю, таким хорошим), а вот теперь разве ж инженеры, все ж построено уже, да и разваливается ктому же. Детский сад, даже обьяснять не буду, почему.
Завод строили инженеры. им надо отдать первое спасибо, самому угнетаемому в совке классу.
я в курсе этой классовой рабочей психологии, родом из совка. Мужики постарше, вспоминая о жирных советских колхозных заработках, когда спросишь про инженеров, скажут пренебрежительно "а, инженеришки? а им то с какого много платить? сидят, штаны протирают" или "вот мы то работали, огого,а эти очкарики, какой отних толк?" - очень корелирует с теорией оплаты по потраченым калориям...
И ни вопроса не возникает, кто создал трактор на котором ты ездишь. "Канешна рабочий на заводе!"
Москва, не смотря на все свои перекосы и недостатки, как и Питер и другие крупные города, один из интелектуальных центров. А это дорого, нравится это, или нет.
кто спорит, что материальные блага должны быть размазаны по стране более равномерно.
Но когда это произойдет (рано или поздно конечно произойдет) - московский умник все равно будет жить лучше.
Тот кто проектирует станок - полюбому достоин большей зарплаты, чем тот кто на нем работает, нет в этом никакой несправедливости, что бы не говорила на этот счет совковая психология.
Паразитных областей в москве хватает. Но задействован в них ооочень малый процент населения. Большая часть москвы в черном теле. В тех же кредитах поуши.
Блин, о чем мы вообще говорим? Как можно доказать что то про москву тому, кто там не жил? нельзя судить о чем бы то ни было, опираясь не на личный опыт, а на слухи и байки.
у меня ощущение, что знакомство с москвой основано на кино и сериалах, в которых каждый второй москвич владелец бизнеса, каждый третий проживает в двухэтажной квартире, а каждый первый за рулем гелика или хаммера... Так вот хрен. 90% москвы это хрущевки и девятиэтажки, работа начужого дядю за те самые 30тыр в месяц при цене жизни вдвое дороже чем везде, и форд-фокус в кредит.
" совковая "
Баня на сутки. Рецидив - неделя (обычно, сразу неделя, но тут из уважения к относительно вменяемому стилю, сделал скидку).
> Большая часть москвы в черном теле. В тех же кредитах поуши.
Это те же наркоманы, ибо подсели на дурное. Понятно, что корень зла в наркодилерах, но и к наркоманам никакого снисхождения иметь не нужно, пока не излечатся, они сами становятся детьми зла. Работа на свежем воздухе под присмотром хорошего доктора (например, прапорщика) - лучшее лекарство.
про "разные поколения" и "разные цивилизации" - лукавство и софистика.
какое отношение нынешний строй имеет к построенному до него? все ли технологии сохранили или после развала что-то утратили?
Де вот тогда были инженеры (правда им платили меньше чем токарю, таким хорошим), а вот теперь разве ж инженеры, все ж построено уже, да и разваливается ктому же. Детский сад, даже обьяснять не буду, почему.
какие-то бредни говорите. хорошо им платили и жилье давали. покрайней мере при сталине. хрущев все это дело поменял. но ему то не до развития страны было. тут интернациональные интересы мирового троцкизма решались.
наш завод изначально немцы спроектировали. но я не отрицаю, что и наши инженеры трудились. надо еще суметь разобрать и собрать ))) по поводу "инженеров" их у нас тоже много было. по поводу трудящихся - нижних слоев. знали они много, несмотря на отсутсвие образования у некоторых (в начале жизни завода). после смерти первого управленца, завод пошел по х+ям. привет новой интелигенции!
Завод строили инженеры. им надо отдать первое спасибо, самому угнетаемому в совке классу.
чо за бред. они были выше рабочих, кто их угнетал то? может недолюбливали, но угнетать - смешно )))
И ни вопроса не возникает, кто создал трактор на котором ты ездишь. "Канешна рабочий на заводе!"
все бы инженера что-либо создавали ))) бывает, что не создают, но не об этом речь )))
Москва, не смотря на все свои перекосы и недостатки, как и Питер и другие крупные города, один из интелектуальных центров. А это дорого, нравится это, или нет.
может сравним КПД Москвы образца 53г., 89г. и 12г??? что же случилось, что стало дорого? не уж то ли пришлось обслуживать миллиардеров-полупокеров и их прихвостней?
Но когда это произойдет (рано или поздно конечно произойдет) - московский умник все равно будет жить лучше.
что за умники? те которые креативные? москва ведь не состоит на половину из инженеров )))
Паразитных областей в москве хватает. Но задействован в них ооочень малый процент населения. Большая часть москвы в черном теле. В тех же кредитах поуши.
их мало, но их действия несут глобальные изменения
Блин, о чем мы вообще говорим? Как можно доказать что то про москву тому, кто там не жил? нельзя судить о чем бы то ни было, опираясь не на личный опыт, а на слухи и байки.
что же ты берешься судить о мифических угнетенных инженерах, если в те годы не жил? в москве есть знакомые, родственники, да и сам был пару раз. жить? да ну его н...!
у меня ощущение, что знакомство с москвой основано на кино и сериалах, в которых каждый второй москвич владелец бизнеса, каждый третий проживает в двухэтажной квартире, а каждый первый за рулем гелика или хаммера... Так вот хрен. 90% москвы это хрущевки и девятиэтажки, работа начужого дядю за те самые 30тыр в месяц при цене жизни вдвое дороже чем везде, и форд-фокус в кредит.
достаточно поделить число жителей на кол-во ништяков и картина маслом готова )))
> какое отношение нынешний строй имеет к построенному до него? все ли технологии сохранили или после развала что-то утратили?
Хорошие вопросы, камрад. Но нужно еще третий задать - а не живет ли нынешнее поколение за счет предыдущих, оставивших им в наследство инфраструктуру, которую они щас прожирают, оставляя потомкам ржавые трубы и маленько бетонометров, с отоплением для избранных?
я вообще за расселение москвичей. создать 4 города в разных частях страны. чтобы не все в одном месте было ))) что-то много их там стало на квадратный сантиметр. самое смешное, что живут отдельным миром, не замечая проблемы вокруг.
Дело не в москвичах как таковых. А в старших, и целеполагании старших, что есть функция от общего (см. закон больших чисел).
Да, Москва стала местом некоторой концентрации некоторых явлений, как административный центр, но не более того.
Заканчивается это всегда одинаково, пара цитат разных эпох, но об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ:
Численность наличного населения Санкт-Петербурга:
1916 - 2416 тысяч
1920 - 740 тысяч
http://aftershock-1.livejournal.com/123925.html
За эти 75 лет численность населения сократилась с 3 миллионов до 450 тысяч. В крупных поселениях, наподобие Тикал, население сократилось более чем на 90%, оставив лишь группы численностью в 1000-2000 человек. Ранее построенные здания теперь не ремонтировались, а вновь построенных мало и они убоги. Могилы знати, похороненной ранее, в этот период массово грабятся и разоряются. Затем во многих городах исчезают и эти немногочисленные жители.
http://aftershock-3.livejournal.com/727.html
36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Откр 14:15
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html
поживем, увидем.
Ну вообщем верно, но счаз около 35-40 нормально, боьше уже редкость, или пахать сутра до ночи.
если голова есть, то это только стартовая зп
Тогда нужно признать что у 80% работующих в России(как минимум), головы нет.
А отсюда совсем не далеко до "социал-дарвинизма", и пр. прелестей "либерализма".
Скажите честно, вы либерал?
Голова не в смысле физического ее отсутсвия или тупоумия, голова в смысле, что человек обладает способностями и умом выше среднего.
"Скажите честно, вы либерал?" - нет, я простой гетеросексуал
Ну тогда следует признать, что наши "олигархи" обладают способностями и умом, далеко выше среднего.
Ваше право, можете призначать, что хотите. Но разговор шел в контексте зарплат по Москве среди персонала.
вот только не надо в Рио! тогда не увидим ни продукта, ни налогов....пусть у нас пашут, в средней полосе, во Владимире, к примеру или Ярославле ))
опять ветка пошла-поехала. ох уж эти программисты.
мхо - поливать помоями свою столицу, и ее жителей, утвершдения типа "москва - не россия"
думаешь на пустом месте такое возникло? это ответная реакция, приезжающие москвичи в регионы ведут себя так как наши туристы в Египте, плюс к этому вообще полное не знание ситации вне МКАДа и снобизм: "за МКАДом жизни нет", "понаехали".
<- помни что поливаешь дерьмом примерно каждого десятого своего соотечественника.>
Нет, только тысяч 10-20, или сколько там болотных белоленточников? хачи и чехи не в счет )))
Теперь если ты на логане или норм иномарке - но старше 10-12 лет, ты лох.
Феерично.
москва - центр потребления. не удивлен!
Москва - квинтэссенция бытия этой страны, в которой при внешнем лоске и пафосе насквозь прогнивешее и бесчеловечное нутро.
> этой страны
Отдохни-ка недельку, дружок.
Страницы