Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Так в чём же, всё-таки, была проблема?

Аватар пользователя korsunenko

Президент ВТБ Андрей Костин предложил при создании национальной платежной системы обойтись без универсальной электронной карты (УЭК), сообщает «Интерфакс».
По его словам, из-за сжатых сроков создания платежной системы следует «отказаться от немыслимых схем создания универсальной карты», которая включает несвойственный платежным системам функционал. Нужна «максимально простая и минимальная по стоимости платежная система», — считает Костин.
По его словам, крупнейшие российские экспортеры готовы переводить расчеты по своим зарубежным поставкам в рубли. Это снизит зависимость российской экономики от «капризов властей США и ЕС».
По его словам, «Газпром», «Роснефть» и «Рособоронэкспорт» в сумме экспортируют продукцию на 230 миллиардов долларов в год. «Я говорил с руководителями этих компаний, они не против того, чтобы вести экспорт в рублях, им просто нужно дать соответствующий механизм», — цитирует банкира агентство.
По словам Костина, зависимость от международных платежных систем «создает риски не только для компаний, но и для граждан в их повсеместной жизни».

http://polit.ru/news/2014/04/02/kostin/

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Глупости. Лучше сразу сделать хорошо, чем потом переделывать сделанное наспех.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 9 месяцев)(14:24:27 / 02-04-2014)

Почему глупости? Карта все в одном будет востребована только у нас. Если будет платежная система, да еще и наша то ее можно будет продвигать за рубежом. И ничто не мешает потом интегрировать нашу платежку с УЭК. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(14:33:08 / 02-04-2014)

+1

К тому же вопросы использования УЭК в других целях - очень сложные с организационно-юридической точки зрения. Там и нормативку надо менять, и договора с конкретными госорганизациями заключать. И это не говоря о технической обкатке сложного решения.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 11 месяцев)(14:24:41 / 02-04-2014)

Главное сделать быстро и чтоб работало, а допилить можно и со временем. Нужны только, воля, рука на пульсе и финансирование.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(15:45:23 / 02-04-2014)

глупости. В таком случае, надо было не выпускать недоделанные винды в 87-м, а подождать лет 20-ть, пока они не превратятся хотя бы в семерку.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

В 1987 году не было массового выпуска центральных процессоров, дисков, оперативной памяти и пр., способных работать достаточно быстро для Windows 7. Для 1987г ОС были вполне доделанными. 

Карточные патёжные системы, независимые от иностранных платёжных систем, в России уже есть, но они принадлежат частным банкам. Ещё одну такую систему можно сделать по-быстренькому, что, как я подозреваю, и хочет сделать президент ВТБ, чтобы подмять под свой банк этот бизнес. Монополия на государственные услуги - сладкая мечта любого банкира.

Но, т. к. частные банки в России за 20 лет так и не сумели между собой договориться о создании общей системы, делать это придётся на государственном уровне. А значит - не быстро, как бы этого ни хотелось!

Национальную платёжную систему необходимо делать независимой не только от иностранных, но и от конкретных российских банков - вот в чём проблема. А вставить в карточку микросхему, где памяти чуть больше, чем в обычной банковской - не проблема, цена вопроса пустяковая. Потом эти дополнительные поля памяти можно использовать и для других целей.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(19:51:06 / 02-04-2014)

разумеется, нет. Для 87-го года они не были доделанными - по крайней мере, у них совершенно не было сетевых опций, которые к тому времени уже вполне были освоены теми же новеллом, баньяном и пр.

Кроме того, кто сказал, что отсутствие железа должно останавливать настоящего перфекциониста? нет железа - сделай!

типичный пример - Джобс с айфоном. Выпустить лопату с ч/б экраном 200*300 мог еще палм, наверное, в 2000 г. Но это был бы очевидный фейл. А Джобс сумел уконтрапупить железо и ось в такие рамки, которые сделали их комбинацию продаваемой.

Таким образом, надо просто констатировать - есть разные рыночные стратегии, и они работают.

Одна - впарить то, что есть, под предлогом того, что другого и быть не может, а потом работать над улучшением уже захватившей рынок х-ни. Это микросовт.

Другая - сильно оторваться от прочих в качестве, и играть на фанатизме любителей марки. Это аппле.

В рассматриваемом случае внедрения карточных систем, на мой взгляд, первая подходит больше. Какая из говнокард успеет захватить рынок, пользуясь моментом и админ ресурсом, - та и имеет шанс развиваться дальше. А дальше ее можно делать независимой от конкретных российских банков.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(14:23:07 / 02-04-2014)

Кардеры выпускают карты за считанные дни с любым функционалом и только у Костина немыслимые сложности. 

Похоже НПС сгинет там же, где НПП и т.п.

 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(14:28:05 / 02-04-2014)

а у вас функционал прямо в карте и инфраструктура ей не нужна? =)

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(14:34:47 / 02-04-2014)

Централизованная не нужна.

Аватар пользователя frostwolm
frostwolm(3 года 10 месяцев)(15:39:15 / 02-04-2014)

лол, типа процессинговый центр не нужен? :)))

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(16:31:18 / 02-04-2014)

Центр не нужен. Вот даже интересно, с какого по счету пинка вы насмелитесь упомянуть Неназывамого ? ;-)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(19:15:28 / 02-04-2014)

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(14:24:16 / 02-04-2014)

"Сибирская корона" имеет фатальный недостаток - ВТБ не владеет ей.

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(5 лет 11 месяцев)(15:57:19 / 02-04-2014)

Точно Сибирская? =)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:29:05 / 02-04-2014)

кмк, президенту ВТБ напекло где-то голову, или отморизило, в любом случае в последние дни он несёт что-то несусветное, как началось с перевода внешней торговли на рубли так и проодолжается

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(14:40:33 / 02-04-2014)

Когда Путин первый раз про Северный поток заикнулся ,весь мир крутил пальцем у виска ,час многие пистолетом крутят у виска ,-прошло 5 лет 

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(14:52:22 / 02-04-2014)

Так в УЭК платежное приложение не обязательное. Или я путаю?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(15:02:51 / 02-04-2014)

УЭК уже есть, оператор - Сбербанк.

Платежная система в ней тоже есть - Сбербанк.

Что за бред?

Аватар пользователя roman.kuvaldin

У меня к примеру УЭК привязана к Уралсибу

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(15:34:39 / 02-04-2014)
УЭК это гдето электронный поводок для каждого.
Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(15:50:46 / 02-04-2014)

именно, проблема в том, что у нас очень спешно закрывают обычные (классические) возможности взаимодействия с государством. Если раньше "без бумажки ты букашка", то скоро может стать "без УЭК ты хУЭК". Чем это хуже? Тем что принятие решения к.л. госорганом будет опираться не на простую и понятную логику, а на что-то типа "кредитной истории" и "политической ориентации", то есть за гранью добра. Более того все имущественные и прочие гражданские права будет нельзя защитить, если вдруг с "твоими" записями в базе УЭК что-то станет.

Конкретный пример из жизни - если раньше можно было прийти в поликлинику и получить медпомощь, то сейчас без записи через интернет на неделю вперед к врачу так просто не попадешь.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Существует бумажный поводок для каждого - паспорт. Без него никаких существенных действий нельзя делать. Там даже страшные шестёрки встречаются, иногда даже по три штуки. И что? Очень пугает?

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(16:30:43 / 02-04-2014)
УЭК можно отключить дистационно без вашего согласия, вы даже в магазин за продуктами сходить не сможете, если бумажные деньги запретят. Дальше надо пояснять ...
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Обычную банковскую карточку тоже могут отключить без моего согласия и я даже магазин за продуктами сходить не смогу, если бумажные деньги запретят. Ну? И в чём разница?

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(16:42:03 / 02-04-2014)
Разници особой нет, это проблема почти одного уровня. УЭК навязывают без права альтернативы.http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/galina_careva_nas_hotyat_zamenit_elektronnoj_tenyu/. И это промежуточный вариант, дальше будет чипизация.
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Чипизация скорее всего не понадобится. Свой личный идентификатор Вы всегда носите с собой - это Ваше собственное тело.

Например: http://youtu.be/sXMV2TD8dhM

Сканеры отпечатков пальцев, радужной оболочки глаз, и т. п. никто не отменял. Доведение этих технологий до приемлемого уровня (для использования в платёжных системах) - лишь вопрос времени - и не такого уж большого. Эти технологии совершенствуются и уже внедряются - незаметно и независмо от Вашего желания. http://ria.ru/moscow/20130217/923331409.html

В конечном итоге такой вариант даже лучше - меньше хлопот с документами.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(19:23:52 / 02-04-2014)

Вы не понимаете одной простой вещи

Чипизация не в том, что у вас есть ID

Чипизация в том, что ID глобален и учёт ваших активов ведётся дистанционно.

Сегодня вы имеете документ на квартиру. С печатью, может - голограммой

Завтра это будет просто запись в базе. Может даже без подписи.

В один прекрасный момент, к примеру, из за сбоя индекса в базе, какая ни будь баба маня обнаружит, что стала владельцем вашей квартиры. И продаст её нафиг.

Вы об этом сбое индекса узнаете, когда вас придут выселять - и, что характерно, документов у вас на руках будет НОЛЬ. А в базе всё уже не ваше. А поскольку и владелец системы один - концов вы никогда не найдёте.

Глядя на успехи Сбера, данный расклад мне не кажется фантастичным или конспирологическим

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Ваши рассуждения о возможностях современных информационно-технических систем - на уровне той самой "бабы мани". У Вас явно нет никаких представлений о том, что такое электронная цифровая подпись, системы резервного копирования, протоколирование, катастрофоустойчивые центры обработки данных и пр. "Сбой индекса" в современнх базах данных - это феерический бред.

Описанная Вами ситуация - из области ненаучной фантастики голливудских поделок.

Подделка привычных для Вас бумажных документов - обычное явление. Случаи подделки, например, электронной подписи, мне не известны.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(16:34:37 / 04-04-2014)

Друг, я двадцать++ лет в ИТ.

Видел всякое, это даёт мне основание видеть в данной конструкции источник бескончных лулзов для пользователей данного сервиса.

Шапочное знакомство со специалистами ИТ сбера даёт мне уверенность в том, что геморрой гарантирован. Вопрос только в сроках и масштабах оного.

http://aftershock.news/?q=comment/876623#comment-876623

Аватар пользователя frostwolm
frostwolm(3 года 10 месяцев)(15:40:49 / 02-04-2014)

Коментаторов то понабежало ппц... Просто ВТБ не хочет Сбербанку все отдавать.

Аватар пользователя Радионеслушатель

это на поверхности. Второе и очень важное (кто бы что ни думал) - в России не будут строить царство антихриста. Как бы грефушке не хотелось обратного.

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(16:14:12 / 02-04-2014)
Вы возможно за деревьями леса не видите. Чипизация людей без предварительной обработке данных в УЭК невозможна. Нужно создать базы данных на всех. Все делают для Вашего удобства, короче кругом забота о нас. В продвинутых странах типа США уже повсеместно чипируют в обязательном порядке если вы госслужащий или получаете социальную помощь http://the-day-x.ru/v-ssha-pristupili-k-chipizacii-naseleniya-2.html, У нас планируют детей к 2018г зачипировать http://the-day-x.ru/chipizaciya-detej-k-2018-godu-forsajt-proekta-detstvo-2030.html.
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(15:43:05 / 02-04-2014)

Да понятна сентенция КОстина: вопрос комиссий, как и в случае со страховыми конторами...

СК - сберовский процессинг

Мультикарта - OpenWay-based процессинг под ВТБ. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 11 месяцев)(16:09:10 / 02-04-2014)

наверно, надо было набрать достаточно двухсторонних договоров торговли в нац.валютах, плюс санкции западные подталкивают общую массу к ведению торговли в рублях?

а есть понимание, что такое "универсальная электронная карта", которая препятствует "расчетам в рублях"?
и о каких "несвойственных функционалах" идет речь?

а то я пока трилогию не прочел, вообще мало чего в этих вопросах понимаю...

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(5 лет 7 месяцев)(16:12:13 / 02-04-2014)

Уважаемый Корсуненко,

 

в данной статье смешано 2 совершенно разных понятия, а именно:

1. расчеты с помощью пластиковых карточек (оно же создание национальной платежной системы);

2. расчеты по договорам экспорт-импорт.

 

Начну со второго: расчеты по экспортно-импортным договорам можно перевести в рубли в течении 3-х дней: подписывается дополнительное соглашение к договору, где фиксируется цена в российских рублях, рублевые реквизиты и с какой даты вступает дополнительное соглашение в силу, переоформляется паспорт сделки по внешнеторговому договору и всё, пошли расчеты в российских рублях. Наша компания, например, уже сейчас часть продукции продаёт за рубеж за рубли, а часть за доллары. Это больше связано с особенностями законодательства страны покупателя, могут ли они у себя купить рубли или нет.

 

По первому пункту: тут были замечательные статьи про платежные системы. Суть в том, что есть в России несколько национальных платежных систем, самая большая - это Золотая корона, занимает 4 - 5 % рынка. С моей точки зрения, лучше чем дожидаться карточки Сбербанка лучше масштабировать данную систему на всю страну, т.к. эта система уже действует, а у Сбербанка, по-моему опыту, с внедрением новых продуктов всё очень медленно

 

Почему эти 2 понятия смешаны в одно? Предполагаю, т.к. нет прямого цитирования главы ВТБ, что это журналисты смешали 2 разных процесса в одно целое.

Аватар пользователя korsunenko

Статья была — про «второй пункт». В заглавии я сросил, что же мешало перейти на торговлю ресурсами за рубли при, как вы говорите, плёвости этого процесса и радостном желании из заметки, основных игроков вывоза национального достояния за рубеж. Сломано столько копий, выложено море материалов, рассказывающих, что еще не время — рано и силы сильны, а если это сделать, то — гражданская война и эпидемии ... А оказалось? Желание и три дня у всех есть, но только экспорт продолжает вестись на доллары с «диким внешнеторговым профицитом» в них же. Загадка природы. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(09:16:48 / 03-04-2014)

А оказалось, камрад Корсуненко второй Хрущев:)

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(16:34:53 / 02-04-2014)

УЭК-это возможность влияниния на психику человека дистанционно.Всё остальное мишура.К этому все движется.И говорить что всё это ерунда может либо идиот,либо дурак.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

УЭК - не сильно отличается от обычной банковской карточки. Поясните, пожалуйста, подробно, каким образом карточка может дистанционно влиять на психику человека? Я думаю, это всем будет интересно узнать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...