О чем молчит Путин. У России есть причины держать паузу, воздерживаясь от резких заявлений по Украине

Аватар пользователя greygr

После свержения Януковича и освобождения Тимошенко смута на Украине вошла в новую, еще более опасную стадию. Паралич силовых структур означает, что открыт простор для столкновений между сторонниками и противниками Майдана, а точнее, для попыток Майдана силовым путем заставить все регионы присягнуть новой власти. А главное, пока еще непонятно, кто в итоге придет к власти в Киеве: парламентская оппозиция или несистемные радикалы. Пока что они союзники, и сейчас идет формирование правительства, в состав которого назначившая себя «гарантом Майдана» Тимошенко порекомендовала «авторитетных лидеров Майдана, которых знает и поддержит вся страна».

Но сейчас, в ближайшие дни и недели, возможны оба варианта развития событий, и именно в такой ситуации Россия должна определяться с отношением к происходящему на Украине. На какие главные украинские вопросы сейчас ищет ответа Москва? Какие уравнения со многими неизвестными решает сейчас Путин? О чем он спрашивает сам себя и своих соратников и советников?

Во-первых, как ни примитивно это звучит, с кем иметь дело на Украине? Кто сейчас контролирует то, что осталось от власти?

Во-вторых, какие силы, в том числе и несистемные, могут подняться сейчас наверх и перехватить власть у временного правительства, формируемого революционной Радой? Насколько велик шанс прихода к власти путем нового переворота радикальных националистов (условного «Правого сектора» и «Свободы»)?

В-третьих, как не допустить экономического банкротства Украины и не дать Западу перекупить ее? Кредиты и дешевый газ были даны под обязательства начать работу по усилению экономической кооперации двух стран; если же Киев возвращается к евроинтеграции, то нам придется отказаться от декабрьских соглашений. За это Россию начнут одновременно обвинять в предательстве интересов юго-востока Украины и желании «костлявой рукой голода» задушить новую киевскую власть. Да и Запад, вопреки сложному финансовому положению, быстро найдет деньги для помощи «молодой демократии» – да, на кабальных условиях, но преподнесет чуть ли не как подарок. При этом борьба за Украину носит не экономический, а геополитический характер, так что деньги тут лишь инструмент.

В-четвертых, что делать сейчас с юго-востоком и особенно Крымом? Местное население встревожено уже не на шутку, и в случае продолжения силового экспорта «революции» там может начать литься кровь – и тогда очень сложно будет объяснить уже российским гражданам, почему Москва не защищает русских. Может быть, в нынешних обстоятельствах уже встает вопрос о разделе Украины, нужно готовить ситуацию именно к этому? Нужно ли работать над отторжением от нее Крыма? Или достаточно будет жесткого заявления о том, что в условиях коллапса украинского государства Россия объявляет себя гарантом прав и безопасности населения юго-восточных областей и Крыма – до избрания на Украине нового легитимного президента?

И в-пятых, как остановить западную экспансию на Украине и чем уравновесить растущее прямо на глазах западное влияние на ситуацию в «незалежной»? На каких условиях договариваться с Европой и США об умиротворении Украины и уменьшении западного давления на нее, особенно учитывая, что на Западе исходят из того, что Россия готова использовать военную силу как минимум для вмешательства, а как максимум для раздела территории своей соседки. В своей атаке на Россию на украинском фронте США совершили огромный прорыв, но теперь боятся удара с флангов.

А вот вопрос с признанием или непризнанием новой власти сейчас является первоочередным только внешне – понятно, что в ближайшие дни, как минимум до момента формирования нового правительства, Россия будет держать паузу. Пока что мы, в отличие от США и ЕС, не признаем новую власть – об этом говорил и премьер Медведев – «легитимность целого ряда органов власти вызывает большое сомнение», и МИД, призвавший «жестко пресечь замахнувшихся на власть экстремистов».

Но понятно и то, что долго требовать соблюдения соглашений 21 февраля мы тоже не будем – вследствие исчезновения одной из сторон, их подписавших. Фактически мы уже не только не делаем никаких ставок на Виктора Януковича, но и не признаем и его легитимность – максимум, что мы можем сейчас для него сделать, это эвакуировать его на десантном корабле из Севастополя.

Кто в доме хозяин?

Главный вопрос для Москвы сейчас в том, кто на Украине способен, пусть и не сразу, твердо взять власть в свои руки (понятно, что временно, но в нынешней ситуации и год – огромный срок), с кем можно разговаривать?

Если не рассматривать совсем гипотетический вариант военного переворота (до него очередь дойдет на очередном витке украинской истории), то единственный кандидат в начальники Украины – Юлия Тимошенко. У юго-востока Украины практически нет шансов быстро отмобилизоваться и выставить своего сильного кандидата – ввиду отсутствия подобной фигуры (хотя выдвигаться будут сразу несколько представителей востока — так харьковский губернатор Михаил Добкин уже заявил о намерении участвовать в президентских выборах). Так что за восток будет выступать уроженка Днепропетровска Тимошенко. Впрочем, до мая нужно еще дожить – и отдельным политикам, и целой Украине.

Понятно, почему Тимошенко сейчас так хочет, чтобы «все герои Майдана нашли свое место в исполнительной власти»: для нее это единственная возможность обуздать разбуженную энергию народного протеста, заглушить требования радикалов провести люстрацию и сменить всю политическую элиту (потому что радикалам одинаково отвратительны что власть, что оппозиция). Если в правительство удастся затащить коменданта Майдана Парубия и лидера «Правого сектора» Яроша (не давая им при этом реальных полномочий), то политическая и олигархическая элита Украины сможет, перегруппировавшись, сохранить власть над страной, пускай даже обанкротившейся.

Если же лидеры Майдана не войдут в правительство и будут требовать «продолжения украинской революции», то вполне возможен и новый переворот с приходом к власти радикального крыла националистов. Им трудно будет надолго удержаться у власти, но за время их правления деинтеграция Украины усилится, Киев может лишиться большинства рычагов управления.

В этой ситуации Тимошенко внезапно становится фигурой, которая, по большому счету, устраивает все отряды украинской элиты, от востока до запада, от олигархов до силовиков – ради самосохранения (пусть и неполного) они будут вынуждены сплотиться вокруг «железной Юли». Риск для них в этом случае существенно меньший, чем в том случае, если они позволят и дальше разгораться «костру народного гнева».

В отличие от опереточно-марионеточных Яценюка и Кличко (выступающих соответственно за сборные США и Германии), Тимошенко, несмотря на ее проевропейскую ориентацию, все же является более самостоятельной фигурой (при всех ее скелетах в американских и европейских шкафах и даже существующем на нее компромате). Да, ей очень сложно доверять (но и Януковичу веры было не так уж и намного больше), но похоже, что в нынешней ситуации Тимошенко является меньшим из зол и для России, и, само собой, прекрасным вариантом для Запада. Но откровенно антироссийская риторика украинских националистов, даже если она останется только риторикой, исключает для Москвы возможность какого-либо сотрудничества с новым правительством, если на важных постах в нем окажутся Тягнибок или Ярош (только представьте себе переговоры главы МИДа Тягнибока с Лавровым или заместителя министра внутренних дел Яроша с российским МВД).

То есть, с одной стороны, России нужно, чтобы Тимошенко обуздала радикалов, а с другой – сделать это невозможно без их привлечения в правительство (иначе они могут просто разогнать новую власть). Получается замкнутый круг, из которого нужно будет выходить не только Москве, но и Киеву. Причем Киеву даже быстрее, ведь без переговоров с Россией о судьбе уже выделенного кредита и поставках газа Украина просто не дотянет до выборов 25 мая, только после которых и возможно будет предоставление масштабной «западной помощи».

Для стабилизации Тимошенко Россия не пойдет и на быстрый пересмотр скидки на газ (конечно, при условии соблюдения Украиной подписанных в декабре соглашений об экономической интеграции), потому что это станет подарком «Свободе» и «Правому сектору», сдвинет баланс сил в их сторону.

И целого Крыма мало

Обуздание «национальной революции» нужно будет Тимошенко и еще по одной причине: ей необходимо остановить поползновения националистов «наехать» на восток и Крым, которые могут спровоцировать Россию на вмешательство в украинские события. Сложно даже представить, к чему приведет, например, попытка бойцов «Правого сектора» приехать в Севастополь – если в городе прольется кровь, Москва, исходя не только из внешнеполитических, но и из внутриполитических интересов, не сможет отстраненно наблюдать за происходящим.

Вопреки всем измышлениям Запада и украинских националистов, Россия не заинтересована в расчленении Украины – этот вариант может быть использован нами только в самом крайнем случае, при начале полноценной гражданской войны и фактическом распаде «незалежной». Пока что именно Россия делает все для того, чтобы сохранить Украину целой, – не только потому, что мирного распада сейчас не получится, но и потому, что, исходя из долгосрочных интересов русского народа и государства, мы заинтересованы в том, чтобы вернуть к союзным отношениям всю эту республику, а не утаскивать под шумок полуостров или приграничные территории. И шансы на это вовсе не потеряны.

Никакой катастрофы для будущего Большой России в нынешней смене власти на Украине нет, потому что хотя Майдан и был вызван разворотом Януковича к России и начинался под проевропейскими лозунгами, в дальнейшем он перешел уже просто в бунт против обанкротившейся и опостылевшей политической элиты, причем вообще всей, от власти до оппозиции. Антироссийскую направленность ему придают как радикальные западенские националисты, так и западные кукловоды, но в самых широких слоях населения русофобии нет. А значит, к следующему витку украинского кризиса (если, конечно, удастся притушить нынешний пожар), после разочарования в евроинтеграции и в новой власти, в «незалежном» обществе сложится другая конфигурация, при которой вполне вероятным главным раздражителем будет уже «европейский выбор» (как сейчас происходит в той же Венгрии).

Смогут ли к тому времени пророссийские силы (как среди русских, так и среди украинцев) на Украине организоваться, найти лидеров и сформулировать свою идею (левую, интеграционистскую) союза с Россией? Будет ли Россия помогать им в этом, делая все не только для защиты русского населения на Украине и самой Украины от русофобии, но и продвигая свой проект реинтеграции, как экономической, так и политической, объясняя как все его будущие плюсы, так и историческую предопределенность такого союза? Ответы на эти вопросы даст ближайшее будущее. И Владимир Путин, который теперь самим ходом истории выдвигается на роль лидера всего русского мира, в том числе и малороссийской его части.

ИСТОЧНИК пока не особо известный ресурс (мне во всяком случае)

Первоисточник спасибо камраду serghey_mailcom

На АШ, кажется, не было. Считаю, имеет смысл ознакомиться.

Комментарии

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

при таком раскладе возрождение Сечи не заставит себя долго ждать. Путину долго молчать тоже нельзя..вообще ситуация напоминает затишье перед настоящей бурей

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

вполне, кстати.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Евромайдан чем вам не Сечь?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Майдан - лишь "затишье перед Сечью" (С)

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

это антипод, тригер реанимации Сечи и остальные нехорошие слова..козаков отродясь на западе не водилось..хуцпа жидовствующих колонизаторов

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>майдан теперь станет перманентным явлением

Устал этот вопрос задавать: за чей счет банкет то будет?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

" в самых широких слоях населения русофобии нет" именно что есть,за 20 лет массированного промывания мозга.Потому ввод войск под любым предлогом не встретит широкой поддержки,если не будут реальные предпосылки к этому.Типа ввод иностранного контингента.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 3 месяца)

Был уже 2004 год, Ющенко. Ну и чему то это научило "свидомых"?

Аватар пользователя asd
asd(12 лет 5 месяцев)

что власть можно ставить раком силой десяти тысяч гарулей. по любому поводу.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

"Пан Янык" - нифига не пророссийский, и нифига не власть: это кукла так называемого "фининтерна", марионетка типа "партайгеноссе Зю", для успешного ограбления западнорусских земель, называемых "Украина". Что так что эдак - обыкновенный горбачёв.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Пост-советский период истории показывает, что Россия закрепляется только там, где есть ее солдаты (Приднестровье, Южная Осетия, +\- Крым), только в этих местах Россия пока способна противостоять Западу. Появятся ли в ближайшее время другие варианты возвращения территорий РИ? Если нет, то что нужно сделать жителям этих территорий, чтоб присоединиться по первому варианту?

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

нужно доказать и показать, что они русские - во всем глубоком смысле,- а не просто население в хате скраю.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Крым уже хоть что-то доказал? Или нужна кровь как в Приднестровье и ЮО?

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Крым только на полпути. Вот как определят ответственного лидера, с кем можно разговаривать, как определят конкретно и на бумаге свои тезисы, так и будет диалог. Разумеется, всё будет зависеть от общей конъюнктуры.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

все-таки, коньюктура.. понял, не буду отвлекать.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Боюсь, что без крови никак... Иначе у России просто не будет легитимного повода на международном уровне вводить войска. По существующему мировому законодательству, вмешательство во внутренние дела страны возможно только при одобрении СовБеза ООН. Так что нужна кровь, и как ни цинично - российских граждан. Именно тогда, без санкций совбеза ООН у России будет железная отмазка.

А так, ждем начала боевых событий, созываем совбез ООН, и только потом вводим войска. В самом крайнем случае, созываем совбез параллельно с вводом войск и тогда уже там все решается по факту...

Иначе, на ООН и всем мировом праве можно будет ставить жирный крест. А это 100% начало третьей мировой...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

проще вывезти российских граждан и умыть руки. ..и не заморачиваться выводить этот вопрос на повестку совбеза.. Хоть кому-то придет в голову оказать помощь Крыму как оказывается Сирии?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Вы забываете, что Сирия - субъект международного права, а Крым - нет. Россия может сейчас работать либо с Украиной в целом, либо никак. Иначе, это вмешательство во внутренние дела страны и разжигание сепаратизма.

Крыму надо как минимум объявить о выходе из состава Украины, сформировать правительство, принять конституцию, подать заявку в ООН на признание как независимого государства. Тогда Россия, как член ООН может признать Крым, как независимое государство и потом уже начинать оказывать финансовую и военную помощь. Примерно так же, как было с Южной Осетией и Абхазией. Ну а про ввод войск я уже говорил. Ну, если Крым подаст заявку на признание независимости, то тогда по просьбе правительства Крыма Россия сможет ввести войска. И то, пока не будет признания на уровне ООН, это будет очень некрасиво выглядеть...

Россия, как суверенное государство, заплатило за свой суверенитет ценой десятков миллионов жизней. Украине только сейчас пришел счет за суверенитет, так сказать, в натуральном выражении... Что-ж поделать, Крым оказался в заложниках...

Хотя я был в Крыму еще во времена СССР, до сих пор помню дороги и тропинки вокруг Алупки и люблю те места. Но надеюсь еще побывать там, не пересекая государственных границ. И хотелось бы, чтобы это стоило как можно меньше жизней...

P.S. Кстати, с Крымом фокус о признании независимости получится намного проще юридически, чем с остальными регионами. Крым - автономная республика. А Украина - не федеративное государство, то есть процедура выхода из состава Украины для других регионов под большим вопросом.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Рассуждения хрестоматийные, но как уложить сюда Югославию, Осетию? Ту же Сирию топчут все кроме РФ и Китая и не время обсуждать как правильно, эти правила соблюдаем только мы :( 
И не надо размежевывать Россию и Украину "десятками миллионов жижней", там миллионы и жителей Украины, это не разъединяет, а объединяет нас.
По поводу Крыма потому и говорю, что такой прецедент был был неслабым толчком к возврату Мало- и Новороссии в состав России. Та же Одесса потому и не проявляет себя в полной мере, что нет общей границы и нет перед глазами примера... 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

"эти правила соблюдаем только мы :( "

и будем соблюдать! это Россия, мы не западная цивилизация. у нас всё иначе. в противном случае это уже катастрофа и распад.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Правила надо создавать и навязывать врагам, в противном случае катастрофа и распад. Соблюдение чужих правил оставило от РИ ломоть в виде РФ, окруженную противником, живущим на территории, щедро политой отцами и дедами собственной кровью..

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Правила не чужие. Правила писались непосредственно при участии СССР, да еще на пике его могущества. И лишь ослабление России, в том числе и за счет суверенитизации Украины, привело к тому, что международные "партнеры" правила начали нарушать. Но это не повод для России нарушать писанные, в том числе и ей, правила. А повод становится сильнее, чтобы одергивать зарвавшихся. Пока, к сожалению, Россия не может диктовать свой взгляд на международное право другим. И то малое, что мы можем сделать - не нарушать это право.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

верно, но для этого нужно стать центром силы. евразийство именно на это и нацелено: экономическая мощь, военная сила, политическая стабильность, география, население. Вот тогда можно говорить уже и о своём диктате. А пока мы действуем в рамках западного конценсуса, приходится соблюдать как порядки, так и наш культурный код: мы не гитлер, и не обама, и мы не плюём на взятые обязательства.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Запад свой консенсус не сильно соблюдает.. Не надо делать вид, что ничего-не-деланье - это соблюдение правил. Все знают фамилию посла США на Украине, а кто помнит посла РФ?

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)
вот! верно! в силу своего менталитета мы играем по честному с командой шулеров, которые на ходу меняют и придумывают правила. если так и дальше будет, нас схарчат с потрохами.
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

О чем я ему и пытаюсь сказать... Односторонние действия России в отношении Крыма, это 99,99% начало третьей мировой в горячей фазе...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

какая точность в прогнозе :)  А кто кого ударит первым? Поляки выдвинутся на Украину? Румыны? Не смешите..

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Про Осетию я уже сказал... Про Югославию - был пример десантного рейда в Белград. Ну и чего? Пришлось вывести. Потому что по международному праву это ни в какие рамки не вписывалось.

Украину и Россию никто не размежевывает в плане миллионов отданных жизней. Но, Украина отдавала свои жизни за независимость в составе Российской Империи. 23 года назад народ Украины решил, что он - представитель суверенного государства. Вот и пришел счет за 23 года независимости. За тысячелетие независимости платят десятками миллионов жизней. За 23 года пока сотня - очень неплохо. Те же Югославские республики заплатили куда как больше. Да и Осетия с Абхазией тоже. Причем, еще в 90-х...

Звучит все это, как я понимаю, жестоко... Но у того же Крыма было 23 года, чтобы стать независимым и начать процедуру движения к России. Но суетиться начали как всегда, когда петух жареный в одно место клюнул. И как бы дорог ни был Крым русским и России, но из-за него Россия никогда не будет рушить международное право, потому что это обернется куда как большими бедствиями...

P.S. Причем, Южная Осетия и Абхазия боролись за свою независимость тогда, когда правительство России предало и их, и своих граждан. Когда, как казалось, эта борьба не имеет смысла. Но просто они тогда уже понимали, каким-то шестым чувством, что их история связана с историей России, что другой истории у них просто не будет.  И они все эти годы боролись за свою независимость с оружием в руках, будучи юридически в составе другого государства. И когда в их дом пришла трагедия, Россия выступила на их стороне. Вот и считайте, что для Крыма 90-е только начались...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Странная у тебя арифметика, пересчитай на досуге.
Дело не в жестокости.. В черствости и высокомерии. В прошлый раз удалось развернуться только на Волге, хоть с Испанией и не сильно придерживались правил. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

В черствости? Я-ж уже сказал, было 23 года, чтобы процесс перехода под влияние России шел мягко и спокойно. Причем тогда, в 90-е, в параде суверенитетов, у Крыма вообще проблем не было бы. Более того, все были бы только рады... Но нет, нежиться в деньгах российских туристов, при этом оставаясь независимым от России, от ее проблем, от Чечни, от Дагестана, от той же 08.08.08 - это было удобно.

А сейчас, нарушение международного права и силовое отторжение Крыма от юридически пока еще целой Украины развяжет руки всем, кто мечтает о Поморской республике, о незавсимом Татарстане, о независимых республиках Кавказа, об Уральской республике, о независимой Сибири. Много ли вы знаете про эти проблемы? Кто пойдет это все разгребать? Вы со своего теплого побережья?

У вас ли взрывали дома и вокзалы?

Извините, но Россия прошла свою жестокую и черствую историю за эти годы, пока вы, простите за откровенность, нежились под ласковым южным солнцем... И чтобы быть с новой Россией, это нужно заслужить...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Напоминает базары дембеля перед молодым :) Политика умиротворения и породила Чечню, Дагестан да и развал Союза. Украина - та же Чечня. Сюда придется идти все равно, как пришли обратно в Чечню, но в Чечне к тому времени русских вырезали. А многие из успевших спастись до сих пор не могут получить статус беженца. Они тоже что-то должны заслужить? 
И речь не идет о вторжении, сколько можно зацикливаться на танковых колоннах? Или все как в анекдоте: "За границу? только на танке".

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Блин, за Чечню сами знаете, или как про жизнь в России, по СМИ?

Чечня - это порождение предательства элит и один из процессов развала России, коих у нас не один, и не два...

Про то, как тут живут жители Чечни - будем спорить с теми, кто их видел? Я например, работал на предприятии, организованном выходцами Грозненского НПО Промавтоматика. На другом предприятии у меня был начальник - выходец из Грозного. Отношения были почти дружеские, и порассказал он мне многое... В нашей студенческой компании в 90-х было полно ребят из Грозного. И все, повторяю - все, очень неплохо устроились. Да, поначалу жили плохо, бедно. Но и мы, никуда не переезжавшие, жили ненамного лучше. У нас в городе 2 общаги бывшего комбината были заселены грозненскими. И мне довелось играть на вывезенных пианино и гитаре со следами пулевых отверстий. Так что про судьбу выходцев из Чечни мне лапши на уши не навешаете... А не беженцы они потому, что они не могут быть беженцами в своей стране. Это НОНСЕНС!!!

И, раз уж разговор про Чечню... Как бы мне милы не были крымчане, но...

Когда у нас полыхала Чечня, вы, может быть, даже очень сильно переживали за нас, и после очередного выпуска новостей вздыхали - "Хорошо, что мы не в России".

Когда отморозки захватили Дагестан, вы возможно очень нам сочувствовали, но потом говорили "Хорошо, что мы не в России".

Когда на Каширке взрывали дома, когда захватили Норд Ост, когда гибли альфавцы спасая детей - вы опять, очень сильно за нас переживали, но при этом отмечали "Как хорошо, что мы не в России".

При этом, в прошлом году сестра жены с сыном ездили в Крым, отметили, что цены на фрукты выше чем в России, и в общем отдых вышел не дешевле, чем в России, потому что дорогие крымчане не стеснялись брать деньги с богатеньких россиян...

Все еще хорошо, что вы не в России?

Я еще раз говорю, что Россия будет за вас вступаться военными методами только тогда, когда вы оформитесь как субъект, с которым можно будет договориться, как и на каких условиях, и в каких масштабах мы участвуем...

И кстати, контуры этого участия уже оформляются... А вот с настроением крымчан опять получается непонятка...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

про беженцев из Чечни было в френд-ленте ЖЖ пару дней назад. очередная отписка какого-то чинуши о продолжающейся работе над оформлением необходимых запятых в положении о беженцах. СМИ использую, но то, что заинтересовало проверяю, научили в свое время.
А, вот, дальше ваш коммент повторяет мой. Украина - "это порождение предательства элит и один из процессов развала ..." А кто и как вздыхал и переживал... Мне кажется, или это злорадство? и раз уж мне снова пеняют терроризм, то в Норд-Осте погиб земляк одессит...
И достали уже со своими "военными методами" и "за вас", других вариантов на ум не приходит?!  И пока будете делить на "вас" и "нас" будут бить и гадить и "нам" и "вам" и только когда будем "мы" от русских (всех вместе: велико-, бело-, мало- и новороссов) отстанут.

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 3 месяца)

А зачем ждать реальной крови? Если у России получаются такие шоу как олимпиада, не так уж трудно спецам изобразить "братские могилы", а на трупах например следы пыток и вырезанные звезды. Что бесхозных трупов мало? Организовать "пропавших" людей. В Югославии и меньшиит средствами изобразили геноцид и развязали и войну и принуждение к миру.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

у вас перебор

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 3 месяца)

Ну если отталкиваться от того, что Европа тенденциозно рассматривает инфу из России, то надо "нагонять" ужаса.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

У России медийная машина и рядом не стояла по мощности с западной, чтобы устраивать такие фортели...

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 3 месяца)

Ну когда то же надо начинать...

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

не уверен, что это наш путь.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

да-да-да! надо бить этих евро-гнид " их же салом им же по мусалам"

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

забанят заветируют любое применение силы со стороны России.

и 8.8.2008 бы заветировали.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Нет, не любое. Если в Диком поле начнется традиционное  Гуляй-Поле страны НАТО с удовольствием дадут России возможность увязнуть там как можно глубже.

Нужно наглухо задраить этот отсек, сколько бы изнутри ни стучали. Таковы требования боевого расписания по обеспечению живучести на подводной лодке Земля.

Вмешаться следует не тогда, когда попросят, не тогда, когда заполыхает гражданская война (не заполыхает, зуб даю, но это к делу не относится), не тогда, когда толпы беженцев будут осаждать пограничные пункты пропуска, не тогда, когда Эштон привезет Путину голову Тимошенко, и даже не тогда, когда вся мировая общественность (проплаченная) ополчится на Россию за предательство русских на окраине.

Вмешаться нужно будет, когда станет тихо как на кладбище. Потому что это и будет кладбище. И уже никто, кроме России, претендовать на него не будет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Хочется быть директором кладбища?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Не хочется поумнеть?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

боюсь, до уровня директора кладбища все равно не дотяну ;(

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

да будет кладбище визде, кроме Крыма и Юго-Востока!

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Крым и ЮВ вообще не обсуждаются. Это временно оккупированные территории России и должны быть возвращены в качестве предварительного условия для любых переговоров.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 1 месяц)
Кто в Египте голосовал за радикалов ( Братьев) , откуда бешеная популярность? Эти братья появились как черт из табакерки госдепа еще в Афгане. Побузили - затем армия навела порядок. Теперь нормальная, цивилизованная страна удивляется: А ЧО БЫЛО ТО? Разобрались теперь кто Друг , а кто Враг.
Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Не в то окно?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Да, нужна кровь.

Если Россия введет войска сейчас, то это будет агрессия. Без вариантов. И тогда отмытся будет невозможно.

Крым должен продемонстрировать всему миру, что выбрал свой путь. Перестать платить деньги в Киев. И либо Киев признает его независимым, либо попытается "навести порядок". Признание независимости Крыма для Киева смерти подобно, ибо приведет к "параду суверенитетов". Значит остается одно - силовая акция.

Страницы