Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кратко и по существу о том, почему Маркс,Эйнштейн и Фрейд признаны "умами, сформировавшими столетие". Часть 2. Эйнштейн.

Аватар пользователя Радионеслушатель

В прошлый раз http://aftershock.news/?q=node/208512 мы препарировали наиболее интересный экспонат из триумвирата людей, "наиболее повлиявших на ход истории в XX веке" по версии журнала "US News". Ну что ж, имя человека, которого почитают как величайшего ученого на слуху не только у специалистов. Достаточно спросить любую домохозяйку или совестливого интеллигента, школьника-двоечника или таджика, собирающего тележки и у гипермаркета: "Знаете ли вы, кто такой Эйнштейн?" И ответ будет определенно положительным.

Что же он такого изобрел? - спросите вы. Вам тут же расскажут  про теорию относительности, формулу E=mc2, а специалисты наверняка припомнят революционное объяснение фотоэффекта, после которого различные устройства, на нем основанные, уже и изобретать не требовалось, они, считай, появились сами собой.  Есть ли люди, внесшие больший вклад в научный прогресс в XX веке, зададимся мы вопросом? Неужели Рамзай и Кюри, Томсон, Тесла, Эдисон или Жуковский меньше внесли в копилку знаний человечества? Мы уже не берем современников Маркса, титанов XIX века -хотя бы Менделеева или Максвелла с Фарадеем, на открытиях которых и зиждется современная цивилизация. Однако на вряд ли совестливый интеллигент в США, к примеру, вообще упомнит кто такой Менделеев, да и Максвелл тоже. Значит, дело не в научном вкладе. Какими же причинами руководствовался "US News"?

Для установления истины я вынужден напомнить вам некоторые из основных тезисов Маркса, необходимых для захвата и удержания власти:

Уничтожение аристократии

Уничтожение семьи путем атеизации, принудительного разврата (обобществления жен) и изъятия детей

Изъятие собственности как прямое, так и лишением права наследования.

Принудительный труд за вознаграждение, размеры которого будут установлены верхушкой коммунистической партии, о принципах формирования которой Маркс не заикается.

И вот, к началу XX века, несмотря на титанические усилия банкиров-революционеров, несмотря на целый каскад организованных ими в середине XIX века революций, включая незабываемую «Парижскую Коммуну» воз был сдвинут недалеко. Нельзя не упомянуть в этой связи Россию как великую сдерживающую силу и роль каждого из великих Государей, из которых ни один не дожил до естественной смерти, однако эту тему надо раскрывать отдельно, столь она масштабна.  Все еще были сильны как минимум три империи,  аристократия по-прежнему была сильна в христианских убеждениях а капитализм, благодаря фундаментальным открытиям, не только не чаял мировой революции или системного кризиса, но, напротив, развивался невиданными доселе темпами, движимый передовыми научными достижениями. Действительно, конец XIX- начало XX века был подлинной эпохой расцвета естественных наук. Открыты изотопы и радиоактивность, электрон, асинхронные электрические машины, создан приемлемый для практического использования ДВС, пишутся теории авиастроения, придуманы электронные лампы, закладывая основу для электроники, радиосвязь и т.д. и т.п. Мир меняется просто на глазах. Особенно пугают  последние открытия связанные с промышленной беспроводной передачей электричества Н.Теслой, его скандальными экспериментами по беспроводной электрификации нескольких близлежащих населенных пунктов из неизвестного источника и разговоры его о том, что можно создать генераторы энергии эфира. Пугают настолько, что его старший компаньон по фамилии Морган «убеждает» прекратить все исследования в этой области, после чего в лаборатории происходит пожар, уничтожающий архивы, и исследователь уже не возвращается к этой теме. Хотя небо прогресса не было совсем безоблачным. Многие математики стали считать, что они физики, так что можно физику реальности заменить абстрактными рассуждениями. В частности Герц с Хэвисайдом лишают физической сути уравнения Максвелла, а Пуанкарэ тратит годы жизни, решая ни разу не надуманную "проблему одновременности".

И вот уже в прессе слышны разговоры о кризисе в физике, о том, что новая теория Бора противоречит классической физике (на самом деле эта теория имеет подгоночный характер и противоречит не классической физике а только планетарной модели Резерфорда с движущимися электронами (хотя вроде бы на нее и опирается), которую многие классики никогда не разделяли, подробности тут http://bourabai.ru/physics/spectra.html )

Почему банкиров перестал устраивать научный прогресс, ими же и инициированный?

1.      прогресс был инициирован в момент (XVI-XVII век), когда банкирам удалось закрепиться в небольшой стране, которой в будущем предстояло воевать со всем миром. Необходимо было технологическое преимущество.

2.      Прогресс перестал быть нужным(1913год), когда банкиров отделяла от полного закабаления мира всего лишь одна мировая война, однако они уже имели в активе печатный станок с долларом. Оставалось только сделать так, что три империи выпотрошат друг друга, чтобы затем спокойно освежевать их трупы. Главное, что теперь для этого имелся неограниченный финансовый ресурс. Технологическое преимущество ни одной из стран по окончании IМВ  в представлении банковских является не только нежелательным фактором, но, более того, крайне вредно. Особенно на фоне предпосылок к получению непонятно кем свободной энергии, что сводит к смехотворной всю идею всемирного рабства. Прогресс мог дать любой из нежелательных стран оружие такой разрушительной силы, что процесс взаимного потрошения путем затяжных позиционных войн с последующей революцией мог полностью выйти из-под контроля, закончившись скоротечной победой, к примеру, России или Германии, что резко осложняло дальнейший сценарий.

 

Вот в таких начальных условиях становятся видны предпосылки к революции в естествознании. Необходимо было возглавить этот процесс, поставить в его авангарде своих людей, уничтожить конкурентов, уничтожить образование и  повернуть прогресс в нужную сторону. Об этой революции мы и поговорим в следующий раз.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(14:02:40 / 17-02-2014)

А Вы в заголовке специально два раза "й" в фамилии пропустили?

Аватар пользователя Радионеслушатель

пишут по-всякому, правильнее с "й", так что поправил.

Аватар пользователя Читаювсё

это собственное сочинение, Радионеслушатель ?

Аватар пользователя Радионеслушатель

определенно  :) Если в первой части ссылок не было на первоисточник, значит и во второй не будет.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(15:53:52 / 17-02-2014)

Хороший цикл у вас намечается, продолжайте, несмотря на непонимание части аудитории - это нормально. Манипуляторы сознанием не зря свой гешефт имеют, плоды их работы у многих прочно сидят в голове. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Ну слава те! :) Один понял, значит уже недаром и есть дальше для кого писать.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:15:44 / 17-02-2014)

Да Господь с ней, с революцией. На дворе научно-техническая контрреволюция. Достаточно на посты 'DarkUser'a посмотреть.

Причем дело НТР проиграно окончательно и бесповоротно. Даже те, кто, по Вашей логике, жизненно в ней заинтересован - развивающиеся страны, её не получат. Банкстерам не надо, Китай без иницииализации ничего сам создать не в состоянии (5 тыс. лет совершенствования системы образования для подавления инициативы), а Россия, бывшая запальная свеча прогресса, - что Россия? Академию наук разогнала, расходы на науку в 10 раз снизила. Хана пеструшке. Остальным просто не светит. 

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Как-то РАН у меня с прогрессом не ассоциируется в ее том виде, извините :) Ну не вот никак "Гинзбург" и "прогресс" не могут быть синонимами.

 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:35:18 / 17-02-2014)

 И не у Вас одного не ассоциируется. И уже давно. И не в Академии дело, а вовне её. Об чем и речь.

А вот про Гинзбурга Вы зря так. Он был атеист в лучшем смысле этого слова, ярый антиклерикал и первоклассный ученый и патриот России. Да, зажигает менору. Так и я тоже захожу в православные храмы, перекреститься и свечку поставить перед иконой. Для меня и для Гинзбурга это обычай моего народа в составе Империи.

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну так и что жалеть-то? Садовничего с Фортовым? Все по шарашкам и к Рогозину, это, возможно, единственный способ что-то спасти. Сейчас идет страшная разрушительная атака уже на Ньютона, на основы классики. Третий закон извращают, инерцию отменяют - страшное дело. Те же рановские за ней и стоят.Хотел раскрыть тему во второй части. Причем хорошо видно, что знают что вредят и вредят. Если все идет как идет уже через 20 лет будет полный крантец.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:33:32 / 17-02-2014)

О, это любопытно, я не в курсе. С нетерпением жду, как рановцы отменяют третий закон. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

и первый. Они не отменяют а извращают.

Аватар пользователя Радионеслушатель

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=305666.0

Вот, на досуге можете развлечься. Рановский чел инициирует тему о несуществующей инерции, начинается многостраничные доказательства и холивар. Любому образованному человеку должно быть интересно.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:49:56 / 17-02-2014)

Что за бред? Стенограммы из дурки? Какое отношение к РАН? У Вас сильно искаженное представление о РАН, Вы меня разочаровываете.

Аватар пользователя Радионеслушатель

как какое? Да Садовничего же люди это работают.  Переписываются учебники для ВУЗов и школ, в википедии уже все в новой редакции, работа идет масштабнейшая, причем тихо и без шума. На любом форуме приличном, когда эта тема поднимается тут-же пояляется тролль-два, причем тонкие, они вроде за всех, но разговор сводят к абсурду.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:25:09 / 17-02-2014)

Садовничего? Или Наркомпроса? И при чем тут РАН? Вы вообще структуры науки и государства представляете? Есть доказательства, что тролли на форумах - агенты РАН? (Это были риторические вопросы). Ну Вы даёте. А собственной тени ещё не шугаетесь?

Аватар пользователя Радионеслушатель

друг мой, всё вокруг нас происходит само собой и забесплатно! И исключительно по случайности. 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(16:29:18 / 17-02-2014)

Всё это очень интересно. Но вот есть одно непонятное мне место

Если образование разрушается (кем то) - зачем? Задаётся вектор движения в сторону жречества - как в древнем Египте? Какова цель - знаниями владеют избранные, для прочих это магия?

Приемлимое объяснение. Однако, вот ньюанс: мы живём в техногенном мире. Для того, что бы работали банковские механизмы, что бы можно было внедрить чипизацию людей - должна сохраняться глобализация.

В условиях жречества будет невозможны ни воздухоплавание, ни космос (привет, GPS и системам связи), ни микроэлектроника. Все эти отрасли имеют огромную потребность в инженерах, техниках, специалистах. Получается какой то логический тупик - людей двигают туда, куда им самим не надо? У вас есть идеи?

Аватар пользователя Радионеслушатель

"Какова цель - знаниями владеют избранные, для прочих это магия?" все верно, правильно мыслете.

Когда задумывалась эта революция, предпосылки были иные и о чипах никто не мог даже догадываться. Как вы понимаете, появление Сталина и победа СССР в 1945 году вынудила их отсрочить свои планы, лет на 70-75. Космос им изначально был нафиг не нужен, они его боятся как черт ладана. Союз бы не полетел, так и сидели. Ну теперь, понятно, что раз появились технологии, они ими первые и будут пользоваться.

 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(17:32:18 / 17-02-2014)

Многие аспекты глабализации завязаны на космос. Навскидку : -система навигации -система пространственной георазведки -системы глобальной связи -системы климатического прогнозирования

Эти системы не просто так забрались на орбиту. Орбитальное их существование значительно упрощает реализацию. Реализация таких систем в наземном исполнении чрезвычайно затратно, сами системы - нестабильны (пример - трансокеанские оптические кабеля).

Совершенно очевидно, что при возврате к жречеству, космос умрёт первым. Вторым - микроэлектроника. Я очень очень сильно сомневаюсь, что при отсутствии этих компонент существование глобальных жрецов может быть комфортным - они теряют а)всеведение (космическая навигация, оптическая и радиоразведка) б)могущество микроэлектроники.

Не понимаю, как они собираются вылазить из этого тупика.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:53:49 / 17-02-2014)

Уточните, что Вы понимаете под словом жречество?  Логично было бы предполагать именно древнее значение - владение секретами и знаниями для обслуживания высшей Власти и удержания под контролем быдла. Спрашивается, сословие жрецов - это сколько? В 1900 году в России духовенство 0,5 % населения. В наше время исследует 0,1% и конструирует 0,2%. Так что  для нашего непомерно раздутого народонаселения относительно меньшей численности жречества достаточно для прогресса. Власть вообще сотые доли процента. С отменой глобализации и обнуления числа стучателей по клавишам относительное число жрецов возрастет и прогресс двинется вперед еще быстрее.  Может быть - неравномернее, то есть не всё будет разрабатываться в Пиндосии или Китае, а выделятся отдельные лидеры, но нашего русского места, нашей ниши во всемироном разделении научного труда - фонтанирование идеями - ни одна собака не отнимет. И нам бОльшего не надо. 

А наука всегда глобальна, не ссыте.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(18:12:56 / 17-02-2014)

Если исходить из концепции раздела высшая каста/жрецы - безответная масса народа, то сегодня есть очень много технических наработок, позволяющих удерживать эту границу и управлять огромными массами путём небольших усилий.

Однако, сами эти наработки весьма и весьма развесисты и их существованея силами группы заговорщиков невозможно. Ситуация оказывается таковой, ИМХО, что обалванивание народа приведёт к падению этой границы, что недопустимо в данной концепции. Собственно, этот конфликт меня и интересует.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:49:43 / 17-02-2014)

Вы напрасно ставите "/" вместо  ","

Жрецы спокойно двигают науку и технику вперед при любой власти. Потому что власть от них отделена, но в своих интересах занимается установлением границы с быдлом. 

И я же специально привел численные данные. 0,5% населения - "заговорщики" по-Вашему  - пока что вполне достаточно для "наработок". Почему Вы считаете, что оболванивание или даже радикальное сокращение народонаселения на 99% что-то изменит?  

Кстати, может ли 99,5% населения делать то, что делают вот эти 0,5%? Я к примеру - водитель, охотник, строитель, токарь-слесарь-наладчик, радиомонтажник, повар, историк-любитель, программер, компьютерщик, конструктор, кадровый военный и физик (подчеркнутое подтверждено документами). А 99,5% населения могут быть физиками? 'Радионеслушатель', как я подозреваю, ведет к тому, что могут и должны. Вы возражаете, что не могут, и всем  кранты. У меня третья т.з. - полагаю, что без 99% людей и глобализации  "жрецы" справятся, была бы власть тверда. 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(18:39:26 / 17-02-2014)

Да. Я об этом написал выше по ветке.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(20:21:34 / 17-02-2014)

Есть соображения  о том,  каким  образом  будет реализован механизм  предстоящего отделения  козлищ от агнцев   приемлемо   умных   от совсем уж  никчёмных быдляков?   По каким  критериям,  по Вашему мнению,  будут отбираться  "умные"?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(20:30:48 / 17-02-2014)

Полагаю, списки давно сформированы. Осталось только подождать, пока эти поименованные граждане спрячутся под стол во время (запланированного?) катаклизма - и приехать за ними на мафынке (сюжет кины "2012").

Тогда просто за морковку они будут пахать не разгибаясь. Ничего нового, покупка на минимуме стоимости

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(20:36:52 / 17-02-2014)

Несерьёзно.  Никто никого увозить никуда не  будет  -  слишком  дорогое  удовольствие  и сложное  с  организационной  точки  зрения.  Ну, если речь не о  десятках-сотнях  тысяч,  конечно,  а  о  десятках  миллионов. 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(20:39:06 / 17-02-2014)

Не буду настаивать. Жизнь покажет - может так, может эдак. Посмотрим

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(20:43:29 / 17-02-2014)

Кстати, подход у них к нужности гаждан очень своеобразный. Пример - кина "Войны Z". Пока главный герой был нужен - семью держали на параходе. Как только связь с ним пропала - ссадили на берег

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:35:14 / 18-02-2014)

По каким  критериям,  по Вашему мнению,  будут отбираться  "умные"?

А как всегда. Сила солому ломит, Знание -сила, Кто не успел, тот опоздал, не вписался в рынок. Я вот пока (временно, так сказать)  не доходя до абсурда, строю себе и внукам усадьбу-убежище в недоступном месте в Карелии.  Пока есть время - экспериментирую с нетрадиционными источниками энергии. А прижмет - буду использовать торф, лет на 50 им  хватит.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(16:50:31 / 17-02-2014)

// Какова цель - знаниями владеют избранные, для прочих это магия?

Не, не так. Полной картиной мира владеют избранные. Для остальных фрагментарная - мозаичная или калейдоскопическая картина мира. Фрагментарная картина мира не мешает человеку быть хорошим инженером, генетиком, химиком или любым другим узким специалистом.

Аватар пользователя Радионеслушатель

"первоклассный ученый" Гинзбург-то? ну-ну.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:36:31 / 17-02-2014)

Не "ну-ну", а аргументы на стол. Не скатывайтесь к троллению, со мной не прокатит. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

это ж ваше утверждение что Гинзбург - первоклассный ученый. Вот и приведите примеры его первоклассных работ. Лично мне что первое приходит в голову, это квантовое объяснение эффекта Черенкова, которое даже Ландау счел, мягко говоря, неверным, а второе это его любовь к теории струн. Сколько он раз был соавтором потом мне все равно. Интересны его ранние работы, не говоря о бурной деятельности по борьбе с инакомыслящими.  Ну и до кучи о человеческих качествах. Главный научный атеист не чурается ставить свечки своему б-гу, а вот христианство не переваривал и всячески с ним боролся. Странно, не находите?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:16:55 / 17-02-2014)

А теория сверхпроводимости и сверхтекучести - это по-вашему семачки? И чем теория (гипотеза!) струн плоха? Очередное приближение, сейчас успешно развивается.

Что до свечек БОГУ (а не "б-гу", бля!): "Синагога для евреев была не только молельным домом, но и центром общины. В этой связи понятно, почему даже евреи-атеисты, по крайней мере, многие из них и я в том числе, считают возможным и оправданным в настоящее время известную материальную поддержку синагог. Однако, по моему мнению, в Израиле место и влияние иудаизма далеко превосходит нормы". И я с этим абсолютно согласен. 

И именно он противился мракобесию, основав Комиссию. И именно он на вручении Нобелевки ухитрился несмотря на свои 90 лет всю церемонию просидеть спиной к суке и предателю России Абрикосову.

 

 

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

т.е. это его теории? Он там не соавтор в сверхпроводимости, нет? Это не беря в рассмотрение саму теорию. У Ландау на каждый случай по решенному лагранжиану и теории имеется, тут он мастер был. Как-нибудь прокурим это дело, только формул много писать придется, получится неформат.

В синагоге ставят свечи б-гу.  Если вы эти вещи путаете, почитайте Евангелие от Иоаннна, там Христос прямо указывает, кто приходится отцом всем, кто не признал Спасителя.  

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:39:44 / 17-02-2014)

А как же Ландау? разве сверхпроводимость и сверхтекучесть его теории? Он-то Нобелевку за них еще в 1962 г получил.

Вы стремитесь выплеснуть ребенка вместе с водой. И всё время пишете б-г.

Хожу и подозреваю (с). 

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

ВОт и я говорю, причем тут Гинзбург?

Не все время. У нас с вами - Бог. У них - имя писать нежелательно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:56:37 / 17-02-2014)

Ладно, не подозреваю больше. Но всё-таки какой-то осадочек от Вашей первой части остался. Жду вторую, и, боюсь Вас огорчить, но возможно и третью. Вы же не тот человек, который бросит на полпути.

Назвался груздем - полезай в кузов:) 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(15:08:31 / 17-02-2014)

у хорошего хозяина даже труп мешок песка в фундамент сэкономит, нужно просто уметь этими гинзбургами грамотно распорядиться.
вон Иосиф Виссарионович неплохо с ними управлялся, даже селекцию проводил.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(14:18:03 / 17-02-2014)

Простите, я один не вижу никакой связи между заголовком (Энштейн) и самой статьёй?
Или пытаться делать выводы не стоит до окончания статьи?

Просто сейчас я вижу только: "Энштейн - банкстеры имеют этот мир за пятачок!", что не стыкуется с воспоминаниями из школьных лет, где были и Кюри, и Бор, и Эдисон и Менделеев и очень многие другие в общеобразовательном курсе. А возвышения Маркса или Энштейна там не помню. Сейчас какая-то кардинально другая физика/химия/история преподаются в наших школах?

Не стыкуется конкретно "Энштейн - гений" и "Банкстеры - имеют".

Аватар пользователя Читаювсё

да, серьёзным исследованием этот материал не назовёшь.

увы, не редкость на АШ, чо..

Аватар пользователя Радионеслушатель

Сейчас разбираем предпосылки явления. Описание самого явления чтобы коротко и на популярном уровне не выйдет, поэтому разбил на два раза. Задача была кратко показать состояние естествознания столет назад и почему оно перестало устраивать идеологов марксизма.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(14:35:23 / 17-02-2014)

"Популярный уровень" не обязателен, АШ вроде не американские домохозяйки читают.

Просто я искал конкретно предпосылки, а увидел конкретно выводы. Завтра попробую почитать ещё разок, на свежую голову.

П.С. В моей иерархии упоростости журнал US News стоит на одном уровне с Нобелевским комитетом. Тем самым, который в 09 вручил премию мира лидеру самой агрессивной страны 21-го века (опять-же в моей иерархии агрессивных стран ;) ).

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:40:32 / 17-02-2014)

И как людям не надоедает носиться с этими "обобществленными женщинами"?  Вот Маркс еще например писал что славян надо всех уничтожить - выходи Маркс на самом деле фашист? А еще у маркса был запущенный геморрой, поговаривают что это и есть источник жгучей классовой ненависти к буржуям))) 

Мало ли что и как там себе писал в своем несъедобном труде маркс, главное что никто и нигде на государственном уровне не отчуждал детей из семьи и не обобществлял жен. Потому - КГ, пока что без АМ...

Что касается Эйнштейна - он ВСЕ абсолютно украл у других людей, сам они НИЧЕГО не придумал. А великого ученого из него сделали с той же целью, с какой завербованного сотрудника НИИ по дип.каналам двигают в руководство НИИ - что бы больше получать информации из мира науки и продвигать среди ученых определенный образ жизни ученого. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

 "никто и нигде на государственном уровне не отчуждал детей из семьи"

ЧТО, извините? :)

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:05:36 / 17-02-2014)

не извиню, за потертые посты))))

вы отлично поняли мою мысль и пытаетесь троллить)))

Но тем не менее я отвечу - никто и нигде в странах с социалистической идеологией. На гос уровне происходило отчуждение детей у лиц совершивших преступления против общества и государства. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

посты трутся автоматически - я подчищал рихтера, который по странной случайности умудрился тут отметиться. Так об этом и шла речь в первой части. Сталин до наоборот изменил идеологию Маркса. Странно, о чем тут спорить?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:07:54 / 17-02-2014)

он ВСЕ абсолютно украл у других людей, сам они НИЧЕГО не придумал

Дурак Вы, батенька (на правду не обижаются) 

Ученому не обязательно что-то самому придумывать. Есть многочисленная прослойка ученых-обобщателей, сиречь теоретиков, которые интерпретируют экспериментальные данные, обобщенные референтами по подготовленным помошниками выжимкам обобщений. 

Вот у меня одно время была начальница, доктор наук в 38 лет, она сама никаких исследований не проводила, только обобщала чужие материалы. У неё 150 монографий!!!! (по-моему, это абсолютный рекорд). Она садилась в библиотеке, раскладывала стопки научных журналов и сразу набело писала текст. Думаете, те тысячи авторов, которые писали статьи в журналы остались в истории науки? - Нет, потому что следующее поколениние не будет рыться по старым журналам и заново проникать в логику природы. Они возьмут готовую монографию, где все связи и логика уже отслежены.  Нужны ли такие ученые-обобщатели? Да на них вся наука держится и квалификация у них - на порядок выше чем у узкого специалиста.

Эйнштейн именно из этих, обобщателей. Физик-теоретик. Великий. СТО и ОТО - отличная основа для более широкой теории, куда СТО и ОТО войдут так же, как в них входит механика Ньютона, согласно принципу соответствия.

Так что не зная броду, не суйтесь в воду.

 

 

 

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Специально разбил на две части, чтобы отдельно обсудить почему нужна была революция в науке и отдельно - эйнштейновский вклад в науку. Давайте не будем мешать одно с другим.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:28:08 / 17-02-2014)

Ну это Вы не мне. 

А город пил коктейли пряные,

пил и ждал новостей.
Ждем-с.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(14:43:23 / 17-02-2014)

прошу прощения, но это не глава - так, вступление...

Аватар пользователя Радионеслушатель

знаю. Сел писать, понял что коротко не отделаться. А хотелось..

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(15:06:18 / 17-02-2014)

Кстати, разве не Эйнштейн выводил формулы, по которым ядерная физика в США выстрадала ядрен-батон? И трудно поспорить, что атом сильно изменил цивилизацию. Без него и карта мира сегодня была б другой (хуже или лучше - пес ее знает)...

Аватар пользователя Радионеслушатель

можно пример, какие формулы Эйнштейна и как помогли создать ЯО?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:32:16 / 17-02-2014)

E= Mc2

Q = (MA + MB – MC – MD)c2 = ΔMc2.

 где MA и MB – массы исходных продуктов, MC и MD – массы конечных продуктов реакции. Величина ΔM называется дефектом масс.

Аватар пользователя Радионеслушатель

а ну так и вы не знаете, что эту формулу вывели и опубликовали, когда гениальный теоретик еще даже в школу не ходил. Ладно, тогда ждите :) Дефект массы тоже не Эйнштейн нашел, ненадоть :)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:57:34 / 17-02-2014)

А я вот не буду мучить Вас ожиданием. Потому что мне известно не только это, но и то, что Вы, осознанно или нет, хотите здесь проделать. А именно: размыть научный процесс, лишить его вешек и бакенов. Дать долбоёбам-троешникам ЕГЭ  обоснование, что наука - это просто, только дайте нам денюх и мы, кухарки и кухаркины дети создадим новую науку без старых авторитетов. Вот смотрите и радуйтесь - Эйнштейн спер Мир Минковского! Значит, и нам можно переть что плохо лежит. Петрик например. Ко мне такие часто приходят, и я один из главных врагов человечества, я на них собак спускаю. 

Эйнштейн ОБЪЯСНИЛ Минковского и преобразования Лоренца как физик. Без этого обоснования мир бы не имел в т.ч. и ядерной энергии и фотоэффекта и пр. и пр. Конечно, нашелся бы другой физик, и мир бы потерял максимум пару лет. НО НАШЕЛСЯ БЫ ДРУГОЙ ФИЗИК и его Вы бы точно также поносили.

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Я вас расстою сейчас безумно. Эту формулу вывел Дж.Дж. Томсон для движущейся заряженной частицы,  взаимодействующей со средой. Первое упоминание в статьях конца 80-х годов. Минковский .. нет, мы о нем поподробнее поговорим в своё время.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:05:16 / 17-02-2014)

Надеюсь, Вы не огорчитесь узнав, что Томсон не распространил свою формулу на весь материальный мир?

Однажды я сказал "Э-э", а Нобелевку за графены получили Гейм и Новоселов.

Ох, будьте тщательнее, тщательнее во второй части. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Шутите? Томсон, в отличии от ваших протеже, занимался исключительно материальным миром.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:23:01 / 17-02-2014)

чегой?))) Эйнштейна пытались привлеч к изготовлению ядрен батона, только толку отнего было не больше чем от негра-поломойщика)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:33:53 / 17-02-2014)

Вы всегда гвозди микроскопом забиваете? 

Гавно грести должен негр, а по клавишам стучит только высокоинтеллектуальный топ-манагер. Не?

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:08:46 / 17-02-2014)

 да все вспомнил, коммунистический манифест, с энгельсом они писали, энгельс потом еще разъяснял особо, что как и почему.

собсно цитато:
"Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия.
...
Он (буржуа) даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства. 
Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений (т.е с уничтожением капитализма - прим.) исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция."

А далее есть разъяснение Энегельса:
"Но что придет на смену (на смену капиталистическим отноениям между мужчиной и женщиной - прим. - )? Это определится, когда вырастет новое поколение: поколение мужчин, которым никогда в жизни не придется покупать женщину за деньги или за другие социальные средства власти, и поколение женщин, которым никогда не придется ни отдаваться мужчине из каких-либо других побуждений, кроме подлинной любви, ни отказываться от близости с любимым мужчиной из боязни экономических последствий. Когда эти люди появятся, они отбросят ко всем чертям то, что согласно нынешним представлениям им полагается делать; они будут знать сами, как им поступать, и сами выработают соответственно этому свое общественное мнение о поступках каждого в отдельности."

То есть и маркс и энегельс оставили право мужчин и женщин САМИМ выбирать как им жить.Это коненчо утопично, но тем не менее где здесь обобществление жен - хоть убейте не наблюдаю)))


надеюсь сий пост не будет затерт автором)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

пишите на здоровье :)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:26:14 / 17-02-2014)

я вот с удовольствием читаю ваши мысли, нахожу много умного и полезного, но иногда вы перегибаете))) И получается сложно что ли воспринимать серьезно какие-то вещи после того как вы написали заведомо ерунду.)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

я оставляю сухой осадок, жидкость выпариваю. Концентрат иногда не похож на общепринятые вещи.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(08:43:42 / 18-02-2014)

Ну вы то сами субьективно влияете на процсс выпаривания - в итоге получается концентрат сплошного черного цвета. И можно было бы принять этот конценрат несмотря на всю его горечь, если бы не сомнения в его истинности. А сомнения как раз и получаются из подтасовок вроде "развала семьи".

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:14:22 / 17-02-2014)

ну и сам документ, ессно современный

Не знаю как вы но меня ОЧЕНЬ СИЛЬНО настораживает что подобные документы печатаются с разрешения "правозащитной" газеты))) Журнашлюхи - такие журнашлюхи, чесс слово, ни украсть ни построжить))) Пытаясь соблюсти авторское право тупо палят источник сей говноподделки)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:18:00 / 17-02-2014)

В начале марта 1918 года на улицах Саратова появилась скандальная листовка – Декрет об отмене частного владения женщинами. Документ был оформлен по всем правилам Советской власти, включал в себя преамбулу и несколько параграфов. Согласно ему все девушки от 17 до 30 лет «изымались» из владения прежних собственников – мужей и объявлялись достоянием всего трудового народа.

Выяснилось, что эту фикцию сочинил некто Михаил Уваров, владелец чайной, чтобы опорочить анархистов, а вместе с ними и новую власть – большевиков (тогда они вместе участвовали в работе Советов). Такой провокации шутнику не простили. Уваров был убит, а его чайная разграблена.

Но убийством автора история «декрета» не закончилась. Весной 1918 года его напечатали многие газеты: одни – с целью повеселить читателя, другие – чтобы дискредитировать большевиков.

Весь этот беспредел происходил на фоне общей разрухи и голода в стране. Народ бунтовал. В итоге жалобы от населения дошли до самого Ленина.
– Немедленно проверьте строжайше, и если где подтвердится, арестуйте виновных, – постановил вождь пролетариата.
Народ прошерстили и вроде бы явных растлителей не нашли. Но тут «декрет» взяли на вооружение белогвардейцы. Приписав авторство большевикам, в годы Гражданской войны они стали использовать его в агитации против советской власти. Что любопытно, при аресте лидера белых адмирала Александра Колчака в январе 1920-го в его кармане обнаружили ту самую листовку.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(16:19:41 / 17-02-2014)

Автора-препаратора срочно поместить в закрытый заповедник для особо одаренных. Если будет и там писать, посадить в банку, залить формалином и отправить в кунсткамеру с приложением его писанины. Для удивления зрителей.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(16:54:59 / 17-02-2014)
Ваша бы, Радионеслушатель, энергию, да в мирные цели. Я понимаю, что подлинная рыбка водится в довольно мутной воде, и подлинно свежие идеи всегда внешне фриковаты, но все-таки..
Аватар пользователя Радионеслушатель

у меня ее много - энергии :) И каждый день становится только больше. Скоро спать перестану, наверное :) На мирные цели хватает. Но и детоксикацией головного мозга людей тоже заниматься необходимо. Впрочем, если хоть кто-нибудь из вас - релятивистов, прямо сейчас объяснит мне парадокс близнецов без привлечения абсолютной СО, я, пожалуй, от многих своих слов откажусь :)

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(19:45:55 / 17-02-2014)

Я, Радионеслушатель, не релятивист, я - номогенетик. Если бы вы с таким же пылом разили захвативную весь мир нынешнюю парадигму "дарвинизма", тогда да, тогда я бы был с вами. А так я думаю, что вы просто малогородский кулибин старой закалки.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:43:21 / 18-02-2014)

Без проблем. Но в моём изложении это будет плагиат. А именно, теория профессора Денисова из родного Политеха (который был председателем комиссии по этике в ВС СССР при Горби). К первоисточнику, плз.

Аватар пользователя edwgiz
edwgiz(3 года 10 месяцев)(17:00:40 / 17-02-2014)

"Уничтожение семьи путем
атеизации"  -  почти завершено
"принудительного разврата (обобществления жен)"  -  не принудительного, но в процессе
"и изъятия детей"  -  начинается

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(17:49:53 / 17-02-2014)

"принудительного разврата...начинается

Благополучно завершилось.

В СССР, в начале 80х на танцах в военном клубе жена офицера мне : Знакомся, это Вася, мой муж, это Сережа, мой любовник....

Это при том, что за 40 лет до того русские девушки в основной массе были девственицами.

Аватар пользователя edwgiz
edwgiz(3 года 10 месяцев)(18:00:12 / 17-02-2014)

Начинается - это про детей.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(09:02:01 / 18-02-2014)

да, да, жены офицеров - это конечно соль земли русской))) Вы право такие дивные примеры приводите))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(17:50:27 / 17-02-2014)

срочно в тайгу из обители порока!

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(17:55:20 / 17-02-2014)

"принудительного разврата (обобществления жен)" - старая брехня

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:55:35 / 17-02-2014)

[вернуться к содержанию сайта]

НЕКЛАССИЧЕСКАЯ и КЛАССИЧЕСКАЯ ФИЗИКА
Теория Относительности и БТР
(доклад по дисциплине "История и методология науки" от 20.12.2008)

Был мир земной кромешной тьмой окутан.
Да будет свет – и вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша:
Пришёл Эйнштейн. И стало всё как раньше
.

    На рубеже XIX и XX веков наука претерпела коренной перелом: на смену классической физике пришла неклассическая, включающая теорию относительности и квантовую механику. Их приход был вызван назревшим в физике кризисом от неспособности науки той эпохи, основанной на механике Ньютона, объяснить ряд явлений. Так, специальная теория относительности (СТО) совершенно изменила наши представления о пространстве и времени, придав им относительный смысл: абсолютные пространство и время уже не существовали как отдельные сущности – есть только единое пространство-время. Из-за этого многие выводы СТО кажутся нам, привыкшим к законам классической механики, абсурдными. Перечислим эти выводы:

    1) Длина тела зависит от того, измерена ли она в движении или в покое тела.

    2) Время течёт с разной скоростью для неподвижного и движущегося наблюдателя.

    3) Масса и энергия тела эквивалентны. Поэтому движущееся с большой скоростью тело прибавляет в весе: масса стремится к бесконечности с приближением к скорости света.

    4) Полная скорость тела не равна векторной сумме скоростей его переносного и относительного движений.

    5) Скорость света – предельная скорость движения тел и сигналов.

    Эти выводы выглядят дико, поскольку противоречат нашему ежедневному опыту и законам механики. Но, как утверждает СТО, все эти эффекты проявляются лишь при огромных скоростях, сравнимых со скоростью света. Вот почему в обычной жизни мы с ними не сталкиваемся. Зато при больших скоростях, в ускорителях, эффекты становятся весьма заметны.

    Что же привело к столь радикальному пересмотру классической механики? Началось всё в 1881 г. с опыта Майкельсона. В опыте делалась попытка установить скорость движения Земли в эфире – среде, в которой согласно электродинамике распространялся свет. Для этого сравнивали времена движения луча света в интерферометре вдоль и поперёк скорости движения Земли. Понятно, что скорость света в эфире вдоль и поперёк получилась бы разная и разными бы вышли времена движения. Но опыт обнаружил равенство времён, что говорило о ложности теории эфира и основанной на нём максвелловской электродинамики.

    Однако учёные уже настолько уверовали в электродинамику, что предпочли видоизменить механику, дабы подогнать результат опыта под электродинамику. Так, Лоренц и Фитцджеральд предположили, что все тела, и в том числе плечи интерферометра сокращаются в направлении своего движения так, что компенсируют уменьшение скорости луча в данном направлении, отчего времена оказываются равными. Это позволяло сохранить теорию эфира, но приводило к невозможности его обнаружить (компромиссное решение, как у Тихо Браге). Это лоренцево сокращение и есть один из перечисленных парадоксальных результатов.

    Более радикальное решение в 1905 г. независимо предложили Пуанкаре и Альберт Эйнштейн, которые совершенно отказались от эфира и связанной с ним абсолютной системы отсчёта, признав все инерциальные системы равноправными. Это и есть первый постулат теории относительности. Он соответствует классическому принципу относительности, введённому Коперником, Галилеем и Ньютоном. Из этого принципа следовал правильный результат опыта Майкельсона. Раз нет выделенной системы отсчёта, то Землю можно считать покоящейся и все направления будут равноправными, значит и лучи света будут двигаться с равной скоростью. Почти так и Галилей иллюстрировал принцип относительности на примере движения летящих в движущемся корабле предметов. Однако второй постулат Эйнштейна идёт вразрез с классической механикой Галилея и Ньютона. Он гласит, что скорость движения света, измеренная в любой системе отсчёта, всегда одна и та же, независимо от движения источника света и наблюдателя. Это всё равно как кинуть мячом из окна поезда и, измерив скорость мяча относительно поезда и относительно земли, получить одинаковый результат.

    Эти два небольших постулата привели к большим проблемам в физике. Именно из них следуют все те абсурдные с точки зрения мира привычных нам вещей выводы теории относительности, что были перечислены. В итоге физика претерпела коренные изменения и теперь для расчётов процессов, идущих на больших скоростях, успешно пользуются формулами не классической механики, а теории относительности, казалось бы везде подтверждаемой. Так было вплоть до недавнего времени. В последние лет десять стал назревать очередной кризис в науке, и в данный момент мы живём в условиях не только финансового, но и научного кризиса – они часто сопутствуют друг другу. В фундаментальной физике царит застой, связанный с тем, что неклассическая физика, столь успешная на ранних этапах развития, ныне исчерпала свои возможности. И грядёт новый переворот в науке. Мы стоим на пороге новой научной революции, масштабами сопоставимой с революцией Коперника...................................................................................................

..............................................................................................................................................................

   Но тот же Вальтер Ритц ещё в 1908 г., задолго до Эйнштейна, дал объяснение некоторым из этих явлений с позиций классической физики. Одним из первых подтверждений ОТО было объяснение Эйнштейном смещения перигелия Меркурия. Орбита Меркурия медленно поворачивается в направлении орбитального движения. Классическая механика как будто не могла объяснить это явление. И всё же Ритц объяснил его ещё в 1908 г., предположив, что сила тяготения имеет электромагнитную природу и потому при взаимном движении тел меняется, подобно изменению электрической силы при движении зарядов. Так Ритц с позиций классической механики дал точное количественное и качественное объяснение векового смещения перигелия Меркурия, и предсказал верные смещения для Земли и Венеры.

    Другой результат, подтвердивший теорию относительности – искривление лучей света вблизи Солнца – эффект реально обнаруженный А. Эддингтоном и находящийся в количественном согласии с теорией относительности. Классическая механика дала бы в два раза меньшее отклонение лучей света. Но если принять БТР, механика даст уже большее отклонение за счёт изменения силы тяготения, действующей на луч света, движущийся с большой скоростью и состоящий, как показал Ритц, из частиц, притягиваемых Солнцем.

    Наконец, третий подтверждённый вывод ОТО – различие скорости хода часов на различной высоте. Это явление наблюдалось при помощи атомных часов, которые доказали правоту Эйнштейна. Однако и это в действительности может быть объяснено в рамках классической физики. Дело в том, что хоть атомные часы и являются пока самыми точными, никто не может поручиться, что они отражают реальный ход времени, и что гравитация не влияет на их точность. Так, если двое маятниковых часов поместить на разной высоте над землёй, то более низкие ощутимо уйдут вперёд. Но ведь это не доказывает, что время течёт с разной скоростью на разной высоте. Так и атомные часы подвержены влиянию гравитации – ведь на частоту атомных переходов, как известно, влияют электрические и магнитные поля. Так почему бы и гравитационному полю, тем более если оно электромагнитной природы, не влиять на частоту атомных переходов, нарушая точность хода атомных часов?

    Одно из важнейших следствий общей теории относительности – современная космология, утверждающая рождение Вселенной в результате Большого Взрыва и постоянное её расширение. Эта концепция не только возвращает нас к библейским мифам о сотворении мира, но и отвергает всё то, за что боролись такие учёные как Бруно, Кеплер, Ньютон, Циолковский, утверждавшие бесконечность и вечность Вселенной. Стоит сказать, что все эффекты, якобы подтверждающие неклассическую космологию, легко выводятся качественно и количественно в рамках классической механики и теории Ритца. Именно БТР позволяет предсказать правильные значения постоянной Хаббла и температуры реликтового излучения.

    Итак, к объяснению явлений природы существует два подхода: классический – наглядный, чёткий, рациональный, механико-материалистический и неклассический – туманный, требующий введения сложных абстрактных понятий и поддающийся лишь аналитическому описанию. Оба подхода часто дают эквивалентные результаты, а порой классический имеет даже превосходство. Однако вот уже сто лет как в науке господствует неклассическая физика. Это напоминает ситуацию с борьбой геоцентрической и гелиоцентрической систем мира: обе системы давали сходные результаты, но гелиоцентрическая система критиковалась и изгонялась из науки, хотя именно коперникова система была более простой и естественной.

Но авторитет Аристотеля и официальная церковь мешали развитию гелиоцентрической системы, как ныне авторитет Эйнштейна и догматичная официальная наука мешают приходу новой классической картины мира, всеми правдами и неправдами выгораживая неклассическую.

Однако вся история науки показывает, что рано или поздно в периоды кризисов более совершенные и красивые научные концепции сменяют устаревшие, туманные и абстрактные. Поэтому недалёк тот день, когда в науке грянет новая научная революция, подобная той, что произвёл Коперник, Галилей и Ньютон.

Тогда стихотворение обрастёт ещё парой строк.

С.Семиков

Дата установки: 23.12.2008
[вернуться к содержанию сайта]

http://ritz-btr.narod.ru/neklass.html

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(22:06:31 / 17-02-2014)

Величайшими учёными 20 века считаю Бора и Гейзенберга: кватновые переходы и принцип неопределённости. Не было возможности эволюционного достижения этих знаний - только перепрыгнуть через стандартное мышление (Эйнштейн был оппонентом и проиграл). Ну а Эйнштейн, всё-таки, открыл (вычислил) существование вынужденного (наряду со спонтанным) излучения, и тем самым подвёл фундамент под лазеры.

Аватар пользователя mashenka
mashenka(5 лет 11 месяцев)(03:24:37 / 18-02-2014)

"Величайшими учёными 20 века считаю Бора и Гейзенберга..."
Бор как-то потягивает, а вот Гейзенберга надо заменит на Шрёдингера.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(17:22:07 / 18-02-2014)

Шрёдингер, как раз и был основным оппонентом теории Бора-Гейзенберга в команде Эйнштейна. Проиграл вместе с ним.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...