Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Общественная палата предложила Минобороны, Госдуме и администрации президента заменить в тексте военной присяги слово «клянусь» на «обещаю».

Аватар пользователя Partisan

Официальные рекомендации были направлены в пятницу, 21 декабря.

«С учетом религиозных взглядов и национальных особенностей значительной части военнослужащих и национальных особенностей рассмотреть возможность замены в военной присяге слов «я клянусь» на слова «я обещаю», — говорится в тексте обращения, копия которого есть в распоряжении «Известий».

Председатель комиссии Общественной палаты по нацбезопасности, полковник в отставке Александр Каньшин пояснил «Известиям», что в основе служения в армии должно быть добровольное решение человека, которое не противоречит его внутренним убеждениям. 

— Человек должен служить не за страх, а за совесть. Конечно, [волю] можно задавить, но важнее, чтобы человек сам, осознанно шел служить, чтобы у него не было противоречий внутри себя. Поэтому, ставя на карту правовую норму, я бы оставил в основе духовную, нравственную составляющую. И если мы найдем компромисс — это будет лучше, — добавил глава комиссии ОП по нацбезопасности. 

Профессор РГГУ, адвокат Анатолий Пчелинцев, представивший идею по изменению присяги, рассказал, что Евангелие запрещает христианам «клясться вовсе — ни небом, ни землей». При этом юрист сделал ссылку на то, что в царской армии для православных верующих позволялось заменять «клянусь» на «обещаю». 

— В Российской империи Устав о воинской повинности в ст. 178 гласил, что если военнослужащий по своему вероисповеданию не приемлет текст военной присяги, оно [слово «клянусь»] заменялось на «обещаю» либо «клянусь Богом» для православных верующих, как это было в русской армии, — пояснил Пчелинцев, выступая на слушаниях в Общественной палате. 

Однако в Госдуме предложение общественников восприняли прохладно. Председатель думского комитета по обороне, адмирал запаса Владимир Комоедов заявил, что вопрос требует серьезного обсуждения.

— Клятва Родине все же крепче обещания. И тут надо серьезно подумать, прежде чем что-то менять. Я бы не стал. Но, конечно, мы этот вопрос рассмотрим, — сказал Комоедов. 

Его заместитель по комитету, депутат Франц Клинцевич, возглавляющий комитет ветеранов Афганистана, заявил «Известиям», что не допустит изменения присяги.

— Костьми лягу, но не дам убрать из присяги слово «клянусь». Клятва — это очень сильное морально-нравственное обязательство. Никакое обещание его заменить не сможет. Мы уважаем все конфессии, но у нас все-таки светское государство, — пояснил Клинцевич. 

В Минобороны «Известиям» пояснили, что готовы изменить текст воинской присяги, если Госдума примет соответствующие поправки в закон «О воинской обязанности и военной службе», а потом решение депутатов утвердит президент Владимир Путин. 

— Закон подписывает президент. Если будет его решение, мы, безусловно, его исполним, — пояснили в военном ведомстве. 

Действующий текст присяги был утвержден в 1998 году законом «О воинской обязанности и военной службе». 

Произнося текст, военнослужащий клянется дважды: в первый раз — «свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников», а во второй — «достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».


http://izvestia.ru/news/541358#ixzz2FwGAFrqZ

----------------------------

Обещали, да, но уж так вышло... хотелось очень, ну, короче, и извиняться-то не за что - судьба такая...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 08p2302
08p2302(5 лет 4 месяца)(08:18:33 / 24-12-2012)

Руки прочь от присяги !!!

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(08:31:48 / 24-12-2012)

В голову пришло - "Ну не шмогла я, не шмогла!"

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(08:43:41 / 24-12-2012)

клясться нельзя, а людей, будучи военным, убивать можно?

Какой-то диссонанс. Я уважаю христианство - как носителя моральных заповедей, но и оно не должно навязываться.

Кесарю - кесарево, было сказано. Церковь отдалена от государства, в переводе на современный язык.

Нужно клятву госчиновников ввести. Ну, или присягу. И суд чести бы не помешал.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:51:17 / 24-12-2012)

>клясться нельзя

я ДаркЮзера спросил, посмотрим, что он ответит

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:02:13 / 24-12-2012)

Ху из Дарк Юзер ?

ПС: А, блин, вспомнил, не отвечай.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(09:07:44 / 24-12-2012)

Нужно клятву на верность Родине ввести. Например, при получении паспорта/гражданства. А то некоторые считают верность ей чем-то необязательным. Тогда и в армии присяга не нужна будет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:23:43 / 24-12-2012)

согласен. Это должно быть особым моментом, а не бюрократической процедурой. Как при вступлении в Орден. Можно было бы, возможно, ввести понятие лицо без гражданства. Чтобы гражданства можно было лишить или не принимать, если у кого есть на то основания (например, клятва верности другому государству). Но такие люди должны быть существенно ограничены в своих правах. Прежде всего - в политических. Перед ними должны быть закрыты госдолжности, работа на режимных объектах и т.д. Возможно стоит лишать гражданства и на какой-то срок. Есть же лишение прав занятия руководящих должностей. При Сталине - было временное поражение в политич. правах - "5 лет по рогам", например.

Аватар пользователя Амаду
Амаду(5 лет 8 месяцев)(10:27:24 / 24-12-2012)

Чуть, что хорошее придумают, а при Сталине это уже было!

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:43:51 / 24-12-2012)

Армия это Присяга и Единоначалие. Нет клятвы в присяге, нет Армии.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(20:03:49 / 24-12-2012)

Ну почему? Два раза не присягают. Если дал клятву Родине, то исполнение обязанностей (в т.ч. и служба в армии) уже предусмотрено. А единоначалие никто и не отменяет.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:25:55 / 24-12-2012)

Видите ли, "клятва Родине" приведет к полной профанации и размытию основ морального и нравственного долга в армии.

Вы хотите уравнять офицера, крестьянина и офисного хомяка в исполнении долга.  Если офицера государство кормит поит и одевает, только потому что офицер присягает быть верным воинскому долгу и приказу, не жалея своей жизни, если будет такой приказ,  то какой Долг вы собираетесь навесить, в мирной жизни на крестьянина или офисного хомяка?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(00:38:02 / 25-12-2012)

Наоборот. Эта клятва напоминает любому, что если Родина потребует, то придётся и под пули вставать (если надо будет). И тут никакой "белый билет" не прокатит, и никакой "хомяк" преимуществом обладать не будет.

У офицеров, в обычной рутине службы, таких случаев, когда надо жизнью рисковать, не намного больше, чем у любого другого (оставим пока в стороне горячие точки). Да, они (многие) работают с оружием. Но это просто специфика работы, требует особой ТБ. Моряки вот по пол-года по морской пучине ходят, а шахтёры каждый день в свою возможную могилу ныряют. А уж про водителей и говорить нечего - сплошной риск. Да, офицеры (и срочники) первыми идут, если что. Но следом за ними пойдут все остальные - и вот это и надо напомнить, не будет у нас франций-бельгий, гуманизм в наши ворота не играет.

Да, они выбрали такую работу, где (как правило) неустроенный быт, командировки, переезды, жена без работы, а дети ходят не пойми в какую школу. Они заключили с государством такой контракт. И у каждой стороны есть свои обязательства. И рисковать жизнью - тоже часть этого контракта, они принимают это сознательно.

А долг "пиджаков" - любить свою страну, и быть готовыми её защищать если припрёт. (В том числе и от предателей, играющих против своей страны. А они вот, рядом ходят, люди как люди с виду. Только любят они лишь себя, а при слове "долг" морщат лоб и заводят разговоры, что власть себя дискредитировала "и вообще в этой стране..."). Не намного отличается от долга тех, кто в погонах. Лишь условия другие.

Так что, такая присяга была бы своеобразным договором, как офицерский контракт, разграничивающим обязанности государства и конкретного Иванова. Напоминающим, гражданину, что "эта страна" - его страна, не смотря на все проблемы и чернуху. Что он ответственен за неё (кстати, владельцев Челси и пр. тоже касается). И если он поставит свой интерес выше интереса Родины, то виноват только сам.

Аватар пользователя Производственник

еще раз людям напоминают, сами же, чего стоят эти обезьяны из общественной палаты

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(4 года 11 месяцев)(09:57:23 / 24-12-2012)

Клоуны, бля. А чо сразу не на "постараюсь" или даже на "попробую". 

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(11:29:45 / 24-12-2012)

+!

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 9 месяцев)(17:47:15 / 24-12-2012)

+100! В точку просто.

"постараюсь, но не обещаю" - вот это будет апофеоз.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:02:25 / 24-12-2012)

Ну так Общ.палата была и есть сборище клоунов, а известия их пеарят.  РГГГГГУ, как и большинство нынешних почти ВУЗов - стойло для косящих от службы, поэтому его суждения об армии нужно воспринимать строго со знаком минус.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(10:21:36 / 24-12-2012)

Рука машинально тянется к маузеру... Это похлеще даже инициативы волгоградских чиновников, которые хотели заменить символ города - Родина-мать - на более веселый и привлекательный для туристов. За осквернение национальных символов вполне канает и даже хуже - на идеологическую диверсию тянет вполне. Фонарные столбы уже соскучились по ним, как думаете?

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(10:34:30 / 24-12-2012)

Потом будет поправка о возможности держать пальцы крестиком :)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:47:35 / 24-12-2012)

Удавить нахуй, и "полковника" липового и адвоката продажного.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(11:08:26 / 24-12-2012)

не, сразу заменить на "если захочу" а то ведь если общеал, то вроде как исполнять надо, а это уже не толерантно

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:54:55 / 24-12-2012)

Либеразм крепчал и приступы толеразма становились все сильнее и сильнее.

Это лечится только изолированием этих говорунов на неопределенное время в местах не столь отдаленных, дабы не распространять инфекцию леберазма. А приступы толеразма лечатся отдельно, дубинко-по-тупой-башке-побивательной терапией, и частой сдачей оными пункции крупных денежных средств на анализ происхождения оных, а так-же любимой шоковой терапией в виде исторических разоблачений лжи: навроде Катыни, вранья СоЛЖЕницина про ГУЛАГ и развенчание мифов о "Кровавом" Сталине и более глубокие изыскания истории. Правда - и щит и меч!

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(12:25:27 / 24-12-2012)

А лучше, чтобы вранье про Гулаг, кровавого Сталина стало былью в отношении этих брехунов. Тогда их слова станут хотя бы частично правдой. Посмертно.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:08:54 / 24-12-2012)

ВОЕННАЯ ПРИСЯГА 

Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.

Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.

Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.

 

Мне что, как неверуещему, требовать убрать слово "свято"?

Ушлёпки хитровыебанные! 

 Пора возвращать текст присяги СССР, вместо этого куцего недоразумения.

Текст воинской присяги СССР


«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа» 

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:10:45 / 24-12-2012)

Я спросил у DarkUser его мнения по поводу " Евангелие запрещает христианам «клясться вовсе — ни небом, ни землей».", вот что он ответил:

«Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого».

Фарисеи были известны тем, что клялись много и вдохновенно по поводу и без повода. Однако при этом они оправдывали себя тем, что клянутся небом, землею, Иерусалимом, своею головой, но ни в коем случае не Богом. А раз так, то такую клятву можно нарушить…

Но Спаситель обличает такое двоедушие и лукавство. Христианин должен быть цельным человеком. Каждое его слово должно иметь вес и значение. Если да, пусть будет да, если нет, пусть так и будет. Даже если вы, говорит Христос, клянетесь небом, землею, Иерусалимом и т.д., помните, что все это Божие. И вы – лжецы.

Источник: http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=156

От себя (это DarkUser):

Так что давать клятву во время воинской присяги для христианина не только можно - но и нужно. Этим христианин клянется перед Богом в том, что он будет защитником своей Родины. А что может быть лучше, ежели кто положит душу свою за другого?

------------

я же сделал вывод что новость наброс

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(16:17:47 / 24-12-2012)

за одну лишь идею всю бы общественную палату в общественный туалет да в биореактор...

ну и правда, не "клянусь", а "ну я хз, подумаю, типа, гы"

"всеобщая ненависть и презрение советского народа" - теперь это даже модно...

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(16:55:40 / 24-12-2012)

Что значит "Общественная палата предложила"? Где фамилии предложивших? Чтобы страна знала своих "героев".

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(17:54:41 / 24-12-2012)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2413766.htm

Присяга в РИ

для православных

"Я, нижепоименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущимъ Богомъ, предъ Святымъ Его Евангелиемъ, въ томъ, что хощу и долженъ Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и законного Его Императорскаго Величества Всероссийскаго Престола Наследнику, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к высокому Его Императорскаго Величества Самодержавству, силе и власти принедлежащия права и преимущества, узаконенныя и впредь узаконяемыя, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять. Противъ враговъ Его Императорскаго Величества, Государства и земель Его, теломъ и кровию, въ поле и крепостях, водою и сухимъ путемъ, въ баталияхъ, партияхъ, осадахъ и штурмахъ и въ прочихъ воинскихъ случаяхъ храброе и сильное чинить сопротивление. И во всемъ стараться споспешествовать, что къ Его Императорскаго Величества верной службе и пользе государственной во всякихъ случаяхъ касаться можетъ. Объ ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, какъ скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленнымъ надо мною начальникамъ во всемъ, что къ пользе и службе Государства касаться будетъ, надлежащимъ образомъ чинить послушание и все по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противъ службы и присяги не поступать, отъ команды и знамени, где принадлежу, хотя и въ поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за онымъ, пока живъ, следовать буду и во всемъ такъ себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному солдату надлежитъ. Въ чемъ да поможетъ мне Господь Богъ Всемогущий. Въ заключение же сей моей клятвы целую слова и крестъ Спасителя моего. Аминь."

Для других конфессий:

"...Посередине плаца стоят шесть совершенно одинаковых столиков, покрытых белыми скатертями. Перед столиками, на некотором расстоянии, стоит знаменщик полка старший унтер-офицер Артур Степин со знаменем полка и ассистентом. Постепенно, после нескольких перестроений, с другой стороны каждого столика образуются стройные квадраты подтянутых гренадер-перновцев.

Перед каждым столиком появляются священнослужители разных религий. Полковой священник с Крестом и Евангелием становится перед первым столиком, перед которым стоит самый большой «квадрат» новобранцев.Перед вторым столиком становится католический ксендз, перед третьим – лютеранский пастор, перед четвертым – мусульманский мулла, перед пятым – еврейский раввин, а перед шестым, около которого стоят только два гренадера, - нет никого...".

Присяга для магометан и евреев.

Поступающие на военную службу магометане приводились к присяге по особой форме, на том из принятых в оной пяти языков, какой был известен присягающему.Порядок приведения к присяге магометан следующий : 1) присягающий должен во время присяги держать два перста правой руки своей на раскрытом алкоране, повторять слова присяги, которые ему читает духовное лицо магометанской веры, и по окончании клятвы целовать слова алкорана, 2) лицо, наряженное для присутствования при принятии присяги, обязано : а) поверять правильность выполнения оной по тому столбцу, в которой татарские или другого восточного языка слова присяги изображены русскими буквами, и б) наблюдать, чтобы духовные лица магометанской веры, во время чтения присяги, а в особенности при окончании оной, отнюдь не произносили фразы по- арабски : инша аллах, а по- татарски : аллах-тилясе (т.е. коли Богу угодно), а также не переменяли своего места и положения, и чтобы после каждого продолжительного с их стороны перерыва чтения, как-то : кашля, обморока и пр., они возобновляли чтение присяжного листа., 3) в тех местах, где не окажется духовного лица магометанской веры, приведение к присяге магометан должно быть возлагаемо на кого-либо из мусульман грамотных, а если присягающий сам грамотен, то ему самому предоставляется читать слова присяги.За неимением же грамотных мусульман и за безграмотностью приводимого к присяге, лицо, наряженное для привода к оной, должно читать ему слова присяги, написанные русскими буквами.Порядок приведения к присяге евреев, равно форма еврейской присяги, для поступления в военную службу, изложены в Уставе Духовных Дел Иностранных Исповеданий.Согласно указанного устава евреи приводятся к присяге во всякое время, кроме субботних и праздничных дней, в синагогах или молитвенных школах, а где нет синагог и молитвенных школ – в подлежащем присутственном месте, начальствующими лицами и раввином или помощником его, в присутствии двух свидетелей из евреев, где это возможно.

Исключение для некоторых категорий:

"Примечание. Вышеизложенным порядком отбирается, также, и торжественный обет на верность службы от молодых солдат из язычников и лиц, не приемлющих присяги по их вероучению ; причем, означенный обет читается командиром части и повторяется дающими обет."

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(19:43:32 / 24-12-2012)

Аватар пользователя Маздайщик

Первые же строчки новости напомнили вот эту, несколько националистскую, картинку, (вариант без купюры).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...