Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ипотека или аренда? Как сэкономить от 5 до 13 лет своей жизни!

Аватар пользователя 11679

Недавно в комментариях к статье о недвиге проскочило утверждение о том, что аренда квартиры якобы получается дороже, чем ипотека. Ничего удивительного в этом нет - пропаганда банкстеров работает довольно качественно. Но меня насторожило то, что никто из камрадов этого утверждения не опроверг, несмотря на то, что проверка этого заявления является довольно простой житейской задачкой.

На всякий случай, если кто-то сам не считал реальную разницу между арендой и ипотекой, привожу расчёт реальных данных.

Итак, берём калькулятор (а лучше эксель), вспоминаем математику за 3 класс средней школы и вместе считаем, что выгоднее: аренда жилья или ипотека.

Все приведенные цены действительны на 19 января 2014, для города Мурманск. В вашем городе ситуация будет отличаться, но вряд ли намного, т.к. "свободный рынок" уже практически везде "сам отрегулировал" соотношения между стоимостью жилья и его арендой.

Финпоток и стоимость денег рассчитаны  ипотечным калькулятором на сайте Сбербанка. Для большинства регионов они будут такими же, как в моём расчёте.

Дано:
2-комнатная квартира, площадью 56 метров в панельном 9-этажном доме, построенном чуть более 20 лет назад. Без ремонта, почти без мебели, со старыми холодильником, старой плитой и такой же стиральной машиной.

Заявленная риэлторами стоимость подобных квартир - 2,590,000 рублей.
Чтобы быть ближе к реальности и дальше от риэлторских ожиданий, дальнейшие расчёты будем проводить по цене 2,500,000 рублей.

Стоимость аренды квартиры - 17,000 рублей, включая коммуналку, но без стоимости электричества и интернета.
Сначала риэлторы хотели 18,000, но в итоге мы с хозяином сошлись на 17,000 рублей в месяц, плюс договорились о том, что любые сделанные мной улучшения будут зачтены в счёт арендной платы.

Так как электричество и интернет нам в любом случае придётся оплачивать отдельно от квартиры и коммуналки, то, думаю, все согласятся с тем, что в расчетах их учитывать не стоит, также, как и другие статьи семейного бюджета. Считаем только жильё.

Рассмотрим вариант приобретения этой квартиры в долг

Идём на сайт Сбербанка, вбиваем в ипотечный калькулятор цифру 2,500,000 рублей, указываем минимальный первоначальный взнос (15%),  выбираем общие условия и выполняем два расчёта - на 10 лет (120 месяцев) и на 20 лет (240 месяцев).

Получаем, что мы при любом раскладе должны сразу же внести за квартиру 375,000 рублей, а затем:
1) или выплачивать по 38,068 рублей в месяц на протяжении 10 лет;
2) или выплачивать по 30,635 рублей в месяц на протяжении 20 лет.

Переплата по кредиту за весь срок составит 2,068,228 или 4,852,432 соответственно.

Цифры не малые, но тем не менее, мы должны к ним прибавить ещё и стоимость коммуналки, ведь в аренду квартиры она включена, а в ипотеку - нет.

В моём случае хозяин квартиры заявлет, что коммулка обходится ему в районе 7,500 рублей в месяц. Лично я склонен ему верить, т.к. во-первых он оплачивает её сам из фиксированной арендной платы и потому ему нет смысла меня обманывать, а во-вторых, эта квартира куплена из материнского капитала для его подрастающих детей и потому в ней скорее всего прописано несколько человек из его семьи, что влияет на стоимость коммунальных услуг.

Как бы там ни было, давайте за истинный объём коммунальных платежей примем 5,000 рублей. Для двухкомнатноый квартиры в моём городе это совсем небольшая цифра. Но даже если она будет отличаться от этого значения, то не сможет сильно исказить наши дальнейшие расчёты.

Теперь прибавляем эти 5,000 рублей к ипотечным платежам и получаем такую картинку:
1) мы должны будем платить по 43,062 рубля ежемесячно в течение 10 лет, или;
2) нам придётся выплачивать по 35,635 рублей каждый месяц на протяжении 20 лет.

Запоминаем эти цифры. Дважды грязно ругаемся в адрес жадных банкиров. Закрываем сайт банка и переходим к самому интересному.

Мы принимаем эти ужасные условия. Принимаем безоговорочно, как объективную реальность, изменить которую прямо сейчас мы не в состоянии. Поэтому мы готовимся к этим ненормальным по объёму выплатам за убитую двушку в советской панельке и... берём квартиру в аренду.

Берём квартиру в аренду, чтобы "переплачивать чужому дяде"

Арендуем квартиру и живём в ней за 17 000 рублей в месяц. НО:
1) к моменту переезда в эту квартиру у нас уже должно быть 375,000 рублей, которые мы НЕ отдали на первый взнос;
2) каждый месяц мы должны иметь на руках по 43,062 или 35,635 рублей (в зависимости срока кредита), которые мы НЕ отдаём на ипотеку.

Вопрос наличия этих денег принципиально важен. Если бы мы взяли ипотеку, то нам пришлось бы выплачивать эти суммы каждый месяц, что бы ни случилось. Представьте что ваше жильё в залоге у банка и будьте готовы в конце каждого месяца иметь одну из этих сумм на руках, как будто вас выселят за просрочку платежа!

Теперь, а также в будущем, из этих ежемесячных сумм мы оплачиваем аренду квартиры в размере 17,000 рублей, а остальное спокойно, дисциплинированно и непреклонно НАКАПЛИВАЕМ на своё жильё.

Ремонт, мебель, домашние предметы и многое другое, что неизбежно потребует трат на новом месте жительства покупаем и оплачиваем из любых других денег! Ежемесячные НЕ ПОТРАЧЕННЫЕ платежи только НАКАПЛИВАЕМ!

И вот что мы получаем в результате.

В начале года (мы только въехали в квартиру) мы имеем на руках 375,000 рублей которые не отдали на первый взонос. Год живём, ежемесячно накапливаем разницу между предполагавшейся ипотекой и реальной арендой, затем в конце года получаем:

Год 1:
(43,062 - 17,000) * 12 = 312,744 накоплений + 375,000 = 687.744 рублей
или
(35,635 - 17,000) * 12 = 223,620 накоплений + 375,000 = 598,620 рублей

Год 2:
687,744 + 312,744 = 1,000,488 рублей
или
598,620 + 223,620 = 822,240

Год 3:
1,000,488 + 312,744 = 1,313,232
или
822,240 + 223,620 = 1,045,860

Дальше каждый может посчитать сам, просто прибавляя по 312,744 или 233,620 каждый год, соответственно выбранному сроку "ипотеки".

Кому лень считать, сообщаю:
вместо ипотеки на 10 лет вы спокойно накопите на свою квартиру за 7 лет,
вместо ипотеки на 20 лет, вы накопите на квартиру за 10 лет и ещё 100,000 рублей у вас останется.

С учётом тех денег, которые вы потратили на аренду квартиры, вы сэкономите на банковских процентах 640,228 и 2,812,432 рублей соответственно (умножаем 17,000 на количество месяцев аренды до тех пор, когда нам хватит на покупку квартиры и вычитаем результат из суммы предполагавшейся переплаты).

При этом, вы на протяжении 7 или 10 лет живёте в спокойствии, без долгов и располагая при этом значительной "подушкой" кэша на всякий непредвиденный случай!

Внезапная болезнь или потеря работы не приведут вас к выселению

Если возникнут проблемы с деньгами, вам, возможно, придётся потратить на аренду жилья немного из накопленного (и таким образом откатиться назад на пути к своей цели) но это в самом крайнем случае и только на то время, пока будете искать новую работу.

Согласитесь, это не то же самое, что остаться на улице да ещё и с долгами (банки при просрочке платежа забирают квартиру в зачет долга по очень маленькой цене, а вы остаётесь им должны накопленные проценты и теряете уже оплаченные).

Вся лирика вроде "живём в своём жилье", "не надо ютиться по съемным квартарам", "зато уже можем делать ремонт", активно навязываемая банками - не более, чем иллюзия. В случае возникновения проблем с вашей платежеспособностью, банк очень быстро вам покажет в чьей квартире на самом деле вы находитесь.

Зато при аренде, все эти вопросы элементарно решаются договором с собственником, по котому он не имеет права вас выселить в течение определенного срока, не может выселить без заблаговременного предупреждения и может поднимать аренду не более, чем на какое-то число процентов в год.

Ещё немного о росте цен и процентах

Кстати, насчёт роста аренды, повышения стоимости квартиры и прочих процентов... Здесь меня могут поругать за такие расклады, но из песни слов не выкинешь и, если лично вам позволяет совесть и мировоззрение, то можно использовать с пользой для себя условия гребаной капиталистической системы.

Короче говоря - если у вас нет ни бизнеса, ни навыков инвестирования, вы можете не особо мудрствуя сдать ростовщикам-банкирам деньги под проценты в виде обычного вклада и компенсировать инфляцию, возможный рост стоимости недвижки а заодно и серьезно ускорить рост ваших накоплений.

Посчитаем, что будет, если вы вместо накопления денег в матрасе (или где вы их там прячете) вы отнесете их в банк на обычный депозит по ставке 10% годовых и будете каждый год продлевать вклад с капитализацией процентов, добавляя к ним свои накопления.

Начало первого года:
кидаем на депозит 375.000, сэкномленные на первом взносе.

Год 1 закончился:
у нас в банке лежит 375.000 * 1,1 = 412,500 к которым прибавляется (43,062-17,000)*12 = 312,744 накоплений и получается
412,500 + 312,744 = 725,244
или
412,500 + 223,620 = 636,120

Год 2:
725,244 * 1,1 + 312,744 = 1,110,512
или
636,120 * 1,1 + 223,620 = 923,352

Год 3:
1,110,512 * 1,1 + 312,744 =  1,534,308
или
923,352 * 1,1 + 223,620 = 1,239,307

Год 4:
1,534,308 * 1,1 + 312,744 = 2,000,482
или
1,239,307 * 1,1 + 223,620 = 1,586,858

Год 5:
2,000,482 * 1,1 + 312,744 = 2,513,151 - Оно?
или
1,586,858 * 1,1 + 223,620 = 1,969,164

Год 6:
Кто хотел ипотеку на 10 лет, уже целый год живет в своей собственной квартире.
Или продолжает снимать старую квартиру, расходы на которую полностью покрываются банковскими процентами (примерно по 20,900 в месяц).

Год 7:
Кто хотел ипотеку на 20 лет, покупает квартиру за 2,628,670 рублей в конце 7 года или остаётся в съёмной квартире, рассчитываясь за аренду банковскими процентами, которых набегает чуть больше 21,000 рублей в месяц.

Вот такая незамысловатая математика.
15 минут расчётов, которые позволяют сэкономить от 5 до 13 лет жизни, которые при ипотеке пришлось бы работать на банкиров.

Понятно, что при вложении денег на депозит, полученные вами проценты придётся отрабатывать любителям взять плазму или джип в кредит, поэтому, если вы не хотите участвовать в грабеже этих нетерпеливых товарищей, то просто копите без вложений в банк. Всё равно это будет значительно выгоднее, чем содержать банкиров и пополнить ряды людей, отрабатывающих чужие капиталы.

P.S.
Большое спасибо камраду R407C за статью "Как человек бросил пить", которая стала для меня последним стимулом к тому, чтобы окончательно выяснить отношения с алкоголем и направить освободившиеся деньги и время на решение жилищного вопроса.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:15:28 / 19-01-2014)

Скинь на главную, кому-то, глядишь, и пригодится в реале. 

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(23:08:25 / 19-01-2014)

Очень даже пригодится. У меня у самого витают примерно такие же мысли, как и у автора статьи. Даже расчеты делал, только не такие подробные.

Теперь буду использовать данную статью для целеуказания камрадам банковских ловушек.

Аватар пользователя Темная Сторона

А что там с налогом на инвестжилье ? Вроде с НГ уже действует, просто до рынка еще не дошло. Бангстеры все предусмотрели, и ипотека может вновь стать дешевле.

Аватар пользователя Сава
Сава(5 лет 3 месяца)(18:49:19 / 20-01-2014)

Рассчеты оказываются неверными!!  в современной экономической системе с инфляцией 15 % и ростом цен на недвижимость. (алексворды конечно скажут, что пузырям придет конец,... но пока не пришел, личный опыт и рассчеты следующие: 

Я купил в Ипотеку в 2008 за 1400 000 руб.  2-комн, сейчас она стоит 3100 000 руб. Если бы я копил деньги  5 лет в банке    - аренда... 12-15000 в мес стоит 1комн, такая 2комн как у нас на сегоднаяшний день стоит 20 000!в мес. 

Взяв в рассчет 15000 ежемесячных арендных платежей = 19 000 (ежемесячный платеж банку по Ип.)  - 15 000 (аренда)   = 4000 естественных накоплений в мес, х12 мес х5 лет = 240 000 + 400 000 было Итог (если бы копил ) накоплено бы было за 5 лет  на сегодняшний день 640 000 руб.  за 10 лет  880 000 руб. !!!   всего 880 ! 

А Реальный итог такой: Ипотеки осталось  1160 000 руб. (2300 000 - 1140 000 проплачено. )   Через 5 лет квартира будет моя!. Есть оценочный вариант за квартиру дают сегодня 3,1 млн. Если продать то 3100 000 - 1160 000 задолжности  1940 000  остаток  чистый!!! (не вангуя про падение цен на недвигу я уже заработал больше 1 000 000  на ипотеке.)

Просчитав до момента полный выплаты получится я выплачу 2300 000. Но цена квартиры уже к сегодняшнему дню возросла 3100 000!  А инфляция не останавливалась и какая цена будет через 5 лет точно не скажешь. 

Но даже и этого достаточно для того чтобы посчитать 

Вывод: 

Ударившись в накопления и арендуя квартиру через 10 лет имеем 880 000 руб. на которые и гостинку не купишь. 

Взяв ипотеку, через 10 лет имеем 2-комн. ценой 3100 000 руб по ценам 2013 года (возможно в 2018 это будет все 4200 000!) 

Не претендую на истину, просто описываю свою реальную ситуацию. и свои рассчеты за которые не стыдно. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:40:31 / 20-01-2014)

Обсуждалось тут:

http://aftershock.news/?q=comment/726222#comment-726222

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(11:21:58 / 21-01-2014)

Расчет не учитывает инфляцию и пресловутый "пузырь" недвижимости. Я тоже когда-то пытался копить на жилье. Каждый год мне поднимали аренду (с 600$ до 900$ за три года, двухкомнатная хрущевка в Солнцево), при этом жилье постоянно дорожало, а сбережения съедались инфляцией.

В итоге я плюнул и взял в ипотеку 150 000$ под 10.25% годовых, купил дом в Чеховском районе. Разменял 5 часов жизни в день (столько трачу на дорогу на работу/с работы) на 4-х детей (три девочки и мальчик), и не жалею. Через 4 года рассчитаюсь (уже и не верится). Сейчас соседи продают такой же участок с домом в 2 раза меньше моего за 6 млн. 

Система построена так, что накопить на квартиру НЕВОЗМОЖНО.

Аватар пользователя ру
ру(5 лет 9 месяцев)(04:37:32 / 24-01-2014)

У вас явно проблемы с памятью (внимательно перечитайте статью) и с калькуляцией (пересчитайте свой коммент):

А Реальный итог такой: Ипотеки осталось  1160 000 руб. (2300 000 - 1140 000 проплачено. )   Через 5 лет квартира будет моя!. Есть оценочный вариант за квартиру дают сегодня 3,1 млн. Если продать то 3100 000 - 1160 000 задолжности  1940 000  остаток  чистый!!! (не вангуя про падение цен на недвигу я уже заработал больше 1 000 000  на ипотеке.)

1940,000-1140,000=800,000, отниамаем затраты на ремонт, уплату налогов и коммуналку. И попробуйте выйти в плюс.

По статье автор учитывает коммуналку в стоимость аренды (за ваши 5 лет это 60*5,000=300,000), а также предлагает положить деньги на депозит (при ставке 1% в месяц (для простоты расчета) при условии 9,000 дохода за 5 лет имеем 735,000 или 2,070,000 за 10 лет).

В целом в каждом городе случае свои ньюансы. А если еще взять долларовый кредит, тогда вообще хана.

Кстати по Киеву цены сильно просели с 2008, и продолжают худеть...

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(22:11:42 / 19-01-2014)

Хорошая статья. Надысь г-н фарцовщик, помнится, спрашивал как называется бизнес "взять квартиру в ипотеку и сдавать ее в аренду". 

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(22:17:36 / 19-01-2014)

Порывы слабоумия случаются и у образованных людей. Ипотека нужна для того, чтобы зарабатывали достойные люди, а не быдло. Быдло должно платить.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(22:29:42 / 19-01-2014)

И каяться, Вы забыли про каяться!!!

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(22:37:35 / 19-01-2014)

Специально покупать квартиру для сдачи ее в аренду - весьма не выгодно. Доходность прим. 5% годовых. А уж покупать ее в ипотеку!!!

НО. Это если нет инфляции/подорожания метров.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 9 месяцев)(00:35:47 / 20-01-2014)

Не совсем так - доходность 5% сверх инфляции, которая сама около 6-12% процентов. Суммируя получаем вполне себе хорошую картину. Думаю как раз из-за этого (только случившегося намного раньше) в большинстве европейских столиц жители в основном снимают, а не имеют в собственности жилье (их предки или банки уже поскупали жилой фонд и тупо сдают).

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:13:14 / 19-01-2014)

Кроме того, - кредит берут в том случае, если впереди светит повышение зарплаты и стабильность...

Кроме того, - не свзан по ногам местом жительства - всегда можно перейти туда, где есть хорошая работа...

Кроме того, - не болит голова об ремонте, мебели и прочем...

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(22:19:07 / 19-01-2014)

Как-то мутно написано.
В целом. Нет сути.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(22:27:04 / 19-01-2014)

Вы ещё посчитайте покупку земли (где-то в деревне недалеко от большого города, где работа) и постройку на ней дома. Это ещё выгоднее получится. Землю лучше брать напрямую у гор/сель-совета. Желательно чтобы по границе участка шел газ или газификация была в ближайших планах. Также проверить наличие нормальной грунтовки до ближайшего асфальта (а бывает, что асфалт и по деревне идёт).

В этом варианте желательна ещё и машина.

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(23:33:07 / 19-01-2014)

Абсолютно согласен!
Особенно в тех регионах, где не очень холодно или даже тепло )

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(00:51:37 / 20-01-2014)

+1005001976 и главное не ССАТЬ!

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(02:54:42 / 20-01-2014)

да  ни хрена не выгодно.. все равно бабки нужны. Землю мне подарили родители... А им она досталась как последнее "прощай!" СССР.  Ну и начал я в августе 2008 строиться .  На текущий момент ушло около 3млн... нужен еще 1-1.5 на доделку. домик из дерева, брус с утеплением из минваты, 100 квадратов, без подвалов, в полтора этажа. значительную часть работы делали своими руками... все равно дорого и долго. Все  эти годы надо гдето жить. купить быстровозводимый каркасник тоже не вариант т.к надо бабки здесь и сейчас, либо опять идти к банкстерам.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(09:54:09 / 20-01-2014)

Камрад!

1) http://board.dmitrov.su/view.php?id=93517

Подмосковье (где все цены улетели в космос). Дом 280 квадратов, участок 15 соток ИЖС (ПМЖ).
В 58 км от МКАДа. Дом – кирпичный, отштукатурен. Окна ПВХ Электричество, вода – скважина, канализация,
дизельное отопление , водопровод – скважина. Дом с отделкой внутри.

Риэлторы (посредники) просят за все 4 500 000. Если без посредников, то полагаю, все это добро можно приобрести за 4 000 000 вместе с участком и гаражом.

2) Друг заказывал 2 года назад строительство дома из бруса, метраж примерно 130-150 квадратов в фирме, по договору, строили русские. Работы + материалы  обошлись ровно в 1 500 000 рублей (сюда окна входят).

Если бы делали сами, уложились бы в миллион.

Извините, конечно, но в вашем случае цена вопроса как-то сильно завышена выходит.

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(21:58:25 / 20-01-2014)

перешл по вашей ссылке 280 кв.м при дизельном отоплении это издевательство над здравым смыслом..

Я строил тоже в подмосковье, 50 км от москвы. Вот мой расклад, не сильно дороже, чем расклад Вашего друга. Коробка в лям-полтора это только начало пути.

фундамент 200

стены и внутр перегородки из бруса 400

кровля 170 

пвх окна (качествоенные + нестандарт формы + ламинация )   270, чтото около 30 кв.м остекления. Можно было и дешевле, но нам же жить

и это только коробка.  Стоимость указанаив тыс.руб с учетом работы.

Далее утепление стен минватой (100 мм) с декоративной обивкой доской и покраской (для дешевизны можно было бы и сайдинг, но этож убого).   Черновой пол с утеплением (150мм), утепление крыши (200мм).  Внутри обшито ГВЛ. Разведена электрика. Конкретных сумм на это уже не вспомню т.к делалось разными людьми и в разноетвремя. В качестве раб силы как уже говорил, частично использовал свои силы и силы родственников, на работы требовшие время и квалификацию привлекал местных подмосковных жителей. "Таджиков" привлекал только для погрузки/разгрузки и земляных работ.

Отдельная статья расходов это газ. Около 400т за документацию,врезку,прокладку трубы от границы участка к котельной и в дом.  Сама котельная в 9 кв.м из пеноблоков обошлась гдето в 150т, газовый котел 100т. Колодец в 17 метров 100т, своя канализация 70

Осталось сделать отопление,водоснабжение т.е. купить всю обвязку котла, развести по дому и т,д.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(15:57:29 / 20-01-2014)

Вы меня немного неправильно поняли.

В п.1 я привел первый попавшийся пример.

В п.2 (это другой случай) - там участок в черте города изначально был и все коммуникации тоже. 1.5 млн. это стоимость строительства дома из бруса без внутренней отделки.

P.S. Дом очень красиво выглядит.

Внутри все из дерева - это круто) Атмосфера особая.

P.P.S. - а скажите, пожалуйста, а во что вам обошелся сарайчик рядом с домом и его метраж? Просто есть с чем сравнить уже на личном опыте (2013 год). Регион - Подмосковье.

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(16:34:11 / 20-01-2014)

Пример, честно говоря, неудачный. Я бы это и за 2 млн не купил. 280м обслуживать очень дорого, а если еще и построено черт знает как, то может оказаться неподьемной ношей этот "дворец". ИМХО больше 100-150 кв м на семью и не надо.

По дому Вашего друга, стоимость коробки в 1,5млн. У неня получилось даже меньше, но у меня и площадь меньше, хотя у меня часть площади 20-30 кв.м забирает втрой свет т.е площадь при желании можно было бы нарастить, но я предпочел потолки в гостинной под 6-7 метров :) Свой расчет я приводил как пример того во чоо может вылиться проект СВОЙ ДОМ, на моем личном примере, при моих начальных условиях

это не сарайчик, а котельная. 9кв.м Прикидывал, что около 150 тыс вроде. Точно сказать не смогу т.к. деньги которые я платил были были размазаны по всему объекту т.к. фундамент мне делали вместе с крыльцом дома, а обивку доской аместе с обивкой дома и т.д.

Спасибо за положительный отзыв. К сожалению, почти все дерево внутри зашил ГВЛ из чисто практических соображений, дерево осталось тоьько в одной из спален на верху.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(16:48:19 / 20-01-2014)

Осенью делали с отцом сарай 4 на 2. Небольшой фундамент, глубиной 40-50 см, заливной, усиленный железной сеткой. Стены из блоков, как у вас. Высота стен примерно 2 м. Крыша двускатная. Пол и потолок из половой доски с выемкой для стыковки. Дверь металлическая. Крыша - покрыта сначала фанерой 6мм, затем ондуллином.

Изнутри утепление - минвата, зашитая фанерой 6 мм. Все дерево обработано пропиткой типа Акватекса.

Цена всего вопроса 75 тыс. рублей (из них 10 отдано за кладку - я не мог помочь, времени не было).

Все остальное (кроме установки двери) делали сами.

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(21:45:22 / 20-01-2014)

у меня фундамент заливной, плита в 15см,армированная арматурой, под плитой проложен слой плооного пенопласта,не помню как зовется.пирог стены: декоративная имитация бруса, блоки, минвата, зашито гвл. разведена электрика.  внутренние размеры 3х3 м.

расчет опять же приблизительный, да и задавностью всего не упомнишь.. так что по факту могло получиться и немного меньше. да и опять же когда сам делаешь свой труд не считаешь, а когда нанимаешь, то каждая мелочь в копеечку выливается .

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(22:20:08 / 20-01-2014)

Итоговое резюме:

- искренне рад за вас. Дом очень хороший)

- лучше переплатить за качественное жилье (когда уверен на 100%), чем сэкономить на некачественном.

P.S. Самому еще со временем предстоит подобное. Хотя уже кое-какой положительный опыт есть (родители дом построили, при моем участии, правда за 15 лет, но кирпичный и без ипотеки). Коммуналка им обходится как у меня у двушки, при этом площадь в 4 раза выше.

Аватар пользователя ВГУ
ВГУ(4 года 1 месяц)(12:33:27 / 20-01-2014)

Чтобы строиться нужны деньги?! Вот это поворооот!!!
И надо заранее считать траты?! Ну кто бы мог подумать!!!

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(14:42:24 / 20-01-2014)

Это я и хочу донести до автора. что свой дом, если это дом, а не времянка, хотя и на времянку тоже деньги немалые нужны, не сильно дешевле,а то и дороже квартирки получается.  Единственный плюс, что в стройку можно вкладывать свой труд, который не оценивается в денежном эквиваленте, ну а также вкладывать в стойматериалы имеющиеся свободные деньги минимизируя потери от инфляции, чем если б деньги просто лежали под матрацем.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:16:03 / 20-01-2014)

Комуналка резко возрастает. Поэтому полная тоимость владения будет примерно одинаковой.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(22:28:56 / 19-01-2014)

во первых депозитов 10% нет. совсем нет. в идеале 8, в реале 6-7%

во вторых брать квартиру за 2млн в ипотеку не имея заработка глупо. в ипотеку надо брать или 1к или расширяться с 1к на 2к.

1к в Новосибирске стоит 1500. аренда 14.

2к в Новосибирске стоит 2200-2700. аренда 20-25. сразу рассчеты меняются значительно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:44:58 / 19-01-2014)

Размер суммы влияет на сроки, но не на суть вопроса.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(22:58:40 / 19-01-2014)

Еще как влияет. Сегодня семье из 2х человек без детей выгоднее купить 1к, чем снимать 1к. При зарплате супругов немного выше среднего (по 30тр например) с ипотекой рассчитваются за 5-7 лет (кому-то еще и родители помогают) и после чего живут в своей квартире.

в новостройках на окраине студии от 900тр были год назад. 1к сегодня за 1300тр реально купить

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:09:11 / 19-01-2014)

При высокой зарплате и копится быстрее в варианте "съем + копить".

Дайте расчет обоих вариантов в Вашем случае.  

Уму непостижимо как могло оказаться, что ростовщики оказались выгоднее. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:44:45 / 19-01-2014)

Ростовщики запросто оказывались выгоднее в период с 1999 года по 2008 ... ибо бетонометры дорожали просто галопирующими темпами. Инфляция - не поспевала, и да! - процент банкиров - тоже не поспевал!!! за этим удорожанием. Квартиры дорожали в любых валютах, и в рублях и в евро-баксах.

Однако, нынче - всё не так. Цены на жильё, стоят почти как вкопанные с 2008 года, с малым колебанием.

Такая особенность (часть её естественна - типа растут зарплаты - в том числе и у строителей, и растут цены квартир, часть её - чистый, классический пузырь) - сильно делала рекламу бангстерам. Люди не сильно боялись кредита, ибо знали, ровно через год - цена хаты будет в полтора раза больше, и, продав её - всегда можно рассчитаться с кредитом и как-бы остаться при своих.

Короче говоря: пузырь это двойное, или даже тройное зло, по степени воздействия на реальную общественно-экономическую жизнь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:49:06 / 19-01-2014)

Вот именно!   Только на фоне растущего пузыря, ростовщики и могут быть "выгодными".

Проблема только в малом - пузыри лопаются, а долги за ипотечниками остаются по ценам пузыря.

По сути это несколько модифицированный вариант АО МММ.  Кто успел войти и расплатиться - до краха пузыря - тем, с оговорками, "выгодно".

Остальные - будут терпилами.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:56:12 / 19-01-2014)

Так точно - чистая пирамида, но несколько сложная, ибо её бенефициары - не один чёрт (типа МММ и его владелец) а сразу много чертей - все банки и банчишки, дающие баблос, и на начальном этапе - тем самым хорошо разгоняющие рост пузыря.

Ибо кредитных покупателей нарастить проще и быстрее (т.е. создать как-бы спрос) чем нарастить предложение (т.е. построить квартиры).

Аватар пользователя Сава
Сава(5 лет 3 месяца)(18:53:52 / 20-01-2014)

Согласен МММ! Но только заправляет не Сергей Мавроди, а государства и банки,, не 1 десяток лет уже!  есть надежда выиграть.. ! 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:00:48 / 21-01-2014)

Согласна с первым абзацем, но не с этим:

>>Цены на жильё, стоят почти как вкопанные с 2008 года, с малым колебанием.

Моя сестра оформляла ипотеку в декабре 2008, 2комнаты, долевое со сдачей через полгода, цена кв м была 33тыс руб. Сейчас аналогичные объекты дешевле 54тыс руб за кв м не предлагают. Но может разве что на отшибе по 52 тыс можно сыскать. Красноярск.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:08:37 / 21-01-2014)

Недостроенное жильё - это не покупка, а инвестирование, это вообще иной вопрос. Ну, и конечно я писал про свой город.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(03:39:13 / 20-01-2014)

Пусть для начала напишет о своей профессии - не риэлтор ли он, и не банкстер. А то да, ипотека намного выгоднее оказывается. Кто бы сомневался. )))))

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(23:07:22 / 19-01-2014)

Во-первых, за 3 минуты в яндексе находятся предложения до 12,75% годовых. А по 10,5% - целый список.
Во-вторых, не имея заработка, глупо вообще у кого-либо что-либо брать :)

Кстати, Вы можете применить предложенный выше расчёт к своим ценам. Пожить в однушке, пока копите деньги и накопить на двушку за 2200. У Вас это получится даже быстрее, т.к. у Вас и аренда однушки и стоимость 2комн. кв. квартиры меньше, чем в расчётах ))

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(23:14:22 / 19-01-2014)

это не реально  я искал. или "рога и копыта" или 7%. смотри любой крупный банк. хоть альфа, хоть сбер.

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(23:35:05 / 19-01-2014)

А чем Вам "Рога и копыта" не угодили?
До 700 т.р. вклады застрахованы государством.
Разбиваете любую сумму на несколько вкладов и получаете свой процент.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:47:21 / 19-01-2014)

Через сколько времени после очередного отзыва лицензии вы получите свои 700? А "невры" - они как-бы бесплатные?

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(00:01:17 / 20-01-2014)

А зачем спешить, если вам ещё копить и копить (только уже в другом банке)?

И нервничать тоже - зачем?

Пусть отозвали лицензию, деньги-то всё равно вам выплатят. Чего нервничать, когда всё ровно? ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:12:42 / 20-01-2014)

;)

Ну, это если в середине пути...

А если в конце, а??? Вот вы и понервничаете тогда :-)

И ещё у меня вопрос, а вы жили в съёмном жилье? Сколько лет?

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(03:03:16 / 20-01-2014)

Вот-вот и меня интересует насколько хорошо автор знаком с прелестью сьемного жилья... мне например первые полтора года, пока один без семьи было по кайфу.... а потом как то не очень стало.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(01:41:09 / 20-01-2014)

примерно через 45 дней начинают выдачу.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(01:40:16 / 20-01-2014)

есть как минимум 9 в нормальных банках. В Москве по крайней мере. Просто зависит от срока и суммы (если кладёте на 3 года больше млн процент больше, чем положить 100 рублей на месяц)

Аватар пользователя borovik
borovik(4 года 4 месяца)(17:41:47 / 20-01-2014)

У меня вот прям сейчас лежит вклад под 10,85% годовых. Причем клал на полгода. На год там было, кажется, 11%. Банк реклапировать не буду. Нашел посещением сайтов с обзорами условий банковских вкладов. Банки, конечно, те ешё выдумщики - придумали мульку с разными процентами по периоду вклада. Т.е., если в рекламе значится доход "до 12% годовых" то, скорее всего, первые 10 месяцев деньги лежат по 7-8% годовых, а последние 2 месяца - уже под рекламируемые 12%. Если не быть простаком и не бежать сразу в такой банк класть деньги, а  попереходить на сайты непосредственно банков с подробными описаниями вкладов, то наилучшее предложение в Вашем городе на данный момент выискивается в течение часа. Да, банк не из первой 20-ки, но АСВ вроде работает. Да и слухи о том, какие банки находятся сейчас под угрозой закрытия в интернете просматриваются легко и просто (хотя, понятно, что цена им не очень велика). Для успокоения души можно и их почитать. До этого, кстати, год деньги лежали в другом банке, под 10,5% годовых. На момент их размещения лучшие условия в городе были у него, а не у того, в котором сейчас.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(22:38:31 / 20-01-2014)

Ну, а в-третьих, глупо не давать фантики лохам в долг в обмен на подпись, подкрепленную по закону всем имуществом лоха, его семьи, и его будущих детей.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(23:09:15 / 19-01-2014)

Во первых есть. Тут все зависит от вопроса соотношения риск / надежность. В сбере - да. Еще недавно было 8%, теперь уже 6%. Да и везде в целом ставки попадали. Но хвала Аллаху, в смысле АСВ - можно запилить депозиты в нескольких банках или на себя и жену. И решить этот вопрос.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(22:30:07 / 19-01-2014)

Меня всегда удивляло, что люди не понимают столь очевидных вещей, и слушают ипотечных жуликов. Самое главное квартира НЕ ВАША, а вас в любой момент из нее вышибут с ремонтами и со всем остальным.

Ладно если не умеют считать сложные проценты, но ведь зайти на сайт сбера и потратить 5 минут.....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:50:32 / 19-01-2014)

Ипотека очень хорошо помогала тем, у кого уже есть 80% и выше - от цены, и взять нужно чуть, но зато на большой срок - что б если чё - платить по малу, НО выплатить всё, года за 3... опережающими темпами. Сбер так раньше позволял - без штрафов и комиссий - погашать быстрее чем в платежи по договору, сейчас позволяют все банки так.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(22:34:47 / 19-01-2014)

Не зря-же: Давать деньги в рост или брать их в рост - по Шариату - ЗАПРЕЩЕНО!

Христиане! Ау! Этот запрет и Вас касается - можете сами в Библии найти об этом.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(23:25:05 / 19-01-2014)

С другой стороны сопротивление данной системе лишь оттягивает её неизбежный конец.
Ушлёпков типа: "кто не прыгав – той москаль" иначе не вразумить, как дать напрыгаться по самое немогу.
Из 20 лет созерцания происходящего после краша Великой Империи, нет нет да и проскальзывает мысль, что СССР, как и дядюшка Джо, не сгинул в прошлом, а растворился в будущем.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(23:25:54 / 19-01-2014)

На блядки ходить во всех книгах запрещено. И что?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:34:08 / 19-01-2014)

А вторы не виноваты, что их либо не читали, либо не поняли.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(22:39:29 / 19-01-2014)

Вот я купил в ипотеку однушку за 1 800К рублей. Моих был мульен. Сбер давал под 8 процентов годовых на 8 лет. Ежемесячный платеж - 12К. Это моя квартира, будет через 5 лет. Но ежели что, продам тачилу, и расплачусь сразу. Что я делаю не так?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(22:45:03 / 19-01-2014)

Корми паразитов и дальше.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(23:01:51 / 19-01-2014)

Меня смущает, что автор не учитывает рост цен. На сегодняшний день моя квартира стоит уже 2 500К, за такое бабло я б ее не потянул...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:07:41 / 19-01-2014)

Рост цен (инфляция) решается вкладом в банк, предложенным камрадом, или в некое свое дело - тут уж кому как.

Риск варианта здесь и скрывается - крах банковской системы (я его не ожидаю, но тем не менее, риски есть риски).  Смотри СССР-1991.

В ипотеке риск не менее суров - кризис и массовая безработица, массовые выселения ипотечников.  Смотри США-2008.

Но в ипотеке в добавок к риску много лет ты работаешь на ростовщика.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(23:15:44 / 19-01-2014)

Алекс, ну а если я кладу в банк деньги, я так же кормлю этих самых крыс... Опять же у меня есть возможность закрыть сейчас, но мне не удобно. В моем захолустье без машины никак.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:16:32 / 19-01-2014)

Есть госбанки, вообще-то. 

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(23:17:42 / 19-01-2014)

А сбер это разве не гос? Опять же 8% годовых - на мой взгляд вполне по божески.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(23:46:29 / 19-01-2014)

Во всём – свои плюсы.
С одной стороны у вас "есть подушка под %", с другой – обязательства на много лет вперёд и привязка к региону.
В случае "подушки" – банк выплачивает процент вам, в случае иппотеки – вы принимаете участие в надувании "рыночных цен" и процент тоже вы платите.
Но жить на вокзале, конечно не вариант.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(03:48:39 / 20-01-2014)

Алекс, ты когда нибудь пробовал переубедить поклонников секты МММ?  )))

.

Ипотетчики из тго же теста. Переубеждать бессмысленно. Добросовестно повторят все тезисы риэлторских баек.

.

Ну и пусть платят и пребывают в счастии от осознания наличия "собственного" жилья. Каяться они начинают позднее, после того как "их" квартиру банк отбирает за просроченный платеж. Тут-то и начинается скулеж. Доходит.

.

Капитализм, такой капитализм. За учебу и за просветление мозгов тоже надо платить. Как любят говорит камрады? "Платить и каяться!"  )))))

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(09:56:53 / 20-01-2014)

Тем не менее, направлять заблудших овечек необходимо.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(01:52:15 / 20-01-2014)

За три года стоимость выросла на 40% ? Это сейчас довольно редкое явление. Или брали на стадии строительства ?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(08:26:19 / 20-01-2014)

На самом деле это ключевой вопрос, инфляция больше процентов по банковским вкладам, и, независимо от способов накопления (под подушкой, либо же в банке), деньги вы всё равно теряете. А дальше расчет идет исключительно по месту жительства, учитывая реалии региона и города, перекос в 5 тыс. к ипотеке против 5 тыс. к аренде / либо же наоборот - может изменить картину кардинально. Я недавно оставлял сообщение, где обозначил рост за последние 6 лет ДТ на 30 (с лишним) %. За 12 ипотечных лет - еще дважды, уже под 60%, т.е. по-сути при условии достаточного индексирования зарплат перепата не выглядит такой уж пугающей, а вот что случится с ценами на недвигу - оценить еще сложней! Что положив в банк под 10% годовых (против 12 инфляционных, понаблюдайте - эти числа всегда отличаются процента на два в минус вкладчику), что при переплате за относительную процентную ставку, скажем (не считал для ипотеки) 4% по итогу соревнования - вы в любом случае теряете деньги. Всё это слишком неоднозначно, когда речь идет о ТААКИХХ сроках, поэтому, я предпочел бы раскидать яйца в разные корзины.. т.е. половину суммы накопить / половину взять. Но а в целом, следует провести такой же расчет основываясь на условиях внутреннего рынка вашего региона. У нас, в г. Находка (Прим.край), аренда приличной (бараки, вокзалы и картонные коробки не рассматриваю) двушки порядка - 25 т.р., Её же покупка: 2.5 кк.р., средняя з/п 35 т.р. (дядям и тётям до 40 лет), баланс иного характера, неправда ли? 

Согласно калькулятору, под такие деньги выдадут лишь 1.6 кк.р., а переплата составит еще миллион сто сверху., поделив 2.7/1.6 = 1.68 - коэффициент переплаты за 20 лет. А вот топливо дизельное, питающее грузовики, за 12 лет поднимется на 60%, а за 20 по линейному восхождению окажется на отметке в 100%, значит, ценник на всё про всё неменуемо увеличится вдвое, по коэффициенту - 2. На мой взгляд - 2 больше, чем 1.68. И это линейный рост, без пузырения. Как прокомментируете такую ситуацию? 

 

 

Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 9 месяцев)(22:49:07 / 19-01-2014)

Да все правильно делаешь. 

Когда сумма платежа по ипотеке равна сумме аренды - однозначно выгоднее брать ипотеку.

Ну и автор не учитывает инфляцию, что не есть гуд.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:55:15 / 19-01-2014)

Автор , четко показал , что сумма иппотеки больше чем аренда.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(22:56:31 / 19-01-2014)

Ты все сделал так как описано у автора публикации - накопил СВОИХ бОльшую часть.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:08:19 / 19-01-2014)

Молодца! Но инфляция, как крыса - будет подтачивать и подтачивать накопления, а потом будет неприятно, когда сумма отчисления будет сожрана этой прожорливой сволочью!

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(23:11:57 / 19-01-2014)

Всё так. Если б делающих "так" было бы меньше, ты бы купил свою однушку за 1 000к, а то и дешевле.
Из серии тех, кто за айфоны почки продаёт. =) У него есть айфон и нет ненужной почки, что он делает не так? Всё так. =)

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(23:16:43 / 19-01-2014)

Вы предлагаете жить в коробке из под холодильника? Ну и рост у нас из-за того, что военным стали платить хорошо. Сертификаты.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(23:55:46 / 19-01-2014)

Вы предлагаете жить в коробке из под холодильника?
Нет конечно.

Ну и рост у нас из-за того, что военным стали платить хорошо.
О нет! Иппотека – основа роста цен. Это самоподогревающаяся система.
Больше кредитов – выше спрос, выше спрос – выше цены, выше цены – больше кредитов.

А то, что военным стали платить "хорошо" (скорее чуть ближе к справедливой стоимости того, что они делают) это только плюс.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(08:59:39 / 20-01-2014)

Я всеми конечностями за оплату военным, сам 5 лет оттрубил. У нас специфика. Город закрытый. на предприятии платят очень достойно. И очень много военных. Поэтому когда дали сертефикаты на квартиры, цены скаканули космически. Надо было успевать.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(22:48:24 / 19-01-2014)
Я нищеброд. Работаю грузчиком и получаю 8000 рублями. Что я млять делаю не так?
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:53:10 / 19-01-2014)

Г-н грузчик, откуда Ваш дивный безошибочный русский? Не подать ли Вам резюме в наш минкульт или минобр? Там, кстати, и квартирный вопрос разрешите. 

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 4 месяца)(22:53:56 / 19-01-2014)

В интернетах торчишь.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:03:27 / 19-01-2014)

Ты идейный нищеброд. Где ВД, ипономат!!! Хватит грузить, осчастливь человекчество!

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(23:20:00 / 19-01-2014)
1. ИУДАИЗМ. 2. ХРИСТИАНСТВО . «И будет Он (Мессия) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» Исаия 2.4. Михей 4.3 «Радость вечная будет над головою их (праведников); они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся (после прихода Мессии)» Исаия 35.10 «И станет Он (Мессия), и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли. И будет Он мир» Михей 5.4–5. 3. ИСЛАМ . «Пророк сказал: „Будет местоблюститель, который во имя Аллаха появится на земле в то время, когда мир будет подавлен тиранией и угнетением, и он наполнит мир справедливостью и порядком. Он будет делить между людьми с совершенной беспристрастностью, он будет поступать со своими подданными справедливо и честно, и во всех спорах он отделит ложное от истинного... Таков Махди , и он появится по приказу Аллаха: он прогонит с лица земли все религии и оставит только чистую Религию» (8) «Махди – ведомый аллахом человек, обновитель веры накануне страшного суда, мессия. Появится, когда вся земля будет наполнена злом и неверием. Он убьёт Дьявола и установит на земле царство справедливости» (9. стр.126) 4.ИНДУИЗМ. «Калки – Аватара - истребит злодеев, восстановит Дхарму (основной закон - истинную религию) и подготовит грядущее возрождение мира» (9. стр. 25) «Калки появится чтобы положить конец Кали – юге (тёмному веку)...Он тот, кто смоет грязь с лица Земли» (14. стр. 99) 5.БУДДИЗМ. «На землю явится Всевышний, именуемый Майтрея. Он будет преисполнен мудрости и великодушия, радости, знания обо всём на свете и станет непревзойдённым советчиком, учителем для богов и людей, Буддой (просветлённым). Он познает и досконально изучит, будучи с ней лицом к лицу, всю вселенную с её мирами, её богами и злыми духами, и этот мир отшельников и браминов, правителей и народов... Закон, прекрасный в своём замысле, прекрасный в своём развитии, прекрасный в своём осуществлении, он провозгласит как в душе, так и в послании; он узнает высшую жизнь во всей её полноте и чистоте... Его будут сопровождать тысячи молящихся».(10. стр.582) 6.КОНФУЦИАНСТВО . «Человек, обладающий самой совершенной божественной духовной сущностью... глубокий и неутомимый, он подобен роднику, пробивающемуся наружу с упорством и энергией. Все эти качества, дополненные другими, делают его подобным Богу... Как только такой человек объявится на Земле, все люди станут почитать его. Что бы он ни говорил, все будут верить ему. Что бы он ни делал, все будут им довольны. Потому его слава и имя его распространятся и заполнят весь цивилизованный мир и достигнут даже малоразвитых стран... Поэтому мы можем утверждать: «Он равен Богу». Только он в этом мире реализует себя полностью, чтобы иметь возможность направлять и упорядочивать множественные отношения человеческого общества, внедрять основные принципы морали и истолковывать законы развития и воспроизводства мироздания» (10. стр. 583) 7.ЗОРОАСТРИЗМ . «И явится всеславный Спаситель (Саошьянт) и Обновитель Мира (Астава – эрета). Спасителем он называется потому, что действует на пользу всему сущему, а Обновителем Мира – потому, что обеспечивает неразрушимость всего сущего. Он окажет противодействие Злу... и противостоит вражде, вызванной верующими»
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:24:16 / 19-01-2014)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:18:43 / 20-01-2014)

Где ссылки, нищеброд?
Или напиши, что это ты сам придумал.
И ещё: что плохого в работе грузчика?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(09:07:18 / 21-01-2014)
Взял отсюда http://www.chitalnya.ru/work/913419/ . Зарплата маленькая. Хочется побольше денег и не работать))
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(23:15:53 / 19-01-2014)

Это, ты какой-то ленивый, сцуко, грузчик.

Я, когда был студентом, иногда подрабатывал грузчиком. За 3-4 часа работы получал денег больше, чем мне платили стипендию.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:36:35 / 19-01-2014)

А вам не надо было с "таджиками" конкурировать.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(00:34:32 / 20-01-2014)

Ну да, ему с профессорами и докторами приходилось конкурировать. Славненько, что времена вправляются в нужную колею.

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(03:10:51 / 20-01-2014)

Ну когда степендии были по 86 руб, то да, за ночь, можно было поднять от 200 до 500. Факт.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(10:00:54 / 20-01-2014)

Описанное мною происходило в 90-е годы. Честно говоря уже не помню, сколько тогда стипендия была.

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(14:48:19 / 20-01-2014)

так и я пишу про 97-98гг. как раз мои 1-2й курс. Это базовая 100% стипендия была. Для отличников с коэффиентом ×2. Для троечников стипы не было вообще. Для сравнения место в общаге стоило около 200 руб. Потом нашему студгородку дали по башке т.к. общага не может стоить дороже 10% от базовой стипы. И стала она стоить 8.60 :)

Аватар пользователя ВГУ
ВГУ(4 года 1 месяц)(14:34:21 / 20-01-2014)

Сидишь в интернете

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:49:38 / 19-01-2014)

Хорошая статья. Не берусь обсуждать конкретные цены - за аренду, за ипотеку, за коммуналку, тут в каждом городе всё по своему.

Самое главное - в статье есть "рыба" расчёта, только подставляй свои цифры.

Всегда призывала зарабатывать и копить, если хочешь улучшить своё жилищное положение. 

К сожалению, человек слаб, искушений потратить денежки много...тогда надо копить хотя бы на максимально большой первый взнос. И погашать остаток ударными темпами, сегодня закон позволяет досрочное погашение.

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(03:16:58 / 20-01-2014)

По личному опыту, копить надо тогда, когда есть с чего начать. Либо какая то недвига, приличная сумма денег в 50% стоимости. Ну или з/п  в 5 кв.м. Если ничего этого нет, то даже задумываться о своем жилье глупо.  Как варианты снимать, жить у родителей и т.д.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(08:48:59 / 20-01-2014)

Во, человек не оторвался от реальности. Луч света в тёмном царстве :)

А для Армы:

В расчёте нет ничего об инфляции. Рост цен на недвигу 2001-2007 годов - пузырь, а после - чистая инфляция. Может кто-нибудь оценить?

 

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:51:52 / 20-01-2014)

Задумываться о своём жилье надо всегда. Особенно если хочешь создать семью. Статья побуждает тех, кто задумался, заняться расчётами. 

И...дорогу осилит идущий. Главное - ставить себе цель. 

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(16:40:12 / 20-01-2014)

Да я с этим и не спорю, именно что дорогу осилит идущий т.е надо идти вперед, развиваться. Поднакопить багаж знаний, опыта, авторитета, а за этим и деньги придут.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:50:02 / 19-01-2014)

Один вопрос, за 7 лет цена на жилье останеться точно такой же ? Или будет расти хотябы соразмерно инфляции ? Есть безопасный способ сбережения денег под прцент опережающий инфляцию ?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:57:37 / 19-01-2014)

Да, хорошие вопросы - динамика цен на жильё, динамика арендной платы и платы за коммуналку, а также как сохранить сумму свыше 700 тыс. - в чулке, что ли?

П.С.

С арендой можно пролететь как фанера - когда Вы в убитой двушке побелите потолки и поклеите в ванной простенькую плитку, чтобы не жить как в хлеву, хозяин одобрит и... может повысить квартплату (случай из современной питерской жизни, сама бы не додумалась).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:57:09 / 19-01-2014)

Вклады в Сбербанке (= госбанк) превышают инфляцию и страхуются в пределах 700, но сумму можно и разбить.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(01:27:51 / 20-01-2014)

Если есть зашита от инфляции то вполне можно напопить согласен с автором

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:32:02 / 20-01-2014)

в 2008 году произошла такая защита от инфляции. Знакомые взяли квартиру в ипотеку на 20 лет, а через три месяца её рыночная стоимость стала меньше примерно на 30% ))

Теперь говорят, что надо было брать ипотеку на 200 лет, чтобы хоть ежемесячный платёж меньше был.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(01:37:34 / 20-01-2014)

Я написал что согласен с автором заметки так, что это не ко мне.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(08:51:33 / 20-01-2014)

...официальную инфляцию 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:57:48 / 19-01-2014)

Цена на жилье может и упасть.

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(23:38:54 / 19-01-2014)

Вам напомнить, при какие обстоятельствах цены на жильё падают? да ещё и существенно?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:42:49 / 19-01-2014)

Когда "перегрет" рынок , собственно именно это сейчас в РФ и наблюдается , можно глянуть Росстат ( количество сделок с жильем сильно упало).

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(08:52:31 / 20-01-2014)

Не смешите.. 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(01:22:54 / 20-01-2014)

А почему не растёт цена и зарплата по индексации не падают выплаты банку с учётом инфляции? 38 тыс сегодня - это не 38 тыс. через 10 лет.


При инфляции 7 % месячная инфляция 0,565%

Каждый месяц - снижение реальной выплаты на 0.562%

10 лет - 120 месяцев

20 лет - 240 месяцев

119 месяц - в реальных ценах 38,068*(0.99438^119)=19467 рублей

239 месяц - в реальных ценах 30,635*(0.99438^239) = 7965 рублей

Сумма за 10 лет - (38068-19467)/0.00562 = 3309786 + 375000 = 3684786 рублей, переплата где-то 1200 тыс., ставка - 5% годовых от полной суммы.

Сумма за 20 лет - (30635-7965)/0.00562 = 4033807 + 375000 = 4408807 рублей, переплата где-то 1900 тыс. , ставка - 3.8 % годовых от полной суммы.


Накопления с учётом инфляции 

выплата банку + 5000 коммуналка - 17000 аренда = выплата - 12000

+375000 разово

с учётом инфляции

375000 - + выплаты банку * число месяцев - 12000*(1-(1.00565**(число месяцев)))/(1-1.00565)

Квартира также дорожает на 7 % в год

1 год 683256 594060 2674868 

2 год 981120 802728 2861967 

3 год 1267867 1000279 3062153 

4 год 1542717 1185933 3276342 

5 год 1804840 1358860 3505512 

6 год 2053344 1518168 3750713 

7 год 2287277 1662905 4013064 

8 год 2505621 1792053 4293766 

9 год 2707284 1904520 4594102 

10 год 2891099 1999139 4915446 

11 год 3055820 2074664 5259267 

12 год 3200109 2129757 5627138 

13 год 3322537 2162989 6020740 

14 год 3421576 2172832 6441873 

15 год 3495590 2157650 6892463 

16 год 3542828 2115692 7374571 

17 год 3561417 2045085 7890400 

18 год 3549353 1943825 8442311 

19 год 3504493 1809769 9032825

На квартиру вы никогда не накопите :)

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(01:22:19 / 20-01-2014)

Насчет приведенной стоимости Вы правы, зря я её не учёл.
Как посчитали ставку дисконтирования понятно.
А вот как вычислили сумму за 10 и 20 лет вообще не могу понять. Если не трудно, поясните пожалуйста.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(01:37:52 / 20-01-2014)

>Если не трудно, поясните пожалуйста.

Сумма первых n членов геометрической прогрессии. (b1-bn)/(1-q), где q - множитель. Множитель - месячная инфляция, 1.07^(1/12).

Я её, кстати, неправильно посчитал, но влияние на результат мизерный.

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(01:37:49 / 20-01-2014)


> При инфляции 7 % месячная инфляция 0,565%
> Квартира также дорожает на 7 % в год

А разве удорожание квартиры уже не включает в себя инфляцию?
Сдается мне, что вы считаете одну и ту же величину дважды...

> выплата банку + 5000 коммуналка - 17000 аренда = выплата - 12000

Почему 12000, а не 18000? Вы считаете весь период выплат с учётом инфляции, которая будет через 10 лет? Или как это так получилось?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(01:54:30 / 20-01-2014)

>Сдается мне, что вы считаете одну и ту же величину дважды...

Нет, просто два раза слово сказал - раз для кварплаты, два для квартиры.

>Почему 12000, а не 18000?

5000 - 17000 = -12000 ;) 5000 коммуналки, которую в случае аренды вы не платите, но сама аренда 17000.

А дальше считайте. При инфляции 7% "чистая" аренда должна вырасти за 10 лет с 12000 до 12000*1.07^10 = 23600, за 20 до 46500.

В реальности, конечно, вместе с инфляцией должна индексироваться и зарплата, но вы её в расчётах не используете...

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(02:26:00 / 20-01-2014)

Математически может быть и так, но в реальности аренда так сильно не растёт. 7% в год - это нереально. Рост стоимости жилья может быть покрыт процентами на депозите.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(02:37:55 / 20-01-2014)

Вот, скажем, Москва.

Процент считайте сами, если мне не верите. Инфляция 2009 - 2010  - 9%.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(02:47:00 / 20-01-2014)

По Москве могу сказать по своему опыту, что я в 2009 году начал снимать за 30 т.р., сейчас плачу 33. 10% за 4,5 года. У знакомых картина в общем-то такая же. 

Кстати, цифры какие-то странные у вас. У меня однушка.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(03:37:55 / 20-01-2014)

Это всё частные случаи, мы же про объективность говорим, правда?

Вот, кстати, мой любимый gks

http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=1905001

посмотрите по таблицам. Мурманскую область посмотрите.

>Кстати, цифры какие-то странные у вас. У меня однушка.

А что странного? Цена зависит от метро, удалённости от метро, "убитости", размеров, "состава" и т. д.  А на графике - средняя по больнице.

Аватар пользователя Jarilo
Jarilo(4 года 11 месяцев)(22:59:13 / 19-01-2014)

Хорошая статья. Но вот в развитом капитализьме я платил аренду 450 фунтов, сейчас плачу ипотеку 455 и как вы думаете какой вариант лучше?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:05:59 / 19-01-2014)

Не знаем всех ваших фунтОвых тонкостей...

 

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(23:19:13 / 19-01-2014)

Лучший вариант - подождать до того момента, когда за фунт будут давать в морду)

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(00:01:56 / 20-01-2014)

Если еще пару голов отрежут военнослужащим, в твоём районе, то те, кто возьмут ипотеку после, будут платить 255 фунтов.

Аватар пользователя Jarilo
Jarilo(4 года 11 месяцев)(00:42:05 / 20-01-2014)

Рад за вашу осведомлённость жизнью далёкого, маленького острова, но вот тема которую вы пытаетесь обсудить никак неотноситься к обсуждению данной публикации.

И ещё, вы небыли в армии и вы кретин.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(00:58:35 / 20-01-2014)

Отчего же? Тема эта очень хорошо коррелирует с топиком.
Ты берёшь кредит здесь и сейчас. А цена твоей недвижимости, которую предстоит оплачивать в течении 10-20 лет, силшком зависит от таких факторов, как шайтан-майдан. Если ты не – Ванга, то точность твоих прогнозов всё более стремится к нулю.

На счёт вы небыли в армии и вы кретин имеем взаимоисключающие параграфы. Не буду тебя мучать неопределённостью, ты – не Ванга. Короче, всё правильно сделал, молодец.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(01:03:11 / 20-01-2014)

Авантюрист о Британии:

Британия - покойник номер раз. И состояние экономики, а тем более ее перспективы практически самые плохие среди "развитых" стран. Я б сказал что нет ни состояния, ни перспектив. Лично я рассчитываю увидеть четыре новые, грызущиеся между собой, страны третьего мира - Англию, Уэльс, Шотландию и Ольстер.

Лично я не вижу вообще никаких даже потенциальных инструментов, которыми можно застабилизировать кризис хоть на каком-то приемлемом уровне. Дефолт - причем как настоящий суверенный дефолт, так и массовые корпоративные дефолты - это почти неизбежность. Я тут как Ванга - в упор не вижу никакой Британии после 2016. Нету ее там в нынешнем виде. Похоже, мы наконец-то избавимся от этого настырного ежа, который уже 200 лет пытается залезть нам под задницу. 

 Кстати, с большим удовольствием буду наблюдать за истерикой нашей "интеллектуальной и деловой элиты", сдриснувшей из "чумазой и варварской России" в "чистый и цивилизованный Лондон". Рекомендую всем заранее купить билеты на шоу - "'Элита' обосрамшись", не пожалеете.

Миллионы британцев будут драться за тарелку бесплатного супа, сваренного из российской гуманитарной помощи, и ругать русских на чем свет стоит, что мы из-за своего  врожденного тоталитаризма прислали мало гуманитарного мяса.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(01:09:09 / 20-01-2014)

А чё там наблюдать? Березовский, будучи в регионе ситуацию заценил однозначно.
Я где-то слышал совет: когда не знаете, что делать наблюдайте за тем, что делают евреи.

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(23:03:19 / 19-01-2014)

Я подобные схемы прикидывал и решил, что выгоднее брать ипотеку. Моя схема такая:

Пока живем с родителями, копим на первый взнос.

Берем однушку в 50 метров за 2200 000, 600 свои, лям 600 в кредит на 10 лет. Переплата лям 100.

Живем чуть ли не впроголодь, но за год отбиваем 250 тыщ, остается лям 350 на 8 лет, платеж 21, переплата 800 тыщ. Хату реально толкнуть за 2600 уже сейчас, так что даже, если выгонят с работы, останусь в наваре.

Короче. Взял ипотеку - приготовься гасить досрочно по-максимуму в самом начале периода, причем гасить надо на срок. В таком раскладе переплата по процентам уменьшается офигительно (пропорционально доле основного дога в платеже).

И еще. Лучше не сразу брать двушку-трешку, а разрастаться по схеме "комната-однушка-двушка-...". Это позволит брать смешные кредиты и быстро их гасить. И гораздо выгоднее неравные платежи, но они злые в начале периода.

Ну и наконец самое главное. Своя хата - есть своя, даже если она заложена. В своей хате я могу Х*Й на стене нарисовать и никто не пикнет, никто не придет с проверкой и не придется мириться с хозяйским говном.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:03:08 / 19-01-2014)

Автор дал два варианта - 1) ипотека 2) съем + копление.  

Какими были сроки накопления/выплат в обоих из них в Вашем случае?

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(23:08:11 / 19-01-2014)

Я ж все подробно описал. Единственное - копил с женой 4 года эти несчастные 600 тыщ, т.к. был молодой и денег было мало.

Когда говорят об ипотеке, почему-то забывают, что есть досрочные платежи. Лучше срезать типичные потреблядские статьи расходов (новый телефон или новая машина каждые 3 года), но вложиться в жилье.

В варианте копления не учтена инфляция и рост жилья в долгосрочной перспективе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:24:30 / 19-01-2014)

Я не понимаю этого описания, так как из него непонятно сколько вы бы копили, если бы снимали и копили.  

Тем не менее, ошибка в логике рассуждениях видна - это предположение, будто хата всегда будет ликвидна за цену, за которую была куплена.

В США за эту ошибку десятки миллионов умников были выселены после 2008.  Ибо пузыри не только надуваются, но и лопаются :-).

Но, коли хочется рискнуть повторить этот опыт - вперед.

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(23:37:28 / 19-01-2014)

Отвечу так. Снять аналогичную однушку стоит 15. Сейчас доля процентного платежа у меня - 13500. Я уже на полторы тыщи в месяц обыгрываю "снимальщиков".

До этого жили 3 года в убогой съемной однушке. Спасибо, больше не хочется.

Аватар пользователя Serj800
Serj800(4 года 7 месяцев)(03:31:52 / 20-01-2014)

не вижу смыс ла вносить досрочный платеж "на срок" , вношу "на платеж" т.к.напрмер когда брал кредит, то платеж 22% от зп, счас 17%  в случае какого то пиздеца с работой, проще будет найти меньшую сумму на платежи.  А так если деньги появятся, вы всегда успеете срок сократить до одного дня.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(09:08:55 / 20-01-2014)

Поддерживаю, тут принцип простой, или работа всегда будет.. или жизни не будет вообще, тогда уже плевать, торчать банку хату + деньги.. либо просто гнить в подвале без долгов. Мобильность и прочее (уехать на заработки) - те же выплаты банку, просто жильё в общаге по месту работы. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(23:08:05 / 19-01-2014)

+1 ко всему

Единственный ньюанс - не так критично погашение с уменьшением срока. Я тоже сначала рассчитывал на такой вариант, но у меня в контракте он не был предусмотрен, и я оценил, насколько важно было почувствовать ослабление пресса ежемесячного платежа. Который позволял копить и делать взнос уже в нужном мне, а не банку, темпе. То есть накопил на досрочный платеж - получил меньший ежемесячный платеж, благодаря ему быстрее накопил на следующий досрочный платеж - и так далее.

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(23:12:37 / 19-01-2014)

Печально, что не было уменьшения срока. На своем примере - закинул 80 на размер платежа, скосилось 50, назмер упал на 1200 в месяц. Закинул бы сразу на срок, ушел бы год.

Закинул 100 на срок - ушло 200(!!!) суммарных процентов. Как говорится, разница есть. Ушел год и 2 месяца.

Технически - при погашении на срок платежи как бы отрезаются по сумме выплат основного дога, а на размер - размазываются по платежам.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:13:17 / 19-01-2014)

Очень понятная логика. И конкретные советы. 

Особо хочу обратить внимание на совет отказаться от аннуитетных, т.е выровненных, платежей. Если соглашаетесь - то в первые годы платите только проценты. Не соглашаетесь - в первые годы надо вносить большие суммы, но итоговая переплата меньше.

А также полезен совет по досрочному погашению, и сокращать надо сроки кредита, а не ежемесячную сумму выплат.

 

Аватар пользователя Jarilo
Jarilo(4 года 11 месяцев)(00:00:50 / 20-01-2014)

Выровненный платёж выгодно брать, если в договоре есть возможность досрочного погашения кредита. Есть денюжка заплатил побольше и срок кредита уменшился, нету лишнего платишь как договорились.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:56:12 / 23-01-2014)

Сейчас законодательно есть возможность досрочного погашения платежа. Тут никакой банк не сможет его запретить никакими договорами, иначе это нарушение федерального закона.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(23:25:16 / 19-01-2014)

Камрад, а ты в курсе, что число сделок купли-продажи с квартирами между физлицами уменьшилось за год примерно в 2.7 раза? (Статья была на Афтершоке со ссылкой на Росстат). Поспрашивай у знакомых, которые покупали и продавали одно и тоже за последние 2-3 года, сколько они наварили/потеряли?

Причем учти, что если ты хочешь реально срочно продать квартиру за месяц, будь готов упасть в цене процентов на 20, а то и больше.

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(23:32:47 / 19-01-2014)

Я не собираюсь продавать хату, по крайней мере в ближайшие 3 года. Это рассмотрение крайнего случая, когда пушистый пришел. В этом случае идем в банк и совместно продаем. И да, однушки в моем доме агентства толкают по 3 ляма. Я уже сделал скидку в 20%.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(23:02:24 / 19-01-2014)

Если говорить про сейчас - да, все правильно. Сейчас в среднем выгоднее снимать. Что большинство и делает.

Но есть варианты. Покупка квартиры в новом доме. Ожидания роста доходов. Серьезные изменения на рынке.

Аватар пользователя Medved
Medved(5 лет 3 недели)(23:15:43 / 19-01-2014)

животворящий кризис помог мне в 2009 купить квартиру на 30 процентов дешевле, чем она стоила годом ранее. С вариантом накоплений можно выйграть в случае сдутия ипотечного пузыря

Аватар пользователя negr
negr(5 лет 11 месяцев)(23:16:05 / 19-01-2014)

Латвия

купил 3-х комнатную 

ипотека 10 лет

ежемесячный платеж 124.89 лс

есть возможность каникул и досрочного погашения

рассматривал 

аренда 180-220 лс

мрачно о...л

Аватар пользователя Владимир Ф.

Как житель Мурманска хотел бы внести 5 копеек в этот феерический бред.

Для начала несколько фактов экономического климата для определения рыночной стоимости жилья в Мурманске.

http://severnash.ru/northerners/population/5101-naselenie-murmanskoy-oblasti-sokratilos-za-8-let-na-109.html

"Население Мурманской области сократилось за 8 лет на 10,9%

С момента проведения переписи 2002 года она уменьшилась на 97,1 тысячи человек или на 10,9%. Определяющим фактором сокращения численности населения региона является миграционная убыль, её доля в общем снижении численности населения за 2002-2010 годы составила 84%, доля естественной убыли – 16%..."

Объясню человеческим языком, на конец 80-ых количество мурманчан приближалось к 450 000, начиная с 2012 ( и не надо тыкать официальными 302 тыс.) нас менее 289 тыс.

Начиная с 90-ых в Мурманске было построено три многозтажных дома, два на Героев Североморцев (Лужковские, 98 г., Ленинский р-н) и один на Буркова (Октябрьский).

В ноябре 2012 я продал двушку,58 кв., девятина на Ивченко 3 эт. за 1 390 000, продавал почти 1,5 года.

Стоимость аренды 1 км.кв. можно посмотреть на любом мурманском портале, заявленная от 5 до 7,5 тыс.

Средняя зп по области декларируется как 38 тыс., в реальности 17-25. Если найдется желающий поспорить выложу расчетную ведомость городской администрации, там оклады за 400 тыс., поэтому 38 средняя.

И еще

"P.S.
Большое спасибо камраду R407C за статью "Как человек бросил пить", которая стала для меня последним стимулом к тому, чтобы окончательно выяснить отношения с алкоголем и направить освободившиеся деньги и время на решение жилищного вопроса."

Лучше бы пил (с) ЧайФ

Администрации

Не принижайте ресурс, уберите с главной.

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(23:43:31 / 19-01-2014)

Ну да, город вымирает.

И что? Ипотека стала от этого выгоднее, чем накопление на квартиру?

В чём тут "феерически бред"? Покажи-ка.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(00:13:16 / 20-01-2014)

Несомненный плюс – в том, что он с алкоголем расстался. За это ипотеку стоит всё ж поблагодарить.

Аватар пользователя Владимир Ф.

Бред в самом смысле ипотеки.

Город не просто вымирает, город постепенно превращают в "вахтовку". Это государственная политика, во многом оправданная. Природная среда неблагоприятная для жизни человека, а денег на переселение у гасударства нет, вот и путем сокращения всего и вся человека вынуждают принять самостоятельное решение без компенсационного участия государства.

К примеру, в этом году запланировано закрытие пяти музыкальных школ в области, детям сужается горизонт развития, родители выбирают съем жилья или ипотека?...

Так в чем смысл вашей статьи применительно к Мурманску?

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(00:45:19 / 20-01-2014)

Применительно к Мурманску - только в том, что местные цены были взяты для примера расчёта.

Статья вообще-то про ипотеку и аренду.

Аватар пользователя Владимир Ф.

Моя жена перед НГ лежала в травме городской больницы. Зп медсестры 6200 со всеми доплатами, девушка была так рада вискарю, но потом обмолвилась, лучше деньгами.

Почему бы для расчета (из реальной жизни) не взять доход медсестры, или доход работника сбербанка удобнее?:)))

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(11:40:31 / 21-01-2014)

Город не просто вымирает, город постепенно превращают в "вахтовку". Это государственная политика, во многом оправданная. 

Я сам вырос в п. Мурмаши Мурманской области. В СССР мы и не подозревали, что живем в такой адски неблагоприятной зоне, что в ней можно только вахтовым методом жить. Полярный день и полярная ночь нас детей не то, что не напрягали, а прикалывали - вот в каком необычном месте мы живем!

Раз в год всей семье оплачивался перелет куда угодно, мы (родители и 3 детей) 2-3 месяца летом проводили на Кубани, на Черном море по 2-3 недели по бесплатной путевке отдыхали, каждые каникулы я ездил по профсоюзной путевке в какие-нибудь поездки (европейскую Россию все объездили с классом), в поселке был прекрасный спорткомплекс с бассейном, который стоил символических денег, мы с родителями ходили туда кажде воскресенье, по субботам с отцом и братом ходили в прекрасную сауну (это на Причальном, кто в курсе), в будни после школы я ходил на занятия в абсолютно бесплатной станции юных техников на кружок авиамоделизма, отцу и матери платили "северные", денег всегда более чем хватало, стаж шел ускоренный, и все такое.

И никакого ада, и "оправданной вахтовки". Понятно, что когда все это разом рухнуло, в 92-м, мы вернулись на Кубань.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 5 месяцев)(00:07:36 / 20-01-2014)

К расчетам то какие притензии?
По поводу зарплат, 17-25 это минимум.
пример http://rio.murmansk.ru/nomer/thursday_/index.html
Технич. специалист, обслуж., подключ. абонентов, выполн. заявок, знание интернета и ТВ-сетей, з/п 30 т. р. E-mail: labenskiy@live.ru
Инженер-энергетик, опыт раб. от 5 лет, з/п от 35 т. р. Тел. 55-71-**. E-mail: vacans@armada-m.com
Инженер-технолог, офиц. оформл., полн. соцпакет, высш. инженерно-техн. образ., опыт раб., з/п от 30 т. р. Тел. 22-73-**. E-mail: 35srz-ok@mail.ru
Менеджер по закупке мяса, хладокомбинат, Лен. окр., оформл. по ТК, 6-дневка, активная жизн. позиция, желание раб., опыт раб., з/п 40 т. р. + бонусы. Тел. 8-911-310-03-**. E-mail: personal.mhk@mail.ru
Офис-менеджер, высш. образ., опыт раб. от 2 лет, з/п 25 т. р. на испытат. срок, далее 30 т. р. Тел. 8-921-512-48-**. E-mail: marabuli@k-group.su
Терапевт, медцентр, опыт раб. на профосмотрах, знание приказа Минздравсоцразвития № 302, наличие сертификата по профпатологии, з/п 50 т. р. Тел.: 41-29-**, 40-00-**, 8-960-020-88-**. E-mail: pulsm@list.ru
Плотники для строит. каркасных домов, з/п сдельн., 30-35 т. р. Тел. 8-953-301-09-**.
Сварщик, рем. груз. полувагонов, сменный график, удостов., диплом, опыт раб., з/п 50 т. р. Тел. 8-921-708-23-**. E-mail: 9459537@mail.ru
Фрезеровщик 3-5 разр., проф. образ., з/п 34 т. р. Тел. (815-37) 3-18-66. E-mail: kadry@82srz.com
Эл/монтеры 4-6 разр., раб. в обл., жилье предоставл., без ограничений по здоровью, без ограничений по раб. на высоте, з/п от 36800 р. Тел.: 8-950-890-09-**, 45-49-**. E-mail: stimul-mrm@bk.ru
И так далее . Есть конечно и за 10-20 но туда просто некто не идет. Хочешь хорошо зарабатывать иди учится на сварщика :).

Аватар пользователя Владимир Ф.

Есть конечно и за 10-20 но туда просто некто не идет.

Жена перед НГ лежала в городской больнице, травматология, медсестра 6 200 руб со всеми надбавками, уйти некуда, девушка так благодарила была за вискарь, но сказала лучше бы деньгами.

В РОСТе есть 35-й завод, тот что строил нефтяную платформу, ту что перевернулась и затонула в Охотском море при перегоне, работников нанимают из Архангельска, Питера, Вологды... только не местных.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Лучше пей, но максимум два раза в месяц и не до зелёных соплей, потому как этиловый спирт снимает напряжение с коры головного мозга. Ты влез в такую проблему, сам понимаешь о чём я, поэтому стрессы неизбежны. А тут чуткА выпил и вроде как полегчало...

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(00:05:54 / 20-01-2014)

Хороший годный расчет. Понятно, что цифры могут плавать, но сути дела это не меняет.

Каменты поражают своей тупостью.
Малолетние менеджеры даже не понимают, о чем написано.
Самый популярный тупой ответ: "А я сделал по другому и еще не сдох. Что я делаю не так?" ))) идиоты постперестроечные, бля.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(00:17:45 / 20-01-2014)

Это всё эмоции (возможно справедливые).

не понимают, о чем написано... идиоты постперестроечные, бля
Может, лучше написать правильное толкование?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(00:37:32 / 20-01-2014)

Чего толкование-то?

Тупым мудакам показывают простой расчет: при нынешнем раскладе выгоднее и безопаснее снимать и копить, чем брать ипотеку.

Но тупые мудаки не в состоянии осилить текст.
Поэтому они не показывают ошибку в расчете и не приводят своих расчетов.
Они просто начинают нести хуйню. Например, вспоминать, как росли цены на жилье до 2008 года )))
Тупые мудаки не понимают, почему они тогда росли и почему сейчас расти уже не будут.
И т.д.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(00:44:42 / 20-01-2014)

Всё так. Но лучше б вам было напомнить, почему они – тогда росли.
Это было б полезнее. Хотя, конечно тех, кто сделал свой выбор уже поздно убеждать в чём-либо.
А таких похоже, подавляющее большинство. По БФМ в конце прошлого года трансили данные о закредитованности российского населения. Высок процент тех у кого 3 кредита на шее.

Аватар пользователя bladerunner
bladerunner(3 года 10 месяцев)(00:20:26 / 20-01-2014)

Я купил квартиру в 2005 году. За 8 лет она подоражала в 8 раз.
Подскажите где депозиты в 100 % годовых ?

Аватар пользователя stil
stil(4 года 5 месяцев)(00:26:27 / 20-01-2014)

Знаю случай когда за пол года подражала квартира в 2 раза и что? В Прибалтике за 5 лет квартиры подешевели и что?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:34:25 / 20-01-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/726226#comment-726226

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(00:49:04 / 20-01-2014)

Вообще-то, 8 раз за 8 лет это около 30% годовых при ежегодной капитализации процентов...

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(02:18:30 / 20-01-2014)

во-первых, уже показали, что в 8 раз за 8 лет - это не 100% годовых, во-вторых, это не правило, это некое исключение, связанное с ростом пузыря на недвиге.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:30:22 / 20-01-2014)

Ну это известные расчёты.

Конечно аренда и потом выкуп квартиры в наших условиях выгоднее, если у тебя есть твёрдая зарплата. Или даже не твёрдая. Но экономить получается не у многих. Откладывать, чтобы потом внести тоже. Ипотека - завлекаловка конечно. Платить по ипотеке по такой ставке в год - себя не уважать. Так что или больше зарабатывать или уметь откладывать).

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(00:39:55 / 20-01-2014)

Откладывать каждый месяц на свой счет не получается, а откладывать на ежемесячный ипотечный взнос получается )))

Пиздец как логично.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:50:45 / 20-01-2014)

логично, так как это ваши деньги, а не те которые вы отложили и уже с ними расстались)

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(00:57:16 / 20-01-2014)

Деньги и есть деньги.
Вы получите зарплату и либо отнесете ее в чужой банк и отдадите за ипотеку, либо в свой банк и положите на свой счет - копить.
Почему одно можно сделать, а другое нельзя, непонятно )))

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:59:01 / 20-01-2014)

психология...что уже не моё то не моё...а что всё еще моё то моё)

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(01:07:59 / 20-01-2014)

Ну это тогда к психиатру. Тут разумные доводы не помогут )))

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:10:40 / 20-01-2014)

обычные человеческие страсти-мордасти)

Аватар пользователя bladerunner
bladerunner(3 года 10 месяцев)(00:35:05 / 20-01-2014)

В общем ипотека имеет смысл когда стоимость недвижимости растет быстрее процентов. В 2005 Да , сейчас скорее нет.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:12:23 / 20-01-2014)

Хорошо написал. От себя добавлю несколько плюсов аренды - если тебе не понравился район, окружение, инфраструктура, экология, соседи и т.д. - ты можешь снять другую квартиру с лучшими характеристиками. Если ты молод и твоя семья количественно растёт - ты можешь снять квартиру с бОльшим количеством комнат или другой площади. Если твои доходы меняются в меньшую сторону - на этот неприятный период ты можешь переехать подальше от центра и снять подешевле. Короче - ты определяешь своё настоящее, а не находишься в залоге у настоящих владельцев "твоей" квартиры.

upd

И да, молодец, что перестал употреблять алкоголь! Всецело поддерживаю!

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:10:40 / 20-01-2014)

если рынок аренды большой, то да если маленький, то аренда дорогая, плюс к этому, наличие детей, животных, резко уменьшает количество вариантов, про холодные батареи и щели в окнах умолчу.

так что многое зависит от конкретной ситуации, конкретного города

 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(22:56:53 / 20-01-2014)

Согласен. С покупкой недвижимости тоже очень многое зависит от конкретной ситуации.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(01:02:16 / 20-01-2014)

Отлично написано! Но! Хочу таки заметить, что при сумме кредита много меньше 2,5 млн и небольшом сроке ипотеки до 3 лет и ставке 10% годовых с аннуитетными платежами ипотека все же получается привлекательнее. Брал 500 тыр на два года (переплатил меньше 80 тыр) и 1 млн. на три года (переплатил меньше 200 тыр.), т.е. 280 тыр за пять лет ипотеки в сумме, аренда квартиры за это время составила бы примерно 60 * 10 тыр = 600 тыр.

ЗЫ сейчас уже нужна квартира за 2,5 млн, тоже подсчитал и решил что выгоднее снимать и копить.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(02:19:57 / 20-01-2014)

Хорошая статья, автору спасибо.

Сам уже к таким же выводам приходил, но таких расчётов не делал. 

p.s. Если ещё коменты почистите немного от ругани камрадов друг с другом, будет вообще идеально :)

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(5 лет 11 месяцев)(02:28:48 / 20-01-2014)

а как насчет того, что стоимость квартиры отслеживает инфляцию, т.е. добавляет каждый год по 10-15% ?? это почему-то в расчет не идет.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(03:01:10 / 20-01-2014)

В моём случае ипотека была выгоднее в 1,5 раза. Как раз в декабре её закрыл.

Ипотека:

Купил однокомнатную квартиру в Москве за 4 200 000 руб. по ипотеке в декабре 2011 года. Из них 1 700 000 рублей были  сбережения, 2 500 000 рублей - был банковский кредит.

Ипотека была взята в Сбербанке (т.к. у меня в нём же зарплатный проект и прочее-прочее), по ставке 10,35%.

Платил я быстро и помногу. За два года полностью погасил кредит. Величина уплаченных процентов составила всего 260 000 руб. Дополнительные платежи (оценка жилья, страхование ипотеки) составили ещё порядка 45 тыс.руб. Итого, 305 тыс.руб. Но государство мне компенсировало в виде налогового имущественного вычета часть процентов, а именно порядка 35 000 руб. (кроме стандартного вычета, который мне положен при приобретении жилья).

Итого, чистые расходы составили 305-35 = 270 тыс.руб.


Аренда:

В случае если бы я снимал эту же квартиру (сам сдавал её вначале, поэтому цену аренды знаю), то мне бы это обошлось в 24 тыс.руб х 24 месяца = 576 тыс.руб. + коммунальные платежи 3500 х 24 месяца = 84 тыс.руб.

Итого, затраты составили бы 660 тыс.руб.

Но предположим, что вместо того, чтобы отдавать излишек средств банку, я бы клал эти деньги в банк под депозит [хотя и ссыкотно]. Сбер - ставка по пополняемому  кредиту порядка 7,3%. Значит за два года накопилось бы процентов на сумму 135 тыс.руб.

С учётом этого мои совокупные затраты оказались бы 660-135=425 тыс.руб.

Но это ещё не всё:

За это время цена на мою квартиру выросла на 500 - 600 тыс.руб. // в момент покупки средняя цена на класс таких квартир в базе Инком у моей станции метро была 4,5 млн.руб. Сейчас 5-5,1 млн.руб.//

Мы с женой уже 1,5 года живём в своей квартире, в которой сделали под себя ремонт (вместе с материалами и новой кухней он уместился в 315 тыс.руб.). + Купили точно под эту квартиру мебель (шкафы и пр.) на сумму около 125 тыс.руб.


Итого, разница:

Если бы мы с женой арендовали такую же квартиру, то у нас сейчас не хватало бы ещё 500 000 + 425 000 - 270 000 [рост цен + затраты на аренду - затраты на ипотеку] = 655 тыс.руб.

Что при тех же темпах всех показателей, включая рост цен на недвигу, позволило бы мне купить эту квартиру не через 2 года, а ровно через 3 года. А если считать что недвига не будет расти в цене, то не через 2 года, а через 2 года и 8 месяцев.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(03:17:53 / 20-01-2014)

p.s. Да. И ещё. Мне ипотека импонировала ещё одной вещью. Банк тщательно проверяет квартиру и документы на неё, чтобы я не взял ипотеку под что-то опасное. //Мне банк отказал в приобретении другой квартиры, т.к. посчитал, что там не всё чисто с документами.// Таким образом, это был ещё и механизм минимизации рисков.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(03:35:08 / 20-01-2014)

Вроде всё правильно, но как в том анекдоте, - есть нюанс...

Ровно такую же как описано в примере квартиру я приобрел в 2002 году за 600 000, в 2013 году она стоила 3 000 000, что в 5 раз дороже. Соответственно и доходы за это время изменились раза в 4, в сторону увеличения, а платёж по ипотеке остался бы неизменным. Расчеты поправьте...

Пы.Сы. Брал без кредитов и ипотек. Ни в коем случае не оправдываю банкстеров, но всё же...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:58:31 / 20-01-2014)

Могу привести обратных примеров  массу.

Люди влезли в ипотеку в 2007 году, через год цена на квартиру упала на 30%, а ипотечный платёж остался на прежнем уровне. 

Поскольку цена на квартиры весьма высока и явно вздута пузырём, от такого кульбита никто не застрахован.

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(10:45:59 / 20-01-2014)

Я был бы дико счастлив, если б цены на квартиры стали как 11-12 лет назад, т.е. в пять раз меньше(дайте две!!!). Но что то мне подсказывает, что даже при катастрофическом обвале рынка этого не произойдёт, я даж в 30% сильно сомневаюсь. И на то есть вполне объективные причины. Если некоторое время назад квартитры покупались просто как вклад в быстрорастущую недвигу (как раз до 2007 года), то ныне их покупают обычные люди, просто для жизни, а доля зарабатывающих на перекупе квартир сильно сократилась. Того пузыря 2007 года нет, или он не настолько опузырелый   )))

Само собой мои рассуждения не касаются Москвы. Этот мир непонятен и далёк от простого жителя России, как Марс...    )))

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(10:53:01 / 20-01-2014)

Президентом РФ Владимиром Путиным поставлена задача до 1 марта 2014 подготовить НПА, позволяющие существенно упростить получение разрешений на строительство, а также практически исключить коррупционную составлющую в стоимости строительства. Также указан уровень цен за квадратный метр ~30 тыс руб.

У меня к вам вопрос - если хотя бы половина нового жилья будет продаваться исходя из 30 тыс. рублей за квадрат, то что будет с аналогичными квартирами, которые были проданы за 50 000, 60 000?

Насколько упадет цена на них? Возможно ли будет продать, например за 35 000 за квадрат?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:22:37 / 21-01-2014)

11-12 лет назад строитель получал за 1 день работы 100 рублей на руки... (в моём городе).

Сейчас от 1200 до 2500 рублей в день на руки... или если кто-то строит узбеками, то 1000 - 2000 рублей.

Я думаю, на заводах, делающих цемент, сталь, кирпичи и т.д. - всё то же самое. ЗП сильно выросла в нашей экономике, т.е. изменился масштаб цен - поэтому не ждите квартир по ценам десятилетия назад.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(11:41:08 / 21-01-2014)

Да и не ждёт никто, вопрос то был про "накопить" за 10 или 20 лет, а то, что за 10 лет квартиры выросли в цене 4-5-6 раз (!!!) никакой речи. Если начинать считать закладывая пятикратное удорожание за 10 лет, то нужно копить не 3 ляма а 15 лямов, да ещё учитывать, что доходы будут подниматься соразмерно или менее быстро.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(03:31:19 / 20-01-2014)

.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(04:55:11 / 20-01-2014)

>т.к. "свободный рынок" уже практически везде "сам отрегулировал" соотношения между стоимостью жилья и его арендой.

получается, совсем не отрегулировал?

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(04:57:40 / 20-01-2014)

Тут посчитан один вариант с маленьким первоначальным взносом. Сейчас удалили статью, где рассматривался вариант с большим взносом и досрочным погашением, там другие выводы, но они не вписываются в картину мира редакторов. 
Я выбрал ипотеку и считаю, что это выгоднее чем скитаться по съемным квартирам с тремя детьми. Материнский капитал в дело пустил, да и расчитаюсь за 3,5 года. 
Расчет в топку

 

Аватар пользователя Digger
Digger(5 лет 2 месяца)(05:24:27 / 20-01-2014)

Вы еще опу с пальцем сравните.   Тут вполне правильно описан механизм сбора денег на квартиру "с нуля".  Вы же в своих рассчетах подозреваю "большой взнос" и "досрочные погашения"  не рассматриваете в качестве денег накопленных, а типа просто неожиданный бонус пришел. 

При нынешних процентных ставках  ипотека может иметь смысл когда ты ее либо можешь закрыть за 3 года и переплаты по процентам у тебя минимальны (на уровне съема квартиры),  либо ты берешь квартиру в новом доме на уровне котлована и она к концу строительства будет реально стоить через пару лет в 1.5-2 раза дороже (но опять же закрыть кредит надо не более чем за 5 лет).  

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(05:30:29 / 20-01-2014)

В статью стоит добавить удорожание жилплощади в процессе накопления денег на ее приобретение. Без него получается как раз сравнение *опы с пальцем :)

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(06:11:45 / 20-01-2014)

Во-во, моя квартира за 2,5 года уже на 1 млн. руб подорожала с 2,3 до 3,3.
Копите, Шура, копите))

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(06:14:50 / 20-01-2014)

Копить - дело хорошее, на самом деле. Но делать это надо с умом и считать другие варианты. Я бы с удовольствием приобрел кваритру без кредита, будь у меня такая возможность. Но многие местные онолитеги об этом даже думать не хотят. Для них есть только один верный взгляд на ситуацию - их собственный :)))

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(06:29:13 / 20-01-2014)

Ипотека это не только циферки: я взял ипотеку в доме который мне удобен: до школы 50 метров, до детского садика - 70. Когда трое детей это очень важно, на самом деле.
Аренда это очень не удобная вещь, никакого уюта дома не создать, сидишь все время готовый к переезду и т.п. (недостатков много)
И копить надо уметь)

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:22:10 / 20-01-2014)

Сколько был первоначальный взнос?

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(12:42:38 / 20-01-2014)

700 т.р.

Аватар пользователя axsezer
axsezer(5 лет 7 месяцев)(06:57:24 / 20-01-2014)

Тут не посчитан рост стоимости жилья. 

Когда товоя квартира сейчас стит 2,5 млн, то через сем она будет стоить 4 миллиона. И ты останешься с деньгами, но квартиру так и не смоешь купить. 

Аватар пользователя Алексей
Алексей(5 лет 1 неделя)(07:20:13 / 20-01-2014)
Есть ещё один немаловажный фактор - стоимость аренды повышают каждый год, а могут и не по разу в год. И насрать, что в договоре прописано, не нравится - съезжай. А ипотечные платежи зафиксированы на весь срок оплаты. И через несколько лет приходим к ситуации, что стоимость аренды становится равна стоимости ипотечного ежемесячного платежа. А потом стоимость аренды становится дороже платежа ипотечного ежемесячного. Но только в случае с ипотекой ты платишь за жилье, которое всё-таки твоё будет, а арендная квартира твоей никогда таки не будет.
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(07:24:43 / 20-01-2014)

Считать надо в ценах какого-либо одного года. Иначе получается ерунда.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(07:48:06 / 20-01-2014)

Автор не учёл удорожания квартиры.

А вообще все эти расчёты - сравнение жопы с пальцем. :)))

Тут кучу факторов можно напихать. От ощущения "своего" жилья, что очень важно, до лёгкости и мобильности переезда с места на места, перевод и ликвидность активов и так далее.

Пока квартира к сожалению для 90% граждан единственный способ сохранения денег. Даже ипотечная.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:59:41 / 20-01-2014)

+1 И этот фактор весьма способствует вздорожанию жилья.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:11:19 / 20-01-2014)

Жильё дорожает, потому что мало строят хорошего жилья и вообще мало строят, а люди хотят жить красиво, в удобном районе, в удобном доме, а не в каком-нить супер-эконом

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(00:03:49 / 21-01-2014)

Красиво и не очень дорого - это где?
Есть варианты?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:43:27 / 20-01-2014)

Все бы ничего, толкько цена за квадратный метр за десять лет выросла в разы.

В народе этот процесс называется "не угонишся".

По личному опыту. В нашем городе десять лет назад метр стоил 15 т.р. На данный момент - 40-45 т.р.

И теперь, в свете увеличения стоимость кв.метра попробуйте пересчитать. Я считал, реально "не угонишся", если доход не позволяет купить квартиру за 2-3 года.

И именно поэтому люди берут ипотеку. Потому, что десять лет назад 10 тыщ - это деньги, а сейчас покупательная способность этой "десятки" упала в три раза. И именно поэтому берут "длинные" кредиты.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:21:07 / 20-01-2014)

9 лет назад метр стоил 15. 7 лет назад - уже 45. Причём, за одно лето 2006 года, как раз, когда объявили о материнском капитале, цены скакнули с 18 до 42. Полагаю, цель маткапитала заключалась именно в возможности и обосновании этого скачка. Сейчас - 55. Так что угонишься, ещё как.

С другой стороны, проблемы по ипотеке иногда имеют обыкновение возникать в первые 5 лет кредита. Человек попал в аварию, 2 месяца проболел, потерял на больничных и на премиальных. Вместо 50 тысяч получил, например, 10. И, собственно, всё, приплыли.

Пришёл кризис. Премии урезали (а они составляют более 50% зарплаты, например), сдавать квартиру в аренду можно только за четверть ежемесячного платежа, коммуналка выросла. Продать квартиру невозможно, она в залоге. Снова приплыли?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:50:46 / 20-01-2014)

Я не говорю, что ипотека это очень хорошо. Сам кредитов отродясь не брал. Но для многих людей - это единственная реальная возможность получить жил площадь в собственность.

У нас цены тоже скакнули за полтора зода в два раза. Но беда в том, что заранее не определиш, когда скачок будет. Копит чел, думает, вот еще годик, и вот оно, счастье. А тут бац, цена взлетела.

Собственно динамика стоимости метров коррелируется с другими показателями: стоимость валюты, золота, металлов. Я смотрел с 2000 года, и получаются графики как братья близнецы одинаковые.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(09:53:21 / 20-01-2014)

приобретение в кредит - это компромисс, необязательно покупать квартиру, имея только 15% от нее, тут 2 критерия

- купить квартиру и иметь возможность ею распоряжаться

- платить поменьше

обычно более оптимальный процент первоначального взноса где-то 50% от квартиры, тогда платеж примерно равен стоимости аренды

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:11:46 / 20-01-2014)

Да, всего-то и нужно - каких-то 50% стоимости. У каждого же есть.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(12:00:26 / 20-01-2014)

так в статье предлагается все 100% накопить, я лишь предлагаю так долго не ждать

Аватар пользователя vinogr-pavel
vinogr-pavel(5 лет 8 месяцев)(11:23:38 / 20-01-2014)

 Добавлю несколько замечаний:

1) в случае серьезного кризиса существует не только риск потери работы (и последующей конфискации квартиры за неуплату кредита), но и риск очень серьезного обесценивания накоплений в случае резкого увеличения инфляции (не говоря уж о гипере)

2) живя в съемной квартире невыгодно вкладываться в ее улучшение, вложения же в жилье, которое станет собственным, оправданы.

3) если нет желания кормить "банкстеров", ипотеку можно и в Сбербанке взять (как, собственно, в свое время и сделал)

4) как уже говорили, какой вариант выгодней, очень сильно зависит от региона. Если рассматривать Павшинскую пойму (р-н между Москвой и Красногорском), то при текущем соотношении цен на аренду и покупку жилья ипотека все же выгоднее (текущая цена 3-х комн. кв 6.5 млн (8 лет назад была 3 млн), аренда аналогичной (для того же района и типа дома) ок. 40000 р в месяц)

 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:10:14 / 20-01-2014)

Одобряю и поддерживаю. Ещё нужно учесть, что в случае критического повышения аренды всё-таки есть шанс переехать на другую квартиру или вообще в другой населённый пункт. А в случае резкого снижения стоимости аренды ты ещё и в выигрыше.

Словом, тому, для кого немалый такой риск потерять всё неприемлем, сегодняшние условия ипотеки оставляют только одну возможность - аренду.

Аватар пользователя vinogr-pavel
vinogr-pavel(5 лет 8 месяцев)(11:23:21 / 20-01-2014)

если можно, сделаю "вброс на вентилятор":

для всех, кто "не хочет кормить банкстеров" - почему кормить банк (тем более, при желании, государственный) хуже, чем кормить частное лицо, купившее квартиру (ну пусть даже получившее по наследству или от Советской власти) с целью извлечения прибыли ?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:31:47 / 20-01-2014)

Если риски наступили, всегда можно найти более дешёвое съёмное жильё. А вот удешевить ежемесячный платёж практически невозможно. Ипотека сейчас хороша для тех, кто может выложить 50% первоначального взноса. И всегда хороша для тех, кто может её взять под 0-2% годовых. Под 0 - лучше всего. Такая возможность есть и в России. Что же делать тем, кто с трудом наскребает 15% первоначального взноса, кому дают под 15% и у кого после выплаты ежемесячного взноса остаётся только на самое необходимое, и при этом зарплата во многом зависит от премиальных?

Аватар пользователя vinogr-pavel
vinogr-pavel(5 лет 8 месяцев)(11:45:46 / 20-01-2014)

ув. dormendo,  в описанном случае и накопить, к сожалению, не получится, т.к. все приведенные расчеты проводились для случая, когда неукоснительно откладывается сумма, равная разнице между платежом по кредиту и арендой. Если денег остается только на самое необходимое, то вероятность залезания в отложенные деньги крайне велика. И еще одно: В предыдущем посте я говорил о сравнении данных вариантов исключительно в моральном плане, потому как нежелание кормить ростовщиков тут регулярно встречается (и я с ним полностью согласен), но чем лучше кормить аналогичного ростовщика в виде арендодателя, совсем не понимаю 

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:23:07 / 20-01-2014)

если риски наступили, то не факт что более дешевое съемное жилье найдется

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(12:20:24 / 20-01-2014)

Кормить частное лицо это хорошо. Очень приятно получать арендную плату.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(11:25:15 / 20-01-2014)

Расчет полезный - как образец того, что надо думать прежде. чем тратить. Кроме того, аренда жилья имеет неоспоримое преимущество в более простом перемещении с места на место, транзакционные издержки на смену жилья при наличии ипотеки пока что кратно выше.

Но есть пара методологических замечаний. 

В расчете участвуют 3 ценовых фактора:

- ежемесячный доход;
- цена квартиры;
- стоимость аренды;

и 2 процентных:

- ставки по вкладам;
- ставки по ипотеке.

В текущий момент сочетание этих факторов таково, что цена аренды+накопления средств ниже цены ипотеки. Причина - в склонности инвестиций в недвижимость как наименее рискованного актива для большинства граждан (как поступил Ваш арендодатель). Когда эта склонность изменится, то и ситуация изменится (хотя предпосылок к этому нет).

Второй момент: банковские ставки определяются  ценой привлеченки (т.е. ставок по вкладам, депозитам и т.п.) плюс ценой хеджирования рисков. Ставки по аренде определяются тупо рынком, на цену недвиги они практически никак не заявзаны. Так как механизм формирования цен принципиально разный, то и разница между вроде бы связанными вещами - разительная.

Как-то так

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(12:03:29 / 20-01-2014)

Огромная просьба к автору, либо к читателям сделать формулы расчета с графиками в Экселе, учитывающие параметры, указанные в посте выше:

- выделенный ежемесячный доход (все-таки не ежемесячный доход, а его какая-то часть, например 0,5 или 0,7. Кушать, одеваться и обуваться тоже на что-то надо);
- цена квартиры;
- стоимость аренды;
- ставки по вкладам;
- ставки по ипотеке.

Сам файл с формулами выложить куда-либо и дать в комментария ссылку на него.

Таким образом, статья будет иметь целостный вид и учитывать все возможные варианты.

Кроме того, любой желающий сможет сам для себя все рассчитать.

Аватар пользователя aspar
aspar(5 лет 6 месяцев)(11:54:12 / 20-01-2014)

Тут не учтено что в РФ очень высокая инфляция, за последние десять лет стоимость квартир как минимум удвоилась (исключая депрессивные районы), а во-вторых, рассмотрен весьма специфический случай, когда коммуналка входит в стоимость аренды.

В Перми, насколько я знаю, похожие квартиры обычно сдаются  по другой схеме: около 15 т.р. + коммуналка (около 4 т.р.) + газ + э/э + ... Итого больше 20 т.р. 

 

 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(12:08:06 / 20-01-2014)

Дельная статья. Но в расчетах не учтена годовая инфляция. Как следствие - повышение стоимости аренды. И повышение стоимости квартиры.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 2 месяца)(12:08:37 / 20-01-2014)

Почему-то автор сосчитал теплое с мягким...

Аренда- это только проживание

Ипотека -Это проживание + квартира в собственности... Разница собственно в стоимости квартиры.

Для сравнения сравнивайте только проживание.

Аватар пользователя tesanoff
tesanoff(4 года 11 месяцев)(12:23:55 / 20-01-2014)

Всё не настолько однозначно.

Ипотека - это в том числе способ зафиксировать для себя "сегодняшнюю" цену на жильё, и "копить" эту фиксированную сумму (с учётом переплаты, естественно).

Например, реальный случай: квартира была куплена в 2006 за 65000 USD. При этом был взят ипотечный кредит на 35000 USD. Переплата составила 14000 USD. То есть фактическая стоимость квартиры получилась 79000 USD, или 2650000 рублей по сегодняшнему курсу.

Однако, за то время пока платилась ипотека, надулся пузырь, и эта же самая квартира сейчас стоит порядка 4500000 рублей. Ипотека, как видим, обошлась почти в 2 раза дешевле, чем если бы на эту квартиру копили. (Возможен и обратный сценарий - если бы ипотека бралась на пике цен, а затем цены начали падать, а ипотечный долг остался прежним.)

Поэтому тут не только калькулятором считать надо, но и общую обстановку оценивать.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(12:43:49 / 20-01-2014)

Все это очень круто и верно, за исключением рисков долговременных накоплений. Все мы тут предвещаем большую беду. И даже в самом лучшем исходе все ваши накопления превратятся в фантики, на эти 2,5 условных миллиона пойдете мяса прикупите на обед (а-ля как это случилось в начале 90-х). Я не голословен, т.к. уже скопил обозначенный первый взнос почти 400к. Вы еще учтите инфляцию элементарную, пожалуйста. Долг по ипотеке будет неизменен на момент получения кредита. А через даже 10 лет эта сумма уже сильно изменится и обесценится. А вот съем, как раз, будет дорожать год от года следуя за инфляцией и ростом тарифов ЖКХ.

Мое мнение такое - лучше ипотека, чем съем, резюмируя

1. Накапливать сумму на покупку при обозначенных доходах с длительными сроками крайне рискованно из-за нестабильной экономической ситуации (или искать варианты накопления "не только в рублях"), т.к. держать налом под подушкой - инфляция все равно "съет" часть этих денег, а депозитом на банковском счете - ну про Кипр (к примеру) мы все знаем, да?

2. Цена на приобретенное жилье будет следовать за рынком (расти или падать), однако ипотечный кредит будет все равно обесцениваться следуя за инфляцией.

3. За пропуск платежа в России вас не выкинут из вашей квартиры с большой вероятностью, ибо Закон обязывает это делать через суд (http://www.consultant.ru/popular/ipot/68_9.html#p688), а судебная практика, как мне удалось погуглить, далеко не всегда становится на сторону ростовщичков.

4. "Дядя", сдающий тебе жилье вправе изменять условия аренды, и тебе (сколько раз за 10-то лет) придется менять арендодателя, это доп затраты на переезды, перепривыкание к новому месту, ну и так далее. 

PS: я уже 6 лет снимаю. Крайне надоело, и хочется свое. Пусть даже на таких драконовских условиях.

Аватар пользователя Лектор153
Лектор153(3 года 10 месяцев)(14:42:28 / 20-01-2014)

Уважаемый автор, в расчете не учтены 2 КЛЮЧЕВЫХ фактора:

1. Ежемесячный платеж по ипотеке будет зафиксирован до конца договора, а платеж по аренде будет увеличиваться. Если предположить, что инфляция будет 6% годовых, то через год аренда с 17 000 увеличится до 18 000; через 5 лет - до 22 750; через 10 лет - до 30 450; через 20 лет - до 54 500.

2. Стоимость квартиры в будущем будет не 2,5 млн., а больше из-за той же инфляции. Так, с учетом той же инфляции в 6% годовых, уже через год она будет стоить 2 650 000; через 5 лет - 3 345 000; через 10 лет - 4 480 000; через 20 лет - 8 000 000.

С учетом этого ответ может получиться противоположным.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:48:32 / 20-01-2014)

> а платеж по аренде будет увеличиваться

Только пока растет пузырь на недвиге.

Есть и другой сценарий - США-2007 - когда недвига резко обесценилась, долги естественно при этом никто не пересматривает. 

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(16:05:13 / 21-01-2014)

Между тем, у тебя останется свое жилье, и хозяин не скажет тебе "Завтра платишь на 20% больше". Сегодня пузырь сдуется, завтра инфляция надует ценник до уровня покупки и так далее.

Оценивая все риски и общую экономику - ипотека остается единственным выходом для людей с достаточным доходом, но без достаточного финансового ресурса купить жилье за кэш.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:33:13 / 21-01-2014)

> Между тем, у тебя останется свое жилье

Опыт США-2008 как бы намекает, что из "своего жилья" вышвыривали десятками миллионов только так.

Аватар пользователя Лектор153
Лектор153(3 года 10 месяцев)(16:47:43 / 20-01-2014)

Соглашусь, что возможны кризисы и колебания. Они могут негативно отразиться как на стоимости недвижимости, так и на сохранности сбережений. Мы рассматриваем модель (схематичное описание реальности с рядом допущений). Поэтому необходимо:

1. Либо учитывать большее количество факторов. Но тогда хорошо бы указать конкретно, что, почему и в какой степени учитываем, какие допущения делаем. Это сильно усложнит модель, отвлечет от основной цели исследования и вызовет множество дополнительных вопросов но вспомогательным факторам.

2. Либо исходить из того, что пузырь останется на текущем уровне и недвижка будет расти только на уровне инфляции - как и ГСМ, зарплаты, продукт питания, стоимость аренды, энергия и прочее. Тогда результат модели вполне может измениться.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:13:45 / 20-01-2014)

1.  Требовать от простого человека умение предсказывать движуху спекульских капиталов - серьезное требование.

2.  Увы, такое предположение не соотвествует действительности.

*****

Вывод - в рамках существующей системы, ростовщики всегда снимут пенку с общества, одной рукой надувая пузыри на недвиге, другой - загоняя туда лохов.

Поэтому я сторонник варианта 3 - национально ориентированному государству имеет смысл принять меры к уничтожению (в экономическом смысле) паразитов, промышляющих на всех вопросах стратегической важности.   Демография, очевидно, один из ключевых.

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(5 лет 9 месяцев)(13:38:12 / 21-01-2014)

А еще государству следовало хорошо подумать о возвращении к строительству доходных домов и предоставления жилья по социальному найму.

Аватар пользователя Лектор153
Лектор153(3 года 10 месяцев)(15:11:19 / 21-01-2014)

Оставаясь убежденным в наличии критических изъянов в модели автора данного топика, полностью поддерживаю тезис о том, что "Национально ориентированному государству имеет смысл принять меры к уничтожению паразитов, промышляющих на всех вопросах стратегической важности. Демография, очевидно, один из ключевых."

По поводу недвижимости в РФ:

Сдутию пузыря и повышению доступности аренды и покупки недвижимости способствовало бы введение соответствующего прогрессивного налога. Каждая последующая квартира должна облагаться в разы большим налогом.

Это привело бы к снижению эффективности вложений в недвигу, как инвестиционного инструмента. А следом - к снижению спроса на новый фонд и продаже значительной части рентных квартир старого фонда. Это, в свою очередь, создало бы устойчивый тренд на снижение цен на недвижимость и повышение ее доступности.

Но это уже, по всей видимости, оффтоп =)

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(03:20:33 / 22-01-2014)

Так как банкиры очень хорошо умеют считать деньги и осведомлены о предстоящих событиях в сфере финансов намного лучше многих обычных граждан, то будет логичным предположить, что их расчёты верны.

То есть, можно сделать вполне логичное допущение, что банкиры, при назначении ставок по ипотечным кредитам уже учли и инфляцию и возможный рост недвижимости и, конечно же, добавили к этому свою прибыль.

Если бы недвижимость гарантированно росла в цене быстрее, чем стОит ипотечный займ, то для банкиров не было бы смысла выдавать населению ипотеку. Им в этом случае было бы выгоднее самим скупать квартиры сразу после постройки и перепродавать их через некоторое время.

Аватар пользователя Лектор153
Лектор153(3 года 10 месяцев)(09:13:58 / 22-01-2014)

А банкиры это и делают. Только в виде ипотеки:

Сегодня они покупают квартиру по текущей цене и собирают с тебя платежи в течение 20-ти лет. То есть, фактически ты покупаешь у них через 20 лет квартиру в 3 раза дороже (с учетом переплаты). Тот самый рост цен, о котором ты говоришь взимается в форме процентной ставки по ипотеке.

А тезис о том, что банкиры прогнозируют стоимость и на соответствующий уровень поднимают ставки, не соответствует действительности. Как бы быстно не росла недвижка, банк ограничен в увеличении ставок альтернативными предложениями и ограниченным спросом.

Аватар пользователя Лектор153
Лектор153(3 года 10 месяцев)(15:11:47 / 21-01-2014)

.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:05:19 / 20-01-2014)

Идём на сайт Сбербанка, вбиваем в ипотечный калькулятор цифру 2,500,000 рублей, указываем минимальный первоначальный взнос (15%), выбираем общие условия и выполняем два расчёта - на 10 лет (120 месяцев) и на 20 лет (240 месяцев).

при стоимости квартиры 2,500,000 сумму кредита нужно вбивать 2,125,000

вообще ситуация от города будет зависеть, у нас например аренда в среднем 21 тысяча, платеж за ипотеку однокомнатной хрущевки, правда с первоначальным взносом в 25-30%, составит 30 тысяч

 

 

 

Аватар пользователя newserg32
newserg32(4 года 11 месяцев)(10:32:43 / 21-01-2014)

а у кого-нибудь есть статистика по доле заемных средств в стоимости приобретаемого жилья? Хотелось бы узнать официальные данные с каким первоначальным взносом берут ипотеку? У меня знакомые и родственники кто брали имотеку, или родители дали деньги на первоначальный взнос 50% или просто меняли меньшую квартиру на большую.... 

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(16:07:27 / 21-01-2014)

Если у тебя есть 50% - ты счастливый человек в данных условиях. А статистики... не знаю. Могу попробовать поспрашивать в знакомых агентствах недвижимости.

Аватар пользователя newserg32
newserg32(4 года 11 месяцев)(16:27:26 / 21-01-2014)

если верить сайту АИЖК, раздел статистика ИЖК, то получается что почти половину стоимости заемщики вносят своими деньгами....т.е. все-таки сначала копят

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(16:45:23 / 21-01-2014)

Я думаю там львиная доля тех, кому помогли родители/родственники. В офисе у меня, например, все, кто купили квартиру так или иначе имели финансовую помощь от кого-то.

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(5 лет 10 месяцев)(13:33:25 / 21-01-2014)

автор, ты проверь, согласна ли твоя жена рожать детей на съемном жилье.

на моей практике, съемщики болльше 3х лет в одной квартире не живут, хоть ты тресни.

а там начинаются вопросы садика/школы....

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(5 лет 9 месяцев)(13:42:01 / 21-01-2014)

Ну не знаю, я уже 6 лет в съемном живу и пока не планирую съезжать, т.к. хозяин квартиры человек обеспеченный, и всем своим близким родственникам квартиры купил, я живу в квартире матери хозяина, которая покинула сей бренный мир.
Но такие случаи как правило исключение из правил, когда доход получаемый от сдачи квартиры - это единственный доход в семье, вот тут я не позавидую снимающему, т.к. все время будут донимать повышением платы.

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(5 лет 10 месяцев)(14:55:56 / 21-01-2014)

т.к. хозяин квартиры человек обеспеченный

научите как учесть такой параметр в расчетах )

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(02:00:31 / 22-01-2014)

Классная ветка! Получился увлекательный спор "правильных и математически грамотных теоретиков" и "виноватых практиков - купивших в ипотеку квартиры и дома".

Есть хоть один пример "накопившего" на квартиру в крупном городе? Про малые города не надо - сам с перехватом у друзей купил трёшку в своё время.

Аватар пользователя 11679
11679(5 лет 9 месяцев)(02:51:42 / 22-01-2014)

Вообще-то таких примеров несчётное количество.

Представь, есть даже такие люди, кто не копили специально на жильё, а вполне честными путями за разные сроки "подняли" нужные суммы и живут в собственных особняках в тихих центрах мегаполисов или годами снимают пентхаусы в дорогих гостиницах, в зависимости от своего вкуса.

Вопросы о том, кто "правильный" а кто "виноватый" в тексте вообще не поднимались.
Все правы по-своему, т.к. каждый сам знает, что ему лучше подходит:

1) Имея на руках деньги, располагать относительной свободой действий и знать, что у тебя есть место для манёвров не только на пути к приобретению своего жилья, но и вообще по жизни. Спокойно менять место жительства; спокойно менять работу; войти дольщиком в чужой, или открыть свой бизнес; поискать другие объекты для инвестиций (вместо депозита) и т.п, или

2) "Обезопасить" себя от роста цен, взяв на себя обязательство заработать банкирам ещё одну квартиру, вдобавок к своей (причем, сначала -- банкирам). Потратить на отработку этого обязательства всю свою молодость и постоянно, круглосуточно, с годами по нарастающей, всё сильнее бояться потерять свою старую работу вместе со "своим" уже совсем не новым жильём.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(11:34:35 / 22-01-2014)

С последними пунктами полностью согласен. Сам всегда трепетно и опасливо относился к долгам, но в последние годы отношение стало меняться под примерами (успешными) друзей и знакомых. Некоторые из них сходили по 2-3 раза в ипотеку с досрочным погашением, выплатив по моим представлениям не грабительский, а вполне разумный итоговый процент за реализацию принципа "здесь и сейчас".

Мой опыт за последние 1,5-2 года накопления (с попыткой вложить в "надёжные" источники роста) принёс убытки, да и цены на жильё выросли больше, чем я бы без убытков накопил.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(08:21:55 / 22-01-2014)

Есть. Ваш покорный слуга. Двушка на вторичке в дальнем Подмосковье. Срок 2,5 года.

При этом правда, к счастью, снимать ничего не надо было.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(11:38:41 / 22-01-2014)

Я тоже знаю примеры. У меня друг на премию в конце прошлого года купил новую трёшку бизнес класса в центре Ярославля. Однако он работает там, где такие премии дают и дают не за красивые глаза ...

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(3 года 11 месяцев)(10:25:56 / 23-01-2014)

Наверняка уже написали, но добавлю по собственному опыту:

Стоимость аренды растет, каждый год поднимают плату.

Стоимость квартир растет - многих это коробит, многие называют это "пузырем" и пророчат "лопанье" уже на протяжении десятка лет, но отрицать объективную реальность при подобных рассчетах нельзя - недвига растет в цене и весьма значительно.

Но с другой стороны и зарплата тоже растет, хоть и не такими темпами, как предыдущие два пункта.

Добавлю еще одну стратегию:

После накопления определенной суммы гораздо разумнее будет ее не держать в банке, а купить квартиру в строящемся доме, на этапе котлована в рассрочку. Не в ипотеку с процентами, а в беспроцентную рассрочку от застройщика. Не все ее предлагают - это правда, но тут уж придется поскрипеть мозгами и пораскинуть интернетом - несколько вариантов найдется.

Если денег не хватает на покупку в мегаполисе - можно обратить внимание на обласные центры, для Питера актуальны Новгород, Псков, Петрозаводск кое-кто даже Вологду осваивает - там и цены у застройщиков ниже, и условия по рассрочке лучше. А после достройки - ее можно продать и тем самым еще немного продвинуть себя к заветной цели.

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(3 года 11 месяцев)(10:48:07 / 23-01-2014)

И еще добавлю:

в данный момент загородный дом по стоимости/площади вне конкуренции - да, придется некоторое количество времени потратить на дорогу, возможно даже придется сменить работу, но если хотите получить не студию-малосемейку, а комфортную площадь позволающую размножаться - загород. За стоимость однушки можно купить дом 100 квадратов с участком, со всеми городскими удобствами, радом с магистралями.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(04:34:18 / 27-01-2014)

Первые "дешевые" доходные дома появятся в России уже в этом году

Аренда жилья скоро станет дешевле. Первые дома с некоммерческим наймом появятся в Арзамасе и Новосибирске уже в конце этого года. Снять там "двушку" обойдется в 3-10 тысяч в месяц.

http://www.rg.ru/2013/06/14/kvartiri.html

Аватар пользователя koctya
koctya(5 лет 9 месяцев)(09:09:57 / 28-01-2014)

Некоммерческая аренда предназначена, в первую очередь, для тех, кто стоит в очереди на получение жилья. Снять двухкомнатную квартиру для них будет стоить от 3 до 10 тысяч рублей в месяц плюс коммунальные платежи.

http://www.rg.ru/2013/06/14/kvartiri.html

Аватар пользователя Sourcerer
Sourcerer(3 года 4 месяца)(23:58:30 / 02-07-2014)

Как справедливо заметили многие комментаторы, автор зря не учитывает инфляцию. Можно самостоятельно провести расчеты с помощью калькулятора времени покупки недвижимости (http://realty-calc.halfthework.com/).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...