Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Новый боевой вертолет Ми-28Н принят на вооружение российской армией

Аватар пользователя Скорпион

Боевой ударный вертолет Ми-28Н "Ночной охотник" официально принят на вооружение Министерством обороны России, сообщили в пятницу в пресс-службе холдинга "Вертолеты России".
"Боевой ударный вертолет Ми-28Н "Ночной охотник" производства холдинга "Вертолеты России" официально принят на вооружение Министерством обороны России. Соответствующий приказ подписан министром обороны Сергеем Шойгу 22 ноября 2013 года", — говорится в сообщении.

До официального принятия на вооружение вертолет Ми-28Н уже несколько лет эксплуатировался в воинских частях. В Минобороны его испытывали в различных условиях и готовили соответствующую учебную и материально-техническую базу. Работа проводилась совместно со специалистами предприятий холдинга — Московского вертолетного завода им. М.Л. Миля, который является разработчиком "Ночного охотника", и завода "Роствертол", где вертолет выпускается серийно с 2005 года.

Летно-технические характеристики вертолета Ми-28Н ("Ночной охотник")


Вертолет Ми‑28Н при выполнении учебного полета 6 августа 2012 года совершил жесткую посадку на аэродроме Моздок (Северная Осетия). При посадке экипаж вертолета не пострадал, разрушений на земле нет. Вертолет получил незначительные повреждения.

Боевой вертолет Ми‑28Н "Ночной охотник" (Ми‑28НЭ в экспортном варианте) предназначен для поиска и уничтожения в условиях активного огневого противодействия танков и другой бронированной техники, а также малоскоростных воздушных целей и живой силы противника в любое время суток и в любых метеоусловиях.


Вертолет Ми-28Н. © Артем Семенов

Ми‑28Н разработан Московским вертолетным заводом им. М.Л. Миля на базе боевого вертолета Ми‑28 (базовый вертолет иногда обозначают Ми‑28А). Прежде чем оформить техническое задание на Ми‑28Н, в течение нескольких лет специалисты завода совместно с институтами Министерства обороны формировали облик этого вертолета. Вертолет предназначался для работы с Сухопутными войсками, поэтому специфические особенности этих войск (работа в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях, в отрыве от аэродромов и стационарных баз, совместимость горюче‑смазочных материалов, боеприпасов, средств связи и управления, простота эксплуатации применяемой техники) потребовали соответствующих качеств от Ми‑28Н.

Выкатка из сборочного цеха первого опытного экземпляра состоялась 16 августа 1996 года, 14 ноября 1996 года вертолет впервые поднялся в воздух.

В 2002 году были завершены заводские испытания.

В марте 2006 года государственная комиссия под председательством главнокомандующего Военно‑воздушных сил РФ выдала предварительное заключение о выпуске установочной партии вертолетов Ми‑28Н.

В феврале 2008 года два первых вертолета поступили в Вооруженные Силы РФ.

26 декабря 2008 года госкомиссия по результатам государственных испытаний рекомендовала принять боевой вертолет Ми‑28Н на вооружение Минобороны России и поставить его на серийное производство.

Серийное производство Ми‑28Н было развернуто на Ростовском заводе (ОАО "Роствертол").

За время эксплуатации этой машины произошло три аварии Ми‑28Н. 19 июня 2009 года во время полета на Гороховецком общевойсковом полигоне (нижегородская область) вертолет совершил экстренную посадку, при которой были разрушены несущий винт и хвостовая балка. Пострадавших не было. 15 февраля 2011 года вертолет Ми?28 совершил жесткую посадку в Буденновском районе Ставропольского края, при которой экипаж получил травмы различной степени тяжести. Командир экипажа вертолета в тот же день скончался в военном госпитале. 6 августа 2012 года вертолет Ми-28Н совершил жесткую посадку на аэродроме Моздок (Северная Осетия). При посадке вертолет получил незначительные повреждения, экипаж не пострадал.

Вертолет Ми‑28Н построен по классической одновинтовой схеме с пятилопастным несущим и четырехлопастным рулевым винтами. Фюзеляж - цельнометаллический полумонокок. Крыло предназначено для подвески вооружения. Экипаж состоит из двух человек: пилот обеспечивает управление вертолетом, штурман‑оператор - поиск, обнаружение и поражение целей. На вертолете имеется дополнительный двух‑трехместный отсек для экстренной эвакуации экипажей поврежденных вертолетов. Габариты позволяют перевозить вертолет в военно‑транспортном самолете Ил‑76 без разборки.

Экипаж размещен в отдельных, расположенных в тандем кабинах, штурман‑оператор ‑ спереди, пилот ‑ сзади и выше, благодаря чему, им обеспечены максимальные обзор и защита. Широкое применение прозрачной брони впервые позволило осуществить на Ми‑28Н полное бронирование кабин. Броня выдерживает попадание 20‑миллиметровых снарядов. Отстрел крыльев и дверей, а также выпуск надувных лотков позволяют экипажу безопасно покинуть вертолет в аварийной ситуации. Ударопоглощающие кресла и система принудительной травмобезопасной фиксации летчиков обеспечивают безопасность экипажу при грубой посадке. Система пассивной защиты вертолета позволяет экипажу выжить при ударе вертолета о землю с вертикальной скоростью до 12 метров в секунду.

Конструкция Ми‑28Н обеспечивает высокую живучесть благодаря разнесению двигателей и экранированию жизненно‑важных систем менее важными, а также применению материалов, устойчивых к боевым повреждениям. Четырехлопастной рулевой винт вертолета для снижения шума и повышения эффективности спроектирован по Х‑образной схеме. Система управления и гидросистемы дублированы. Топливные баки заполнены пенополиуретаном во избежание взрыва и защищены снаружи самозатягивающимся латексом. Шасси ‑ трехопорное с задним колесом. В конструкцию стоек шасси включены энергопоглощающие амортизаторы.

Пассивные средства боевой защиты Ми‑28Н включают в себя: экранно‑выхлопные устройства, аппаратуру постановки помех радиолокационным станциям и ракетам с инфракрасными и радиолокационными системами наведения, а также устройство выброса ложных тепловых целей.

Бортовой радиоэлектронный комплекс вертолета обеспечивает применение оружия и решение пилотажных и навигационных задач днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях на предельно малых высотах (10‑50 метров) с автоматическим огибанием рельефа местности и облетом препятствий.

Вооружение вертолета включает управляемое и неуправляемое ракетное вооружение, а также подвижную пушечную установку калибра 30 миллиметров. На балочных держателях предусмотрена подвеска унифицированных пушечных контейнеров с пушками калибра 23 миллиметра, противотанковых управляемых ракет "Атака" класса "воздух‑земля" и ракет "Игла" класса "воздух‑воздух" с тепловой головкой самонаведения, а также неуправляемых авиационных ракет типа С‑8 и С‑13.

Конструкция и системы вертолета Ми‑28Н разработаны с учетом возможности адаптации и интегрирования с международными стандартами.

"Ночной охотник" обладает уникальными пилотажными характеристиками. На этом вертолете впервые в истории российского вертолетостроения были выполнены фигуры высшего пилотажа - "петля" и "бочка".

Тактико-технические характеристики вертолета:

Экипаж ‑ 2 человека (при необходимости в заднем отсеке может перевозиться еще 2‑3 человека).
Силовая установка ‑ 2 двигателя ТВ3‑117ВМА мощностью 2200 лошадиных сил каждый.

Взлетная масса:
- нормальная ‑ 10400 кг, 
- максимальная ‑ 11500 кг. 

Масса боевой нагрузки:
- максимальная - 1605 кг, 
- нормальная - 638 кг.
Масса пустого вертолета ‑ 7890 кг.

Скорость полета: 
- максимальная ‑ 282 км/ч, 
- крейсерская ‑ 260 км/ч.

Статический потолок ‑ 3450 м.
Динамический потолок ‑ 5750 м.
Дальность полета с нормальной взлетной массой ‑ 460 км.
Перегоночная дальность ‑ 1105 км.
Диаметр несущего винта ‑ 17,2 м.Первоисточник http://ria.ru/ 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 6 месяцев)(18:59:06 / 29-12-2013)

Дайте два!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 месяца)(19:05:49 / 29-12-2013)

Похоже, всё таки "домучили" МИ-28Н.  :-)  Приняли на вооружение.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(19:13:52 / 29-12-2013)

Мне и одного будет достаточно. На работу летать. От подъезда до парковки. Ровно семь метров. :)

Интересно, что скажут наши местные сторожевые псы демократии? Или они только про плохое читают?

*шёпотом: Щас набегут табуном.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 месяца)(19:21:23 / 29-12-2013)

А для подруги, на рынок за картошкой слетать?  Цены будут падать от одного вида данного транспортного средства.  :-)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(19:28:55 / 29-12-2013)

:)

Я уверен, что падать будут не только цены...

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 8 месяцев)(23:09:40 / 29-12-2013)
Прапор у нас как-то на армейском Камазе заехал на авторынок Уссурийска. Ну и мужики его давай троллить, сколько жрёт-прёт-стоит. Он и ухом не моргнув отбрил. Чё ржёте,что купил на том и езжу.)))
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(07:22:29 / 30-12-2013)

:)

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 9 месяцев)(19:17:36 / 29-12-2013)

Летучий танчик.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(20:47:50 / 29-12-2013)

машина всетаки получилась своеобразная. При равной энерговооруженности:

  • дальность и боевая нагрузка меньше амерского оппонента
  • скорость и сбственный вес - выше чем у Апача.

Надеюсь, что конструкторы точно знают, - зачем им вес и скорость, в ущерб огню и времени патрулирования

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(4 года 6 месяцев)(19:52:54 / 29-12-2013)

1900км - слишком много для одной операции. Дозаправка во всех случаях эффективнее, громадные топливные баки апача в реальной боевой обстановке никаких плюсов не несут, в отличие от минусов. Собственный вес выше из-за усиленного бронирования,  остальное вытекает из этого. Максимальную скорость апача можно вообще не смотреть.. не думаю что за последние 10 лет на ней кто-то летал.

В общем взяли все косяки апача, убрали и допилили до текущих реалий. Молодцы.

Единственное что напрягает - размах винтов почти на 2 метра больше, хотя опять же скорее всего вынужденная мера.

Единственное... картинка настоящая? Или редакторы настолько обленились что скороподъемность апача пишут в метрах в секунду, а ми-28 в метрах в минуту?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(20:46:10 / 29-12-2013)

Для таких вертолетов дальность это не тупо дальность, - это в первую очередь время патрулирования, время сопровождения каравана и прочее время в воздухе.

Поэтому опять таки странность, - зачем конструкторам скорость в ущерб боевой нагрузки и времени в воздухе? Кого они собрались гонять по пустыне со скоростью 324 км/ч, которая кстати является максимально теоретически возможной, для данной компоновки?! (см Максимальные скорости вертолетов)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 1 день)(20:00:54 / 29-12-2013)
Зачем вертолету скорость и маневренность - очевидно. Это то, для чего он создается. И то, чем он защищается. Во всем остальном - слишком мало информации. Например, наши могли туда брони в разы больше напихать.
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(22:44:29 / 29-12-2013)

В томто и дело, - только скорость выше. Так как маневренность это прямая функция энерговооруженности, и обратная от массы, то при прочих равных маневренность одинаковая, или у нашего похуже, так как он просто тяжелее. Это косвенно подтверждается и тем что и скороподьемность у них одинаковая.

А зачем противотанковому вертолю нужна высокая крейсерская скорость, в ущерб остальному - это вопрос к военным которые писали ТЗ. Как в тактическом плане, они собираются использовать это неочевидное преимущество - вопрос.

Напихать же тупо на 2 тонны больше брони, пожертвовав даже боевой нагрузкой - такие решения авиаконструкторы такого уровня неприменяют.

Вес израсходовали на что-то без сомнений, важное, не просто на броню.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 1 день)(21:46:47 / 29-12-2013)
Про ТЗ - это Вы в точку. Так уж повелось, что пиндосы, как потомки пиратов, готовятся воевать против папуасов, которые ничего толком противопоставить им не могут. В таких условиях не важны хорошая броня и скорость, главное - повисеть подольше, папуасов пострелять побольше. Наши готовятся воевать с самым сильным противником. Те же вертолеты должны выполнять свое задание в условиях противодействия ПВО, других вертолетов, самолетов. Поэтому и ниша у каждого вида вооружений в таких условиях - более узкая, и надежность - выше, но и против папуасов - работает хуже. Разные школы, менталитет, история.
Аватар пользователя Читаювсё

очень похоже на верную точку зрения, jamaze

насколько я знаю, с нашими и вероятного партнёра вертолётами дело так и обстоит, пиндосы делают всё, чтобы увидеть и стрельнуть издалека, а наши - чтобы можно было выполнить боевое задание в условиях огневого противодействия.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 10 месяцев)(00:01:23 / 30-12-2013)

пиндосы делают всё, чтобы увидеть и стрельнуть издалека, а наши - чтобы можно было выполнить боевое задание

Блохи тебе уже в мозг проникли, или ты такая с рождения?

Вся история войн и развития оружия - концепция "увидеть и стрельнуть издалека", "убить и выжить".

А не какие-то сферические "боевые задания" в вакууме.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(22:43:35 / 29-12-2013)

Ясное дело что тут все упирается в концепцию применения.

однако, если принять вашу версию , чтобы работать в условиях серьезного огневого противодействия, боезапас важен как никогда. А на него демонстративно начхали (подогнали под Апач) при значительно большей взлетной массе!

  Пока у меня концы с концами не сходятся.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 месяца)(19:42:39 / 29-12-2013)

В помощь КА-52 "Аллигатору" , чтобы не скучно было.   :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Объясните малограмотному зачем одновременно К-50, К-52 и Ми-28. Это же неподъёмно с т.з. производства, ремонта и эксплуатации. Жирные пиндосы такого себе не позволили, хоть деньги и просто тупо печатали как туалетную бумагу...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(21:13:34 / 29-12-2013)
Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 7 месяцев)(23:26:36 / 29-12-2013)

+Ми-35.

-Ка-50.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(01:42:56 / 30-12-2013)

Ми 35 - абсолютно иная машина

КА-50 - предшественник.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 11 месяцев)(20:07:43 / 29-12-2013)

Остекление кабины выдерживает попадание 20-мм. снарядов. Т.е. прозрачный колпак выдерживает попадание из КПВТ. Мы с Рыжиком рассматриваем патроны от КПВТ и тихо фигеем...

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(4 года 6 месяцев)(19:56:37 / 29-12-2013)

Плюс к этому 90%+ попаданий по остеклению кабины (разумеется для летящего вертолета) идут по касательной, так что показатели еще повыше должны быть.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Стало вруг невыносимо ссыкливо и гадливо на душе. Дотянулся Проклятый Сталин.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(21:26:02 / 29-12-2013)

Ссыте и дальше. Подальше.

Аватар пользователя Малый Евген

Товарищи, а в чем коренные отличия от КА-52 ?

Не будет ли иметь место разносортица, как с танками ?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Чуть выше спросил о том же. :-) Такие же сомнения...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(21:12:08 / 29-12-2013)

КА-52 - продолжение КА-50, а КА-50 позиционировался в т.ч. и как командирская машина армейской авиации, осуществляющая разведку местности, целеуказание и координацию действий группы боевых вертолётов. А вот "группа", - это и есть Ми-28Н. Полагаю, переемственность в этом вопросе сохранилась.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 месяца)(21:17:44 / 29-12-2013)

Всё верно, КА-52 и задумывался как ВКП и целеуказатель.  В авиации "строгое разделение труда", так что оба вертолёта дополняют друг друга.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Неубедительно... История Т-64+Т-72+Т-80 повторяется...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(21:25:36 / 29-12-2013)

вы сплюсовали три абсолютно разные машины, и обозвали это "повторением истории"

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Эти три разные машины производились, эксплуатировались и ремонтировались одновременно и относились к классу "основной боевой танк".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(22:25:37 / 29-12-2013)

не выдумывайте. это разные машины, с разной концепцией, с разными возможностями, проектировались в разные годы, и главное - с разной целью. То что в войсках они встретились во времени, это ничего не означает.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ваши слова отлить в гранит и обвести рамкой! Вот мнение зампотеха (целого генерал-лейтенанта!!!) о харьковской мафии и их Т-64. Не надо у СССР перенимать "косяки", надо считать деньги и думать как не повторять ошибки минувшего. P.S. То, что Т-64 не проявил себя ни на одной войне (участвовал в 2-х и провально) кагбЭ намекает. А то что хохлы почти 25 лет его не могут никому втюхать ни за какие деньги - непрозрачно подтверждает намёк.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(22:53:49 / 29-12-2013)

я с первого вашего поста прекрасно понял что вы клоните к мафии. Но внимательно посмотрите дерево развития таков СССР, изучите основные цели которые решались конструкторами и вам много станет яснее.

Например, первые попавшиеся в поиске (Картинки большие, в малом размере нечитабельны, поэтому вставлю сслыками):

http://img70.imageshack.us/img70/1842/sovtankhistoryeng8pr.gif

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444806.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ

403 Forbidden по ссылке http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444806.gif Ещё более крутой бордель был в артиллерии!!! Одновременно состояли на вооружении артсистемы в одном калибре, но с частично или полностью несовместимыми выстрелами и разной баллистикой.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(23:08:46 / 29-12-2013)

кмк, вы несколько поверхностно судите о предмете. Унификация - не самоцель.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"кмк, вы несколько поверхностно судите о предмете" :-) Я лейтенант запаса ВМФ (артиллерия) и подполковник запаса РВиА (+ктн там же) + инженер-боеприпасник ("Военмех"). Бордель был создан дикий. Старшие товарищи (заставшие ВС СССР) выражали своё недовольство. Была такая контора: НИЦ РВиА ВС РФ (в девичестве 37 НИИ МО СССР) - я именно в ней и двигал науку, так что Ваши суждения о моей поверхности в этом вопросе несколько ошибочны. Например, самоходы калибра 152-мм: 2С3М "Гвоздика, 2С5 "Геноцид" и 2С19 "Мста-С" (про буксируемую артиллерию вообще лучше молчать!). Если 2С3М частично совместима по выстрелам с 2С19, то пушка 2С5 - "само по себе".... И т.д. и т.п.... У пиндосов тупо М109 и её модификации...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(00:24:18 / 30-12-2013)

Ну и при таких "регалиях" - и отсутсвие понимания, - так кому должно быть стыдно - вам или мне, безродному? Че вы там куда двигали, мне неведомо, - ни в одной ветке я не заметил проявления вашего "ктн". Были как то здравые рассуждения о ВВ, но воспринял вас как студента то ли химика ВВ, то ли по патронным линиям. Тут вам не там, надо не "корочками" трясти....

Ну а по теме - вы смешиваете унификацию по боеприпасам, по танкам, по вертолетам в одну кучу. Какой ктн так делает?!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну давайте обсудим тогда самоходные шасси этих самоходов, если Вам боеприпасов мало! Ваше ироничное отношение к боеприпасам говорит о полном непонимании Вами сути вопроса. Оружие создаётся под боеприпас, а не наоборот! Именно боеприпасы составляют львиную долю расходов и определяют эффективность оружейной системы. А то, что я крайне осторожно высказываюсь о вертолётах  это свидетельство того, что разобравшись в некоторых тайных течения своей предметной области, я не берусь "рубить с плеча" в чужой. Немцы нехило обгадились в WWII наклепав кучу "вундервафлей" и их модификаций мелкими сериями. Потом это гумно  весь этот разномастный зверинец собирается на передовой и службы снабжения и ремонта не справляются со своими задачами, а бойцы и командиры охеревают от нюансов эксплуатации и боевого применения. С учёного малолетства в меня вдалбливали системный подход в науке. Нельзя, как фошизды, впадать в фетишизм от пары-тройки характеристик вундервафли, а необходимо рассматривать оружейную систему в целом и во взаимодействии с другими системами и подсистемами! P.S. Относительно "корочек" - я ещё полковник "пожарки" МЧС. Мои оппоненты почему-то никогда не приводят своих достижений в реальной жизни, а особенно в обсуждаемом вопросе. Как правило, всё сводится к неуклюжим попыткам высмеять мою нескромность.  Из чего я делаю вывод о том что мои оппоненты - школота либо интернет-воины, вооружённые Википедией;-) P.P.S. Для затравки - один РС РСЗО "Смерч" стоил некоторое время назад мульён рупий. На БМ этих снарядов 12, соответственно один залп батареи - 48 лямов.... В лихие 90-е, в пересчёте на доллары, один выстрел 152-мм ОФС стоил примерно 1300 убитых енотов. Возимый бк 2С19 50 выстрелов что составляет примерно 65 тысяч убитых енотов (а вообще-то там должен быть 1-2 шт. "Краснополя" по 70 тыщ у.е.) или примерно 2 ляма рупий (без ВТБ!). Расходы обычных боеприпасов калибра 152-мм для поражения типовых целей измеряются сотнями и тысячами штук. В Чечне нередко индивидуальный настрел самоходов (особенно 2С3М) составлял от нескольких тысяч штук, а противник там был отнюдь не бронетанковые группировки НАТО.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(01:41:27 / 30-12-2013)

Повторяю, - для ктн это недостаточно убедительно. Докажите примерами.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы типичный пи**обол. Я не услышал ничего о Ваших достижениях в реальной жизни, зато услышал обычные наезды в мой адрес. Из чего делаю вывод, о котором упоминал выше. ;-)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(12:15:53 / 30-12-2013)

Вот оно, наше проклятие :) в смысле боеприпас от которого хрен убежишь, хотя и очень хочется...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Рекомендую книгу: "История советского стрелкового оружия и патронов" Наши боеприпасы и оружие великолепны!
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(17:08:26 / 30-12-2013)

Вот только не надо про великолепность рантового патрона, требующего двухступенчатую систему подачи - для извлечения его из ленты необходим отдельный извлекатель :)

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/7,62-%D0%BC%D0%BC%20%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%20%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0/

Ну, что поделаешь - так сложилось исторически...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А что есть какие-то нарекания к работе наших пулемётов? Опять же 7,62 винтовочный - "тяжОлое наследие царизЬма!" P.S. В той книге много другого интересного. Про 9х39, например.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(21:54:35 / 30-12-2013)

Вообще-то я не имел в виду то, что данный патрон чем-то особо плох или особо хорош. Я хотел данным примером проиллюстрировать именно вашу мысль о том, насколько конструкторы оружия ограничены в своём полёте фантазии применяемым боеприпасом, особенно производимым миллиардными тиражами.

А вы мне мурзилки читать предлагаете, которые я 30 c лишним лет тому назад читал :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Патронное производство - соседняя с моей специальность. Люди не понимают какой там полёт инженерной мысли, увы. Роторные и роторно-конвейерные линии - это песня!

Аватар пользователя Малый Евген

> Ну, что поделаешь - так сложилось исторически...

Исторически сложилось, что ПКМ под приведенный Вами патрон  - один из самых надежных пулеметов.

В то время, когда он был сделан, американцы, например, мыкались с М-60 под прекрасный безрантовый патрон .308 винчестер. Как оно (М-60) работало - читать отзывы ветеранов ВС СШП.

Боль-мень нормальный М-240 появился гораздо позднее, да и тот - бельгийский.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(21:36:21 / 30-12-2013)

См. выше. Речь не о плохости или хорошести патрона, а об ограничениях для конструкторов, задаваемых боеприпасом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(18:16:29 / 30-12-2013)

Раз уж вы перешли от вертолетов на танки, с танков на боеприпасы, а потом и на личности своих собеседников, то вынужден отметить, что Вы обманщик и лжец. Хотя может и не обманщик  лжец, а просто глупец. А может даже и не глупец, но еще какаянибудь фигня, - мне неохота разбираться в особенностях вашей жизни, - ковыряйтесь в ней сами.

По факту беседы Вы невежливы, путаетесь в терминах, а демонстрируемые вами якобы "знания" - это лишь набор разрозненных фактов уровня цпш, а не знания к.т.н. советской закалки. Я уж молчу про разведенный вами флуд и срач на пустом месте.

Кроме того, надо быть полным болваном, что бы пытаться принудить собеседника меряться в интернете корочками пиписьками, и пытаться козырять выдуманными званиями, господин "полковник "пожарки" МЧС".

Иногда вы говорите почти как здоровый человек, но не в этот раз. Возможно в следующем году вы будете более договорноспособным. Так что удачных праздников. Больше спите на службе, и вообще - берегите себя, господин полковник.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 месяца)(18:49:42 / 30-12-2013)

А вот и не подерётесь.   :-)   С наступающим ВАС Новым годом!  Оставляйте претензии в прошлом году!  

И да, что интересно, мы с вами Homo 2.0, начили знакомство с бана .  Вы меня на три дня отправили "молчать" на вашем блоге.  А теперь у нас нормальные отношения.  Просто лучше выслушать собеседника, понять его, а уже потом делать выводы.  Я так считаю.  Да и вообще, люди иногда могут и ошибаться, как ни странно.  ;-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(10:39:05 / 31-12-2013)

в течение последних месяцев выработал для себя свод некоторых "правил бана":

  • стараюсь не держать в голове кого баню, или кто банил меня - нет смысла помнить обиды.
  • стараюсь предупреждать перед баном, что чел подошел к опасной границе.
  • стараюсь объяснять за что бан
  • стараюсь банить на один день (если было три, - то, наверное, либо давно (тогда давал большие сроки :)), либо здорово разозлился), да и тот тут же снимаю если в личку нормально пишут
  • соблюдение этих простых правил резко сократило необходимость в банах в моих темах.

В чужих темах иначе. Мой подход простой, - мы пришли сюда интересно общаться. Значит целесообразно стараться делать это нормально. Все что этому мешает - должно быть отброшено, и оставлено дома. Если чел не соблюдает этих простейших правил, то либо перехожу на его язык с осознанным намерением сделать ему "его же салом, ему же и по мусалам". Либо просто сваливаю. Здесть никакой системы нет, но поставил для себя цель меньше заниматься "воспитательными мерами", и почаще сваливать.

Товарищь полковник получил выволочку потому, что отчасти незаметно для меня, втянул меня в глупую, флудерскую, хвастливую склоку. Не знаю на кого я раздосадован больше, - на себя что вовремя не заметил манипуляцию и не соскочил, или на "пожарника" который демонстрировал (с моей субъективной точки зрения) просто "чудеса общения".

Влетев в это амбрэ на полных парах, я решил довести дело до логического конца. Не знаю насколько это удалось, но надеюсь, его эго достаточно пострадало, чтобы больше никогда со мной в таком ключе не связываться.

И да, извините, что это все происходит в вашем блоге, - по себе знаю, - это всегда неприятно.

Удачных праздников!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы, батенька, знатнейший пи**обол. До сведения откосивших довожу:

1) Согласно устава внутренней службы используется обращение "товарищ", а не "господин".

2) В "пожарке" МЧС т.н. "внутренняя служба", т.о. я - товарищ полковник внутренней службы.

3) На ктн "советской закалки" Вы съехали красиво, но при этом снова умолчали о своих достижениях (особенно в военной области). Ваши потуги высмеивать меня выглядят глупо. Диссертацию я защищал в Докторском совете артиллерийской академии треть которого состояла из фронтовиков ВОВ, ещё треть из ветеранов других войн и конфликтов. Просмотрев пост, Вы увидите что я неоднократно ("под разными углами") поднимал вопросы одновременного производства, эксплуатации, ремонта, снабжения и  боевого обучения. Ибо эти вопросы - общая головная боль всех наших Вооруженых сил. Там где у наших врагов 1-2 типа боевой техники, у нас 3-5 (а с АПЛ доходило чуть ли не до 19!!!!) типов и куча их модификаций. Про "харьковскую мафию" и их Т-64, я приводил конкретную ссылку. В отличие от пиндосов, Россия не печатает деньги из воздуха. В отличие от СССР, РФ гораздо слабее во всех смыслах. Мы не можем себе позволить распыление сил и средств.

4) "вынужден отметить, что Вы обманщик и лжец" - Вы не журналиЗД ли часом - они любят такие громкие пассажи, чтобы потом плавно съехать: "Хотя может и не обманщик  лжец, а просто глупец." Вас уже били по хлебалу за Ваше красноречие или в суде отвечать приходилось? ;-)

5) Возвращаясь к теме боеприпасов отмечаю, что "Атака" и "Штурм" (Ми-28Н) это изделия КБМ (Коломна), а «Вихрь»-1  (Ка-52) это изделие КБП (Тула) {справедливости ради стоит отметить что и ракеты "Атака" Ка-52 тоже применяет}. Т.е. производство и снабжение будут интересными. Боевое применение разнородных средств тоже не обойдётся без интересных нюансов. Добавьте к этой картине имеющийся парк вертолётов (Ми-24, Ми-8 и т.д.) и картина дурдома станет совершенной. Страна с ограниченными возможностями (экономика и производство) с разномастным парком боевых машин. Снова наступаем на любимые грабли советской оборонки.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(03:46:01 / 31-12-2013)

О_о

Господин пожарный полковник Шурик, ты переиграл в HL.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У меня три офицерских звания - флотское, армейское и специальное. А Вы "интернет-воЕн" с манией величия. Продолжайте свои потуги на ниве оскорблений - они как нельзя лучше подчёркивают Ваш высочайший уровень культуры и образования. P.S. По сути вопросов Вы опять круглый ноль, холиварить у  Вас получается гораздо лучше.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(10:40:34 / 31-12-2013)

Виноват, поправил:

Господин-товарищ-барин(с) флотско-армейский-пожарный офицер Шурик, - Вы переиграли в HL.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Когда нечего сказать по сути, начинается холивар. Вы отличный клоун "петросяновского" пошиба. Слив засчитан. Блесните иШШо своим "остроумием". Доставляет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(10:48:32 / 31-12-2013)

Расскажите подробнее о ваших знаниях, тьфу, званиях. Всем черезвычайно интересно. И кстати, приложите сканы экранов HL дипломов и вб, - это прибавит вам тыщу кармы и магии.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

иШШо!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 месяца)(21:37:16 / 29-12-2013)

Общая информация

Боевой разведывательно-ударный вертолет нового поколения Ка-52 «Аллигатор» предназначен для уничтожения танков, бронированной и небронированной боевой техники, живой силы и вертолетов противника на переднем крае и в тактической глубине, в любых погодных условиях и в любое время суток. Ка-52 «Аллигатор» может обеспечивать разведку целей, целераспределение и аппаратурное целеуказание на взаимодействующие вертолеты и командные пункты сухопутных войск. Вертолет может обеспечивать огневую поддержку десанта, производить патрулирование и сопровождение военных колонн.

  • Ка-52 «Аллигатор» снабжен устройствами снижения заметности, системой радиоэлектронной защиты и средствами активного противодействия. Конструкция вертолета соответствует требованиям российских и международных стандартов к боевым вертолетам и их технической эксплуатации.
  • Вертолет имеет двухместную кабину и может пилотироваться любым из пилотов. Высокие летные характеристики, достигнутые, в том числе, за счет соосной схемы расположения винтов, позволяют вертолету быстро маневрировать в ограниченном пространстве для занятия выгодной атакующей позиции.
  • На Ка-52 «Аллигатор» установлены два газотурбинных двигателя ВК-2500, обеспечивающих возможность полетов на высотах свыше 5000 метров. Статический потолок равен 4000 метрам, что позволяет вертолёту осуществлять взлет и посадку в условиях жаркого климата и высокогорья. Также Ка-52 «Аллигатор» может применяться в холодном климате и в условиях обледенения.
  • Ка-52 «Аллигатор» оснащен самой современной авионикой и мощным наступательным вооружением, которое может конфигурироваться под различные боевые задачи.
Ка-52 «Аллигатор» имеет высокую защищенность экипажа, современные автоматизированные системы для облегчения пилотирования, а также удобен в обслуживании на земле.  

источник
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вот именно поэтому я и спрашиваю. Ка-52, судя по всему, классная машина. В чём же тогда идея - держать две разные машины от разных производителей? P.S. Я не говорю что я умный, а все остальные дураки/коррупционеры, я говорю что не понимаю движущих мотивов.

Аватар пользователя Читаювсё

насколько я понимаю, он имеет много совпадений с другими Ми-28, следовательно его проще делать, а может и дешевле, практически не нужно переучивать пилотов, он появился позже Ка-52, собрав и его наработки, и не надо думать что две школы умеющих проектировать боевые вертолёты, хуже чем одна.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Это называется "всем сестрам по серьгам" - могучий СССР "тянул" это с трудом. Единственно умное приходящее в голову - техника, не принятая на вооружение плохо продаётся на экспорт. Т.е. совсем никак не продаётся. Среди заказчиков "нЭма дурних" покупать сырой продукт, от которого отказались собственные военные...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(22:30:29 / 29-12-2013)

Посмотрите хотя бы на компоновку, если внутренние различия для вас неважны. Разная компоновка - разное развитие и применение. Однако кое в чем мы с вами сходимся, - я тоже не до коннца понимаю концепцию применения  этой пары.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 1 день)(22:47:04 / 29-12-2013)

угу, массогабаритные и динамические параметры - один в один.

Насколько я понял, дело в истории. Ми-28 - как был, так и остался ударным сухопутным вертолетом. А предшественник Ка-52 был командно-разведывательной машиной. Просто в процессе разработки оказалось, что машина вполне ударной получилась.

Так и осталось: более дешевый и опробованный чисто сухопутный Ми и многоцелевой супернавороченный Ка. Типа как Су-35С и ПАК ФА в ВВС.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(23:03:01 / 29-12-2013)

Да я надеюсь что это так. Также надеюсь, что электроника у них сильно разная, и Ка-52 действительно может в качестве машины разведки и целеуказаня то что не может МИ-28Н, также надеюсь на то, что соосная компоновка КА позволит на его базе занедорого сделать ударную машину морского десанта, - ведь у нас теперь есть Мистрали. Также надеюсь на то, что Камовцы допилят таки свою мечту, - модификацию КА для ведения низковысотного боя в условиях города, и высотной застройки - для классической компоновки это в принципе невозможно....

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Возможно... возможно...  глядя выполнение Госзаказа по артиллерии и РСЗО я вижу явную тенденцию в сторону принципа "побольше числом, попроще-подешевле"... 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

На их базе будет необходим двойной комплект ЗИПа, инструментов и поверочно-диагностической аппаратуры. В условиях боевых действий техникам будет весело до усрачки...

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 7 месяцев)(21:25:19 / 29-12-2013)

Да ладно, чо вы пристебались скорость, скорость - ну пусть будет, вам что, жалко?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(21:41:49 / 29-12-2013)

по-вашему скорость как плесень, - сама растет. За неё уплочено - меньшей боевой нагрузкой, меньшим радиусом применения, меньшим временем патрулирования.

Если прикинуть из перегоночной дальности и крейсерской (наиболее экономичной скорости), то время в воздухе у МИ-28Н и КА-52 - около 4 часов, а у Апача около 12 часов. Это конечно не слишком корректное сравнение (точных данных по инету не нашел), но позволяет оценить размер цены вопроса.

Аватар пользователя Нехороший Человек

сурковскаяпропаганда. так ведь, жоржЪ?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Опять эта страна бряцает ржавыми консервными банками с кирасином, пытаясь напугать цивилизованные и культурные нации. Доколе?!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

кГовавая гЭбня отняла последние грошики у детей и пенсионеров чтобы купить новую технику для разгона "Маршей несогласных"!!! Куда смотрят пГавозащитники?!

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 11 месяцев)(03:32:53 / 30-12-2013)

Куда смотрят пГавозащитники?!

Они гrустно смотрят в пустеющие кошельки.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...