Великий китайский пузырь

Аватар пользователя Антон

Крупнейшая экономика Азии, вторая экономика мира. Страна, подминающая под себя азиатских соседей. Второй в мире потребитель нефти. Крупнейший держатель американских ГКО. Половина из топ 10 мировых банков по активам родом отсюда.

Перед гигантом есть, конечно, и проблемы, например, плохая экология, слишком сильная ориентация на экспорт, дорожающая рабочая сила. Однако правительство предпринимает ряд мер, чтобы решить эти вопрос: вынос грязных производств в соседние страны, модернизация существующих заводов, переориентация на внутренний спрос.

Нет, я не про Китай.

Я про страну, которая сейчас имеет самое большое в мире отношение долг/ВВП, огромный платёжный дефицит, разваливающиеся на глазах промышленные гиганты  и 20 лет кризиса за спиной. Про Японию.

Конечно, напрямую сравнивать эти страны нельзя, слишком они разные географически, по населению, в военном плане и другим параметрам. Но как уже стало видно (и станет сейчас ещё яснее) есть немало общего.

Как уже было сказано, к началу девяностых Япония, действительно, была сильнейшим игроком на мировой арене и даже была сопоставима с США. К началу 90-х экономика Японии была сильно перегрета. Кредиты были дёшевы, а под залог безумно дорогой недвиги (подорожавшей из-за этого же пузыря) давали их легко и в больших количествах, кроме того западные банки очень охотно кредитовали японские компании. Потом правительство решило немного остудить рынок, повысив ставки, но вывод денег западными компаниями превратил легкое сдутие рынка в коллапс, от которого японцы не могут оправиться и сейчас.

Запомнив это, перейдём, наконец, к Китаю.

Новости из Поднебесной всегда поражают масштабами и смелостью планов. Чего стоит только стремительный рост, который каждый месяц мы наблюдаем в Олимпиаде Леммингов. Как оказывается, рост этот имеет обратную сторону.

Вот как выглядят долги китайских корпораций:

На картинке - отношение долга к общим активам для нефинансовых компаний среди стран БРИКС по данным МВФ. Как видно, для китайских компаний это значение превысило 100%.

Чтобы не отставать от других компаний, китайским промышленникам приходилось всё больше и больше наращивать производство, возводя новые заводы, разумеется, за счёт долгов. Дешёвые кредиты и двузначные темпы роста экономики это позволяли. Замедление темпов роста и ограничение правительством кредитования (чтобы сдуть пузырь), с одной стороны вызвало рост теневого банковского сектора (о нём мы уже писали ранее), с другой - остановку множества строек, простой мощностей и как следствие банкротства. Часть компаний было спасено государством, однако правительство Китая уже заявило, что всех спасать не будет (и как мы увидим дальше, и не сможет).

Теневой сектор банковской системы Китая:

При этом ставки по этим кредитам совершенно грабительские.

(сплошным - проценты по корпоративным кредитам с учётом теневого банковского бизнеса)


К сожалению для Китая, это ещё не всё. Откуда же ещё спрос на эти огромные мощности, если во всём мире спрос падает? Во многом спрос со стороны государства. Стройки новых городов, тысяч километров дорог, железнодорожного полотна и т.д. Правда, это в свою очередь привело к появлению городов призраков, про которые мы неоднократно писали, которые заполнены в лучшем случае на половину и приходящие в упадок.

Но на это тоже нужны деньги. И их тоже приходится брать в долг. Хитроумная схема позволила обойти муниципалитетам закон, запрещающий наращивать долговое бремя. Брать в долг могут государственные финансовые корпорации, созданные муниципалитетами (разумеется, под гарантии местного правительства). По мнению китайских аудиторов, "долговая проблема регионов вышла из-под контроля и может стать серьёзнее, чем ипотечный кризис в США" (заявление было весной этого года). Летом было объявлено о новом аудите муниципальных долгов. Сделать это пришлось, так как даже министр финансов Китая не поверил результатам исследования Национального Аудитора.

Вот как выглядит рост локального долга по мнению Аудитора

а вот так по мнению министра финансов выглядит общий госдолг:

Чистый внутренний долг Китая - самый большой среди развивающихся стран

(по оси абсцисс - чистый внутренний долг, по ординатам - ВВП на душу населения в тыс. долларов)

В целом, по данным Сосьете Женераль, рост долга составляет 20% г/г, при том что ВВП теперь растёт гораздо медленнее, чем раньше. С 2012 года разрыв в скоростях роста увеличивается.

Летом, когда пошли активные разговоры о сокращении ФРС программы QE3, Китай накрыл кризис ликвидности. Ставки краткосрочного кредитования выглядели в то время так:

Пока Народный Банк Китая  не вмешался, дело выглядело крайне скверно. При этом недавно мы видели, что проблемы сохраняются. Возможности привлечения денег на долговом рынке для китайских банков и нефинансовых компаний радикально сокращаются, а ставки по государственным облигациям на максимумах за 6 лет. Таким образом, видно, что США способно активно влиять на ситуацию с ликвидностью в Китае и при желании может нанести сильный удар по ней.

"Японская" проблема с пузырём на недвиге для Китая также имеется. Не в той степени, но 20% в год в Гуаньджоу - это серьёзно.

Это рост стоимости недвиги за год в 70 крупнейших городах Китая (жёлтый - март 2013, оранжевый - сентябрь 2013). Кризис в Японии в 90-х, Испания сейчас хорошо показали, что жильё, которое быстро дорожало, дешевеет ещё быстрее. А ипотечный кризис в США показал, что это правило касается даже самых крупных спекулянтов.


Повторит ли Китай печальный путь Японии или нет, покажет время, может быть и выберутся. Но в любом случае ситуация там не такая радостная, как может показаться, когда читаешь новости о новой тысяче заводов, открытых в прошлом месяце. К большому сожалению, если не выберутся, то Россию это коснётся самым непосредственным образом. Спрос со стороны Китая составляет немалую часть дохода наших компаний и как следствие доходов бюджета. 

Комментарии

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

Многоходовки будут ? :))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Дабы строить многоходовки надо сначала уловить суть проблемы — сложившейся, на момент организации многоходовки партии. Я, её в упор не вижу, пока. В двух словах или упрощенно никто изложить не может.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

"25.11.13   Долг местных правительств Китая не угрожает стране

Долги местных правительств Китая находятся на контролируемом уровне, хотя в некоторых областях риски повышаются из-за недостатка прозрачности, сказал представитель государственного аналитического агентства газете Peoples Daily.

Цзя Кан, глава Научно-исследовательского института бюджета, сказал, что общая задолженность государственного сектора Китай составляет примерно 50 процентов ВВП страны, то есть находится на безопасном уровне.

Долг местных правительств Китая резко вырос, так как они направляли заемные средства в развитие инфраструктуры. Недостаточные отчеты правительств об уровнях задолженности обострили опасения по поводу реальных размеров их долга.

"Нам все же нужно подождать результатов аудита за этот год. Даже если общий уровень долга государственного сектора возрос, он не превысит в значительной степени опасный уровень", - сказал Цзя, имея в виду общепринятые способы оценки государственного долга и дефицита бюджета в процентах от ВВП.

Пекин неоднократно отметал страхи, связанные с долгом местных правительств, утверждая, что системные проблемы маловероятны. Согласно официальным показателям, долг местных правительств достиг 10,7 триллиона юаней ($1,76 триллиона) к концу 2010 года."


P.S. Как видим, нет никаких 200% к ВВП и долгов на $14 триллионов.

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

Пардон, что поздний комментарий.

1,76 триллиона к концу 2010 года хорошо подтверждает мою статью.

Судя по картинке:

к 2012 он (то что голубым) вырос где-то в 2 раза, то есть 3,5 трлн. Остальные долги по этому графике составляют ещё столько же, то есть получается 7 трлн

Прибавляем корпоративные долги частного секторы ещё (столько же) и получаем примерно те самые 14 трлн, о которых я и говорил.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

ИМХО, Китай как и остальные страны с миллиардным населением - в ловушке. Но особливо Китай, так как высоко взлетел. По сути, они опоздали быть богатыми.

Миллиардный внутренний рынок бесполезен, если это миллиард нищих. А богатыми они стать не могут, так как на построение четырех новых америк (по потреблению) на шарике не хватит горючки, даже если её всю у всех отобрать и отдать желтопузикам. Так шта вангую, сказивки о "могутном внутреннем кетайцком рынке" так и остануться сказивками. Аминь.

А вот кого и сколько съедят перед тем как кончиться, расплодившиеся кетайские организмы, - это большой вопрос. У меня есть таки предположение, что промышленный Китай создавался мировым олигархатом как проект направленный против всего евразийского континента в целом. В том смысле, что толи в россию, толи еще куда, разрошаяся и оголодавшая китайская амеба начнет пытаться протиснуться, и проект "Неприятность" таки взлетит.

Конечно это верно только при существующем положении планетарного ТЭК. Если завтра изобетут дешевый генератор неограниченной энергии. то все резко переменится.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(10 лет 3 месяца)

Прошел таки год, дешевого генератора неограниченной энергии не изобрели. Пока ниче не меняется - ждем дальше.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Мои предположения не из тех, которые сбываются завтра :-) 20-30-40 гг покажут, для чего создавался проект Китай.

А аналог "дешевый генератор энергии" на этот срок китайсы-таки изобрели, - подписывают газовые и нефтяные контракты, и не один. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(10 лет 3 месяца)

Знаете идея "мирового олигархата" довольно интересная, но тогда получается проекту "Китай" куча лет, ведь какова история этого государства огого. Спрашивается одни ли представители "мирового олигархата" виноваты в столь интересном росте китая или может это просто такая стратегия развития государства, а может еще что нить.

Где то здесь на форуме звучала интересная мысль, что с нашего информационного положения абсолютно не видно правильную картину происходящего, а все остальное (статистика, экономика и т.д.) это лабуда которая легко подделывается и правиться как будет надо руководителю сего процесса.


p.s. пока писал этот пост справа вылезла картинка с надписью "Разумные обезъяны управляют планетой" .... вот это я понимаю фраза так фраза как раз в тему совпадения событий.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Вы совершенно верно ухватили суть.

Самому мировому олигархату десять раз по куче лет (2000? 3000?), да и как иначе, если для такой суперситсемы как человечество, необходимый горизонт планирования 50-100 лет.

Насчет "нашего информационного положения":

В информатике есть доказанная теорема, которая звучит так (формулировка по памяти):

"Систему невозможно исчерпывающе описать средствами подсистемы этой системы." То есть это как раз то, что говорили марксисты, - "Процесс познания бесконечен".

Однако никто не запрещает средствами подсистемы, описать систему с приемлемым для  практики уровнем точности

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(10 лет 3 месяца)

Так же никто не запрещает с помощью средств подсистемы можно описать систему в прошлом, когда после прохождения некоторых этапов системы нам стало видно что же было задумано те же 50-100 лет назад. И на основе этих наблюдений наверно будет возможно прогнозировать развитие событий в дальнейшей современной системе.

Для этого нужна как минимум достоверная история хм и куча статистики однако. С первым как мне кажется есть проблемы (вечный тезис - историю пишет победитель) ну а со вторым само собой тоже есть проблемы (тезис - есть правда, есть вранье и есть статистика).

А почему вы относите горизонт планирования к 50-100 годам? Стока вроде не живут ВИП управленцы, а от управленца к цправленцу идею будут немного изменяться.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

А почему вы относите горизонт планирования к 50-100 годам?

Из простых житейских соображений: 25-50 лет, это примерно тот срок, за который, грамотно и четко управляя,  большую страну или континент удается сильно изменить к лучшему. Стало быть для планеты, как для более крупной суперсистемы, надо этот срок увеличить хотя бы вдвое.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы