В продолжение дискуссии "Вызываю всех честных фраеров на бой" - где "фракции бумажных душонок" было предложено обсудить спорные вопросы, признать свои заблуждения и ошибки, раскаяться. Но не все этот шанс использовали. Так, например, slw068 продолжает петь мантры, навеянные антинаучными практиками монетаризма. Дай время гнойнику и он прорвется. И вот гнойник, в лице slw068, прорвался окончательно. Теперь он договорился до того, например, что освоение дальнего космоса - это фантастика, за которую нужно судить по "уголовному кодексу". Это имело место в обсуждении к этой записи, где прозвучало, цитирую:
alexsword:
Ведет ли энергосбережение, полученное путем внедрения более передовой технологии на какой-то производственной операции, к сокращению индустриальных энергозатрат? В здоровом хозяйстве - нет, не ведет, так как сэкономленная энергия, будет потрачена на другие задачи, у любой нации всегда есть пул нерешенных задач. Заметим, например, что СССР Сталина, несмотря на бурное развитие энергетики экспортом энергии не занимался - ровно по этой причине.
slw068:
Cтагфляция в США в 70-е не подтверждает данный вывод. Основные потребности населения в еде и безопасности были удовлетворены и весь прирост производства э/э пошел в непроизводственный сектор.
alexsword:
Ровно наоборот дела обстоят, марш архивы читать - мы неоднократно показывали на статистике США, что деградация физическая там как раз с конца 60-х идет, сопровождаясь ростом бюджетного дефицита и внешнеторговым дефицитом (до 70-х, у них был профицит). А сейчас пришла пора расплаты за накопленные в эти десятилетия болезни.
slw068:
Угу. Твои показатели показывают что деградация идет. Но её причины показатели показать не могут. А причина простейшая - экономика США обеспечила своим гражданам достаточный уровень жизни. И остановилась. Остальное следствия.
alexsword:
Какой ценой этот "уровень жизни" достигнут? Это как если завод решит АО МММ стать. Да, зарплаты может и возрастут - на некоторое время.
И чо? Это успех, в твоем понимании?
Asal:
А если нет нерешённых задач на данный момент требующих роста индустрии? У любой системы должен быть предел роста, и определённые ограничения.
alexsword:
Вы для начала, перед тем как обсуждать отсутствие задач, решите такую маленькую задачу по обеспечению выживания вида при превращении Солнца в сверхновую.
slw068:
Это торжественное событие произойдет в течении ближайших 50 лет? Нет? Тогда пример мимо кассы.
alexsword:
Знаешь чем пидор отличается от непидоров, принципиально? У пидора нет мотивации заботиться о будущем детей / внуков / правнуков и т.д. Живи сегодня, не дай себе засохнуть. Это твой лозунг, верно?
slw068:
Ты уже построил фотонный звездолет? Нет? Тогда сходи посмотри на пидора в зеркале который хочет просрать общественные ресурсы на всякую х..ю.
alexsword:
Я ставлю зведолет одной из ЦЕЛЕЙ, а не ДОСТИГНУТЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ, а ты эту цель отрицаешь.
slw068:
Какую цель я отрицаю? Ситроителства фотонного звездолета? Естественно отрицаю. Потому что разбазаривание общественных средств на фантастику и их распил проходят по одной статье УК.
alexsword:
Звездолет это не разбазирование средств, а НЕОБХОДИМОЕ средство выживания вида в долгосрочной перспективе.
То, что ты эту цель отрицаешь и назваешь разбазариванием средств, говорит лишь об одном - ты либо гнойный пидор, либо мошкара, живущая одним днем, типа из басни Крылова о стрекозе.
Комментарии
z-pinch и лазерное поджигание в Ливерморе уже прогрессирует быстрее токамаков, может и успеют - без термояда не проживешь
вот ведь везёт вам, пишите, комментите, а я даже на сайт зайти сегодня не смог(((
по манере общения - так и не понял зачем алекс-нож раздул слона и перешёл на личные оскорбления славы068, необходимости в личных оскорблениях не было, по сути сказать ничего не могу, сайт кажысь совсем накрылся((( то что я сюда зайти смог - похоже повезло
Присоединяюсь к мнению, что оскорбления излишни. Даже если Вы не уважаете оппонента, то оскорбяя его, Вы не чего не доказываете. На мой взгляд мат в конференции это недопустимо и недостойно.
Присоединяюсь! Конференция возможна только с оппонентами приблизительно равного уровня развития, а ебланов надо всегда называть ебланами! Это ничего не доказывает, но констатирует и разве это оскорбительно?
Бездоказательная, безапеляционная фраза: - а не согласен я, это не ответ в дискуссии, это само по себе унижает оппонента и является оскорблением. На мой взгляд в конференции это недопустимо (и недостойно). Вообще, дискутировать с клошарами - неблагодарное занятие, только пропахнешь дерьмом.
Мат это уже общепринятая манера общения с деклассированными элементами, отщепенцами, предателями, муфлонами и прочими люмпенами. Если кого-то еще шокирует, то это его проблема (не пачкайся, отойди), бггг, а этому дерьму так понятнее уяснять, что оно дерьмо. Оно же несказанно радуется, когда слышит в свою сторону подобные "комплименты".
Никакой постиндустриальной мировой экономики нет и быть не может. Планета сегодня помаленьку привращается в комплекс сообщающихся сосудов. Глобализация идет. Но идет не только тупиковая глобализация через власть (ее не будет - это монополия, а отсутствие конкуренции ведет к ожирению, загниванию, кризису и разрушению) , но и вполне нормальная через связь. Если размешивать в стакане воды сахар - ближе к краю будет большая скорость, в центре - тишь, гладь и спокойствие. Индустриализация мира как шла, так и идет, графики произодства энергии, стали, алюминия как перли вверх, так и прут. То, что население США пока неплохо живет с набитым пузом - явление временное, крупная чаинка в центре стакана. В любой момент вылететь может, а может еще какое-то время покрутиться. С точки зрения всей воды в стакане - мелкое локальное явление "постиндустриальной" экономики на интегральные параметры человечества не влияет ни разу. Овладевать потоками энергии большей мощности человечеству необходимо. Лететь к звездам тоже. Солнце то еще когда взорвется, а вот некоторые ресурсы планеты уже лет через 300-500 при текущем мультипликаторе населения закончатся. Как минимум, такой забавный ресурс, как территория. Поэтому и лезть нужно и на Луну, и на Марс, и на Венеру уже в ближайшем будущем. Чтобы успеть решить транспортные проблемы в пределах солнечной системы в ближайшие пару сотен лет.
Ну а то, что некоторые не хотят развиваться - их проблемы. Любой бандит, мерзавец, лентяй найдет тысячу оправданий своим недостаткам. А остальным зачем этот балласт? Умер Максим, и хер с ним. Алекс слишком эмоционально воспринимает ситуацию. Нужно ли проповедовать птицам?
Тем более, что технологическую элиту (ВПК) в США кормили, кормят и будут кормить, не стоит считать америкосов дураками. Быдло тоже кормят - сказками про постиндустриальный мир. И опустят сейчас ниже плинтуса для понимания, что постиндустриальный мир - это голод, холод, нищета и разруха. Потому как зажрались, а сытое брюхо к ученью глухо. Перезапустить экономику они попытаются и, скорее всего, смогут. Но, пока они там вошкаются с проблемами, России нужно успеть вернуться к тому уровню технологий, где должен был быть сегодня СССР. Чтобы выжить.
"Перезапустить экономику они попытаются и, скорее всего, смогут. "
Офигительно оптимистичное заявление!
Скорее всего через мировую войну? Да?
У тебя есть предпосылки, планы для перезапуска? (Энергия?)
Они не смогут и это уже ясно, как божий день, но кто-то другой еще в состоянии.....кто будет наиболее готов.
Это не оптимистичное заявление, а объективная оценка реальности - почитай ВНИМАТЕЛЬНО Авантюриста.
Российская Федерация перезапустила экономику через кризис 1998 года без всяких мировых войн. Любить США не нужно, да и не за что. Но и в глупой ненависти отметать возможности этого государства нельзя. А возможности у них пока покруче наших. Не обольщайтесь, когда они дефолтнут свои обязательства - задница будет во всем мире, и у нас, как ни печально, тоже. Обвалятся мировая торговля, мировой ВВП в товарной номенклатуре и потребление энергоносителей. А Россия пока без импорта не может. Поэтому и нужно успеть провести индустриализацию.
И в последующем витке будут править бал те, у кого в наличии и ресурсы, и технологии, и достаточный объем мобилизованных производительных сил, и мощная армия. Если не проспим - одним из мировых центров сил снова станет Россия. Возможно еще Китай, Индия и Бразилия. Неплохие перспективы выжить у франкогерманского союза. Во что превратится США неизвестно, но даже их обломков будет достаточно для формирования одного из центров.
Сейчас время не радоваться, что чужой дом горит, а достраивать свой. Тем более, что большая часть обсуждаемых проблем США находится в виртуальной реальности - долги, финансы, страхование. Макулатуру они сожгут, а производительные силы у них, несмотря на существенное падение, по многим показателям удельно на душу пока остаются лучшими в мире. Как минимум, по самому главному - плотности энергопотока. Если смогут восстановить образование - выпрыгнут через 20 лет.
То, что 90% населения у них пройдет через нищету, а процентов двадцать вымрет - дык а кого ... проблемы негров. Похудеют. Мировой гегемонии они лишаются уже при любом раскладе, если тебя это успокоит. Но побряцать боеголовками попытаются.
Ты за дровами леса не видишь - еще раз, какие есть в Америке резервы, планы, возможности, чтобы перезапустить экономику? (ну нету в америке таких резервов, можешь не искать)
Дефолтнуть, как ты выражаешься они смогут только в том случае, если будут полностью уверены, что путь на кладбище это единственно возможный путь. Но американы привыкли всегда иметь выбор.
А насчет возможностей покруче наших, дык, у них и ответственность за себя (в первую очередь) и за дутую мировую экономику, ими же созданную перед всеми государствами тоже не понарошковая. Начнут загибаться, только ленивый ишак не пнет умирающего от пережору льва-стероида. Мы за себя постоять сможем, а как постоят за себя они, вот вопрос и вариант ответа читай у авантюриста. Я всего лишь выразил сомнение.....
Не нужно так кипятиться. Вон Стерлигов ушел на натуральное хозяйство. Энергия -- из поленьев. Поле пахать -- лошадью. Свет -- от лампадки. Дом строим из бревен и утепляем мхом. Остается вопрос, где брать оружие. Ну сделаем запас на 200 лет и будем смазывать, чтобы не заржавело. А заржавеет -- ничего, дети вырастут храбрыми и приспособленными к трудностям и отобьются от любых врагов тяпками. Никаких ученых колдунов, никакого загрязнения окружающей среды. А за это Бог милует, и не сделает Солнце сверхновой никогда. Так и выживем с божьей помощью. По-моему, спор ни о чем. ИМХО, за одно упоминание фотонного звездолета -- штраф 1000 МРОТ, за повторное -- сажать в колонию строго режима на 15 лет, без права пользоваться айпадом.
Осталось дело за малым - сократить население планеты минимум до ярда. Но тут помощь будет не Божья, а хм.. его опонента.
Для России переход на натуральное хозяйство означает перевод пролетариата в крестьянство. Почти всё население должно будет выращивать еду и всё равно будет периодический массовый голод.
Я не понимаю - это вы так шутите?
Ни в коем случае. Я серьезно. И население сокращать ни до каких ярда, а до 100 млн максимум. А то загадили планету, лисичкам житья нет, панды вымерли почти и тюленей еще убивают. Почву удобрениями травят. Коровок доют не руками, а роботами. Последнее вообще за гранью добра и зла.
Если моя мысль непонятна, еще раз: мебель ни в икее нужно покупать, а собирать самим. Хлеб выращивать свой. Мясо свое. Медицина -- только народная. Все чертежи двигателей внутреннего сгорания и дизеля -- сжечь. После ученых казнить всех врачей и инженеров. В качестве исключения оставить завод эпла в Китае и 1 ГЭС чтобы подзаряжать айпады.
Какие уж тут шутки могут быть. Всем же понятно, что все беды из-за количества людей и развития технологий.
Предлагаю еще использование огня запретить, как первоисточник зла.
Гринпис уже разрабатывает соответствующую резолюцию.
На календаре не первое апреля. Вы правда готовы родить 18 детей, из которых 15 умрёт? Готовы жить при феодальном строе? Откат от коммунистического устройства мы уже сделали, теперь отказываемся от капиталистического?
> Мясо свое.
Ааа, теперь понял, о чём вы! Вы у нас пойдёте, как мясное блюдо с гарниром - мяско и каша из головы. Это шутка, извините. :)
Этот коммент породил в моей голове очередную кашу:
We all live in a yellow submarine,
Yellow submarine, yellow submarine
африканцам уже рассказали )))
Одно уточнение: Стерлигов продает своих овец (или что он там выращивает) задорого своим друганам олегархам. Поэтому он микромодель экспортной модели существования.
И еще он себя мнит неофеодальной знатью. даже золотишком хотел торговать, вернее даже банк почти организовал где бы золотом шли взаимозачеты-расчеты.
Как можно применять такие гнусные фамильярности как неофеодализм и золотишко к мессии, радеющему о спасении людей от химикатов?
P.S. Да там все понятно с ним. Я не знаю, как пахнет мистер Ротшильд. Но воняет им даже через посты Стерлигова в ЖЖ.
угу, и пять акэмов по стенкам развешены )))
Стерлигов тот еще эпатажник - не дали ему (а с х... ли) золотую биржу открыть и опять ушел в "народ"....а откуда поленья? бггг, да и сам не в рубище ходит. Не надо ля-ля, это все для креативных, чтобы в уважухе оставаться, а иначе просто лузер, да? ))
Классно ты его.
Алекс, какие книги по логике порекомендуешь?
если говорить о выживании человеческого вида, то посмотрев на различного рода руины и артефакы из прошлого можно сделать вывод, что ключевым фактором является не экономико-технологическое развитие человечества, а нечто иное. и возможно надо строить не "звездолёт", а огромный город-лабораторию по генетической модификации-улучшению вида. а так, что голозадые африканские племена, что элита третьего рейха показывают примерно одинаковую выживаемость.
а по поводу особенностей выражения мыслей с "пидорами", это просто пограничное состояние психики. для обывательской жизни приводит конечно к негативным последсвиям типа начаная с отторжения индивида обществом обывателей и вплоть до дурки. но зато все по настоящему удивительные открытия рождаются именно в таком состоянии. так что это надо понять и не мешать. Но себя надо самоконтролировать в таком состоянии, мозг может вообще начать глючить на столько, что можно в окно прыгнуть чтоб полетать. Тут надо самонастройку иногда проводить что есть белое что есть чёрное и почему. Хотя если жизнь в стиле Перельмана не пугает то можно и не париться.
Детская болезнь либерастией сюда:http://kungurov.livejournal.com/51251.html#cutid1
Для бритой обезьяны свобода - это отсутствие обязательств и ограничений. А поскольку любой социум накладывает на своих членов обязательства - платить налоги, содержать стариков, служить в армии и т.д., то либерастические животные - это суть животные антисоциальные. Для них любые ограничения - признак тоталитаризма, а государство, как инструмент ограничения, они сознательно и подсознательно уничтожают. Правда, тут обнаруживается внутренний конфликт - паразитировать либерастическая плесень может только на социуме, а его разрушение лишает их базы паразитирования. Поэтому либерасты под шелест разговоров о всеобщем равенстве и правах человека стремятся к реализации свободы для себя лично за счет жестких ограничений возможностей других членов общества. В их руках государство из инструмента обслуживания интересов общества превращается в инструмент осуществления господства элиты. Либерастия - это дегенеративное мировоззрение элитариев. Когда либерасты приходят к власти, всегда происходит установление тоталитарной диктатуры, правда эта диктатура отличается от классической, потому что основана не на насилии, а на манипуляции, не на открытом ущемлении прав низов, а на духовном угнетении и экономическом подавлении масс. Иногда она даже носит не государственный, а надгосударственный характер. Например, корпоратократия - яркое проявление антисоциальной сущности либерастии.
Страницы