В МИФИ - университете ядерной физики открылась кафедра теологии

Аватар пользователя kotovas

МОСКВА, 16 окт - РИА Новости, Ольга Липич. Кафедра теологии появилась в Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ, ее заведующим стал глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата и синодальной библейско-богословской комиссии, ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры митрополит Волоколамский Иларион, сообщили РИА Новости во вторник в службе коммуникаций ОВЦС.

Обучение на новой кафедре будет добровольным, оно призвано преодолеть религиозное невежество и предназначено, прежде всего, для молодых людей, которые "не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать". Новая кафедра позволит получить базовые знания о религиозной традиции, поскольку жизненная позиция во многом зависит от отношения к религии, пояснил архиерей.

Митрополит в понедельник выступил перед членами ученого совета МИФИ с докладом, в котором обозначил, какой должна быть современная кафедра теологии в России, и ответил на вопросы.

"Ученый совет единогласно утвердил открытие кафедры теологии в НИЯУ МИФИ и кандидатуру митрополита Волоколамского Илариона в качестве ее заведующего", - сообщили в ОВЦС.

В беседе со студентами после своего утверждения митрополит Иларион сказал, что "университет по-прежнему призван давать людям образование, которое было бы более или менее универсальным, то есть (чтобы) человек, обладающий высокой степенью компетенции в одной области, не оказывался профаном в других областях".

По его словам, в советское время религиозный компонент был искусственно изъят из системы светского образования. А до революции обособленное существование богословских школ в России было связано с тем, что духовные академии создавались раньше университетов.

"Духовные академии никогда не ставили перед собой ту задачу, которую ставят университеты, потому что духовная академия или семинария - это церковное учебное заведение, которое создается для того, чтобы воспитывать священнослужителей или церковных работников", - уточнил митрополит Иларион.

Поэтому та теология, которая преподается в духовных учебных заведениях, и та теология, которая может развиваться на светской академической площадке, - это два совершенно разных вида теологии, объяснил представитель РПЦ.

"Задача преподавания теологии в рамках общего университетского курса как раз и заключается в том, чтобы предоставить возможность студентам получить знания в той области, которая продолжает играть существенную роль в жизни людей, то есть в области религии... Преодоление этой некомпетентности и невежества в религиозной сфере, которую мы унаследовали еще от советского прошлого, - это самая первая и простая задача кафедры теологии", - считает митрополит Иларион.

Но есть у кафедры, по его словам, и другие задачи. Он привел в пример человека, изучающего физические законы бытия и строение Вселенной, который "в какой-то момент неизбежно подходит к вопросу о том, как все это появилось".

"Очень часто молодые люди обладают большой компетенцией в тех или иных областях знаний, но не знают, для чего им все это нужно: они не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать, для чего нужно соблюдать те или иные нравственные нормы. Во многом эта позиция человека в отношении своей собственной жизни, окружающего мира зависит от того, как он позиционирует себя в отношении религии. В этом смысле очень важно, чтобы для каждого человека, который этим интересуется, была бы возможность в рамках университетского курса получать основополагающие сведения о религиозной традиции", - убежден архиерей.

Он подчеркнул, что кафедра теологии "будет способствовать диалогу между религией и естественнонаучным знанием" и что она "предполагает изучение теологических дисциплин на добровольной основе, то есть никто не будет принуждать человека, которого не интересуют теологические проблемы, их изучать и ими заниматься".

Глава ОВЦС отметил также, что такие кафедры функционируют уже почти в 50 высших светских учебных заведениях России.

"Уже имеется положительный опыт работы таких кафедр теологии, которые возглавляются православными священнослужителями, но в рамках которых ведутся спецкурсы по исламу, иудаизму, буддизму, по другим религиозным традициям... Все это может быть создано и на кафедре теологии МИФИ", - полагает ее заведующий.

 http://www.ria.ru/religion/20121016/903198828.html


4 марта 2010 года в МИФИ был освящён домовый храм в честь Смоленской иконы Божией Матери. К освящению храма, по инициативе Совета Ветеранов МИФИ, с согласия руководства Университета, на территории МИФИ был установлен поклонный православный крест[9]. Чин освящения совершил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл[10]. В этот же день прошла встреча Патриарха с преподавателями и студентами МИФИ[11][12]. Некоторая часть студентов высказали недовольство установкой креста вместо символа ВУЗа[13][14]. В настоящее время в храме регулярно совершаются богослужения, действует официальный сайт.

(с) wikipedia.


Маразм крепчал! Как убить науку и образование ? А вот так! Впустите в естественное образование религию!

>Так, митрополит считает, что «в какой-то момент неизбежно (человек) подходит к вопросу о том, как все это появилось».

Большой взрыв? Нет! Термоядерный синтез? Нет! Всё сотворено богом! Кафедра теологии - для тех, кто пошёл учиться, но не знает зачем. Ядерщик с дипломом, но без знаний! Вот оно будущеее Российской Науки!

Раньше для учёного не было никаких преград, а теперь "нужно соблюдать те или иные нравственные нормы". В своё время нельзя было вскрывать трупы. Если бы кое-кто не пошёл против этой нормы - медицины сейчас бы не было.

А теперь переходим к самому вкусному: "такие кафедры функционируют уже почти в 50 высших светских учебных заведениях России.".

Одну я даже нашёл - ей уже 10 лет! Это кафедра в СарФТИ НИЯУ МИФИ (Саров) и ей уже 11 лет! 

Остальные, найденные мной, ВУЗы с кафедрами ДВГУ, ТулГУ - есть и другие, но зачастую они в Университетах - т.е. в ВУЗе общей направленности, чаще всего на факультетах педогогики или в Пед.ВУЗах. И ладно бы в таких, но открытие кафедры в ВУЗе с техническим, физико-математическим уклоном - бред!

Комментарии

Аватар пользователя rsaider
rsaider(11 лет 7 месяцев)

Про "баранами" эт я считаю излишним, видите ли вся жизнь социума пронизана "манипуляциями" и я не считаю человечество как вы выразились "баранами", а вот в некоторых религиях кстати встречается концепция "пастырь - агнец", но дело не в этом вовсе. Сей вопрос лежит вне поля "набожность - атеизм", это не вопрос "веры" понимаете? А что касается смысл религиозного опыта" - то он наглядно представлен в прошедшедших временах, временах смуты, временах крестовых походов, временах охоты на ведьм, временах инквизиций. Да чего там прошедших в нынешнем времени четко просматривается очередной "крестовый поход" только со стороны мусульман и называют они его "джихад". Я не против веры я против жрецов всех мастей и окрасов, везде где появляется вопрос "религий" следует раздор и невежество. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Да, автор, оъясните почему вы только сейчас вполошились?

Ведь по вашим же словам

Одну я даже нашёл - ей уже 10 лет! Это кафедра в СарФТИ НИЯУ МИФИ (Саров) и ей уже 11 лет

Это не первая кафедра далеко не в первом ВУЗе технической направленности. 

 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

>Да, автор, оъясните почему вы только сейчас вполошились?

Это разные вузы. В Сарофе - типа филиала МИФИ :) Ну а почему раньше не знал про Саров - не интересовался.

>Это не первая кафедра далеко не в первом ВУЗе технической направленности.

Скорее всего вторая. Первая в Сарове. Большая часть из тех, которые находил были в неТехнических Вузах.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

А.М.: Ну, всякое доброе дело, оно должно созреть. Требуется некий промежуток времени для того, чтобы его участники могли ответить на те вопросы, которые вы только что задали. Зачем это нужно, где это уместнее всего сделать и какие результаты, какие плоды мы пожнем, когда его осуществим. Теологическое образование в России имеет уже десятилетнюю историю. И первый ВУЗ, который взялся за эту миссию, это Свято-Тихоновский Гуманитарный Православный Университет в городе Москве, который совместно с Московским государственным университетом создал теологическую структуру и положил начало преподавания теологии. В настоящее время более 40 кафедр теологии и даже теологических факультетов открыто в российских ВУЗах в различных регионах. Пермский регион, Пермский край долгое время в этом отношении был «белой вороной». Не было ни при одном из ВУЗов открыто теологической специальности и присутствия теологии в сфере дополнительного образования. Всерьез об этом заговорили в прошлом году на крупном общественном федеральном форуме, который проходил здесь…

http://www.echoperm.ru/efir/102/12956/

А вообще то поиск рулит, я на первых 3 страницах уже 6 технических вузов насчитал 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Да? А я на первых трёх страницах, кроме новостей про МИФИ ничего не нашёл. Как же так? Какие вы нашли? Напоминаю - вузы должны быть строго технической направленности - как ТПУ :)

>В настоящее время более 40 кафедр теологии и даже теологических факультетов открыто в российских ВУЗах в различных регионах.

Сколько из них технических?

А ещё у меня скоро будет список неэффективных ВУЗов страны по оценке Мин.Образования - вот несколько не удивлюсь, если в нём будут эти ВУЗы.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Блин, новости забили весть поиск, всполошились засранцы.

Скорректировал запрос  

Тульский, Тверской, Пермский, Осмкий, Рязанский гос университеты, Дальневосточный федеральный

Или если так то вылазят

1. Московский государственный университет путей сообщения

2.  Омский государственный университет

3. Тульский Государственный университет

4. МИФИ

5. Тюменский государственный университет

6. Пермский государственный университет

7. Мурманский государственный технический университет

8. Самарский Государственный университет путей сообщения

9. Курский государственный университет

10. МИРЭА 

Запросы надо делать аккуратно, т.к. новости об этом "святотатсве" забывают все первые страницы 

 

 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Это Университеты "Общеобразовательные" - там есть и филологический факультет и факультет истории - поэтому ничего удилительного, что если и там на каком-то из факультетов появится кафедра теологии. :)

Исключение кроме МИФИ - МГУПС. Там я был в шоке - кафедра входит в Институт управления и информационных технологий. Тонкий троллинг. :)))

Оффициальный сайт МИРЭА не показал у себя такой кафедры. Гугл и яндекс её тоже не нашёл.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ну как бы например наш ТГУ у вас язык повернется назвать "общеобразовательным"? Вам товарищи с мехмата и радиофизического могут и лицо помять за это :) так же и со всеми остальными университетами.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Я, как выпускник ТПУ, иначе этих теоретиков и не назову. И они вкурсе. У ТГУ есть ФФ, а у нас ФТИ - кто из них практикой занимается?  Да и причина проста - наличие гуманитарных общеобразовательных факультетов - типа истории, филолологии, философии. Вот и получится, что на ФАКУЛЬТЕТЕ философии - вполне нормально будет смотреться кафедра теологии. :)

>Вам товарищи с мехмата и радиофизического могут и лицо помять за это

Нюню. :)) Мех-мат - теоретики, радиофизики - по сравнению с нашим ЭФФ и ТУСУРом(который когда-то был факультетом ТПУ) - тоже теоретики. :)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Гы, теоретики?

Специальности:
010801 – «радиофизика и электроника»
200203 – «оптико-электронные приборы и системы»
200201 – «лазерная техника и лазерные технологии»
210302 – «радиотехника»

Базовыми научными институтами радиофизического факультета являются Сибирский физико-технический институт при ТГУ, Институт сильноточной электроники СО РАН, Институт оптики атмосферы СО РАН, Институт мониторинга климатических и экологических систем СО РАН, ОАО “НИИ полупроводникоых приборов”

Как бы может и теоретики, но с очень сильным практическим уклоном. Завязывай. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)
А вот например список некоторых факультетов тульского государственного "общеобразовательного" университета: Институт высокоточных систем им. В.П. Грязева Машиностроительный факультет Факультет систем автоматического управления Политехнический институт Механико-технологический факультет Факультет транспортных и технологических систем Факультет кибернетики Горно-строительный факультет Естественно-научный факультет Механико-математический факультет С пермским примерно таже ситуация
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Институт высокоточных систем им. В.П. Грязева
Машиностроительный факультет
Факультет систем автоматического управления
Политехнический институт
Механико-технологический факультет
Факультет транспортных и технологических систем
Факультет кибернетики
Горно-строительный факультет
Естественно-научный факультет
Механико-математический факультет
Факультет экономики и менеджмента
Гуманитарный факультет
Факультет физической культуры, спорта и туризма
Институт международного образования
Факультет довузовской подготовки
Интернет-институт ТулГУ
Юридический факультет

Вполне себе общеобразовательный. :) Там даже Юр.Фак есть!

Но! Самый прикол! там кафедра даже специалистов выпускает!!!

http://tsu.tula.ru/hum/specialities/teo/

Присуждаемая квалификация – Бакалавр теологии

Теологи работают в администрациях, муниципальных объединениях, образовательных структурах, учреждениях культуры, правоохранительных органах, средствах массовой информации, органах социального обеспечения и, естественно, в епархиальных управлениях.

Ржунимагу... :))

в МИФИ будет теолог-ядерщик? :)) Специалист по поиску частицы творца? Если не найдёт в коллайдере - спросит у самого творца? :))))

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Все с тобой ясно, за сим извольте откланятся. В дальнейшем продолжении дисскуссии смысла не вижу.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

>В дальнейшем продолжении дисскуссии смысла не вижу.

Аналогично! Удачи! :)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Появились сведения, что кафедра открыта после провала экспериментов на адронном коллайдере. Цель кафедры - найки контакт с творцом и спросить у него его частицу. :)

Аватар пользователя 5875
5875(12 лет 3 месяца)

А если и выпросят, то иконы должны заБозонить ? ;)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Митрополит Волоколамский Иларион избран заведующим кафедрой теологии Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ»

15 октября 2012 г. председатель Отдела внешних церковных связей, председатель Синодальной библейско-богословской комиссии, ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры им. свв. Кирилла и Мефодия митрополит Волоколамский Иларион принял участие в заседании Ученого совета Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ». На повестке заседания рассматривался вопрос об открытии в НИЯУ МИФИ кафедры теологии.

Владыка выступил перед членами Ученого совета с докладом, в котором обозначил, какой должна быть современная кафедра теологии в России, а также ответил на вопросы членов Совета. Ученый совет единогласно утвердил открытие кафедры теологии в НИЯУ МИФИ и кандидатуру митрополита Волоколамского Илариона в качестве её заведующего. В заключительном слове ректор НИЯУ МИФИ профессор М.Н. Стриханов выразил надежду, что открытая в вузе кафедра может под руководством владыки Илариона стать ведущей в системе светского высшего образования в России.

После заседания Ученого совета митрополит Иларион встретился со студентами вуза. Обращаясь к ним, архипастырь сказал:

Дорогие друзья!

Только что на Ученом совете я представил то, чем будет заниматься кафедра теологии, и хотел бы сейчас об этом рассказать вам.

У кого-то может возникнуть естественный вопрос: почему кафедра теологии создается в Национальном исследовательском ядерном университете? Какое отношение имеет теология к ядерным исследованиям? Кто-то может даже сказать, что это является одним из признаков «клерикализации общества», смычки между Церковью и государством, о которых сегодня пишут журналисты.

Я хотел бы объяснить, почему создается кафедра и для чего она нужна. Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ» не случайно называется университетом. Университет отличается от обычного института тем, что он дает не только специализацию в какой-то конкретной области, но еще и эрудицию в различных других областях. Сама идея университета заключается в том, чтобы люди получали образование в самых разных областях человеческой деятельности, в самых разных науках. Не случайно во всех университетах существует такая система, согласно которой каждый человек получает определенную специальность, но помимо того, что связано непосредственно с его специальностью, он изучает еще и многие другие общеобразовательные предметы, которые позволяют ему повысить свою эрудицию и стать по-настоящему компетентным человеком во многих областях человеческого знания и деятельности. Таковой была задача университета еще в средние века, таковой же она остается и в наше время. Несмотря на то, что изменились обстоятельства, изменился контекст, в котором мы живем, изменились условия, изменился окружающий мир, университет по-прежнему призван давать людям образование, которое было бы более или менее универсальным, то есть человек, обладающий высокой степенью компетенции в одной области, не оказывался профаном в других областях.

В советское время, когда создавалась система высшего духовного образования, в том числе, когда создавались университеты, религиозный, теологический компонент был искусственно изъят из системы светского образования. Надо сказать, что этот компонент в какой-то степени был изъят из светского образования и в дореволюционное время, потому что в отличие от большинства стран Запада, где теологические факультеты изначально существовали в структуре университетов, а во многих случаях университеты развивались из теологических факультетов, в дореволюционной России богословские школы всегда существовали обособленно от университетов. Это было связано, прежде всего, с тем, что духовные академии у нас были созданы раньше, чем начали создаваться университеты. Духовные академии никогда не ставили перед собой ту задачу, которую ставят университеты, потому что духовная академия или семинария — это церковное учебное заведение, которое создается для того, чтобы воспитывать священнослужителей или церковных работников. Университет — это светское учебное заведение, которое создается для того, чтобы воспитывать профессионалов и людей эрудированных в разных областях знаний. Та теология, которая преподается в духовных учебных заведениях, и та теология, которая может развиваться на светской академической площадке, — это два совершенно разных вида теологии. Когда мы говорим о кафедре теологии в светском учебном заведении, здесь я должен сказать, что мы не предаемся теоретическим рассуждениям, но можем уже говорить на основании практического опыта, поскольку почти в пятидесяти университетах и высших светских учебных заведениях Российской Федерации такие кафедры созданы и функционируют. И мы уже можем оценить какие-то плоды их деятельности.

Задача преподавания теологии в рамках общего университетского курса как раз и заключается в том, чтобы предоставить возможность студентам получить знания в той области, которая продолжает играть существенную роль в жизни людей, то есть в области религии.

С чем мы сталкиваемся в нашей повседневной жизни? Мы сталкиваемся с тем, что блестяще эрудированный человек, который обладает самыми разным познаниями в разных областях, который прекрасно знает русскую и мировую литературу, который разбирается в других областях знания, проявляет поразительную некомпетентность, как только речь заходит о религии. Эта некомпетентность вызывает у нас – профессиональных религиозных – деятелей смех: например, человек, публично выступая, говорит, что он посетил «мусульманскую церковь», или он не может отличить каких-то совершенно элементарных вещей, которые относятся к сфере религиозной жизни. Преодоление этой некомпетентности и невежества в религиозной сфере, которую мы унаследовали еще от советского прошлого, – это самая первая и простая задача кафедры теологии.

Но есть у этой кафедры и другие задачи. Дело в том, что сфера религиозного знания и сфера естественнонаучного знания очень различны, но они очень соприкасаются в том, что собственно относится к опыту человеческой личности и жизни. Каждый человек, занимающийся наукой, тем или иным образом определяет себя в отношении к религии. Мы хорошо знаем, что среди ученых-естественников есть люди как верующие, так и неверующие, как религиозные, так и нерелигиозные. Это связано с личным выбором человека. Но этот личный выбор не может быть абсолютно оторван от профессиональной деятельности, потому что так или иначе эти сферы знания смыкаются. Например, человек, который изучает физические законы бытия, строение Вселенной, в какой-то момент неизбежно подходит к вопросу о том, как все это появилось. В этом смысле характерна знаменитая книга Стивена Хокинга «Краткая история времени», где британский ученый пытается популярным языком донести до людей основные физические законы, по которым устроен наш мир. Каждая глава этой книги подводит к вопросу, который ученый оставляет без ответа, – к вопросу о том, откуда все это появилось, есть Бог или нет. Он не дает ответ, потому что такой ответ может быть только персональным, это ответ, который не может быть получен при помощи каких-то научных опытов. Для самого исследователя очень важно, куда приводит его исследования и как он в конечном итоге отвечает на этот основополагающий вопрос человеческого бытия, потому что от этого ответа зависит, как человек расставляет приоритеты для себя в жизни, как он определяет для себя смысл жизни.

Очень часто молодые люди обладают большой компетенцией в тех или иных областях знаний, но не знают, для чего им все это нужно: они не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать, для чего нужно соблюдать те или иные нравственные нормы. Во многом эта позиция человека в отношении своей собственной жизни, окружающего мира зависит от того, как он позиционирует себя в отношении религии. В этом смысле очень важно, чтобы для каждого человека, который этим интересуется, была бы возможность в рамках университетского курса получать основополагающие сведения о религиозной традиции.

Я хотел бы подчеркнуть, что кафедра теологии предполагает изучение теологических дисциплин на добровольной основе, то есть никто не будет принуждать человека, которого не интересуют теологические проблемы, их изучать и ими заниматься. В рамках общеобразовательного курса такое изучение станет возможным. Учитывая специфику МИФИ и ту уникальную роль, которую играет этот университет в нашей системе образования, я склонен думать, что кафедра теологии в стенах именно этого вуза может играть очень существенную новаторскую роль в том плане, что она будет способствовать диалогу между религией и естественнонаучным знанием, а такой диалог сейчас очень необходим как для носителей естественнонаучного знания, так и для носителей религиозных традиций.

На Ученом совете меня спросили: «Будет ли создание такой кафедры способствовать межконфессиональному согласию в нашем обществе?». Я бы  хотел пояснить, что сегодня в России – помимо большинства, идентифицирующего свою принадлежность к Православной Церкви, – проживают и представители других религиозных конфессий, а также те, кто позиционируют себя как атеисты или, как сейчас более модно говорить, агностики. Каким образом кафедра теологии может отражать взгляды этих людей, и помогать студентам, которые пожелают получать знания в том числе и касающихся других религиозных традиций? Должен сказать, что уже имеется положительный опыт работы таких кафедр теологии, которые возглавляются православными священнослужителями, но в рамках которых ведутся спецкурсы по исламу, иудаизму, буддизму, по другим религиозным традициям. Все это может быть создано и на кафедре теологии МИФИ. Для того чтобы такая кафедра успешно функционировала и развивалась, нам очень важно будет слышать ваше мнение и получать от вас запрос на те курсы, ту тематику, которую мы должны разрабатывать и по которой потом будем создавать спецкурсы, лекционные курсы и учебные программы. Я думаю, что сама жизнь должна нам будет подсказать, какие направления теологий, какие направления в области изучения религии мы должны будем в первую очередь развивать, чтобы отвечать на те вопросы, которые наиболее насущны и наиболее интересны для вас, студентов этого университета.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

>Это было связано, прежде всего, с тем, что духовные академии у нас были созданы раньше, чем начали создаваться университеты.

Чего??? У нас такого не было!

> Мы хорошо знаем, что среди ученых-естественников есть люди как верующие, так и неверующие, как религиозные, так и нерелигиозные.

Почему поп может разделить людей на верующих и религиозных, а простые православные не могут?

>Это связано с личным выбором человека. Но этот личный выбор не может быть абсолютно оторван от профессиональной деятельности, потому что так или иначе эти сферы знания смыкаются.

Ещё одна фраза балабола. Сначала сказал, что Ядерная Физика и Теология смыкаются, а потом сказал, что личный выбор не может  быть оторван от проф.деятельности - намекая на то, что должен выбрать студент.

>образование, которое было бы более или менее универсальным, то есть человек, обладающий высокой степенью компетенции в одной области, не оказывался профаном в других областях.

Знать всё невозможно. Поэтому Универсальное Образование - зло. Но попу этого знать не обязательно. Его задача объяснить студентам, что им нужна кафедра.

Аватар пользователя loken
loken(11 лет 9 месяцев)

Что-то в последнее время стало очень популярно выпячивать свой атеизм. Прям как исламисты-фанатики. Я вот был атеистом когда это еще не было так модно.
Аж постебаться над "воинствующими радетелями за науку" подмывает.
Вот, например, что товарищ Гейзенберг (да, именно тот самый Гейзенберг, человек и принцип) говорил про естественные науки: "Первый глоток из чаши естественных наук делает тебя атеистом, но на дне ее тебя ждет Б-г".

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

И?

>Первый глоток из чаши естественных наук делает тебя атеистом, но на дне ее тебя ждет Б-г".

Если ты не станешь атеистом - ты не дойдёшь до Бога :) Об этом и речь. В институте шли к Богу своим путём, но их повернули в другую сторону. :(

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Все в русле мировых тенденций. - «Дни Творения и Большой Взрыв». По инициативе Ватикана в Ассизи (Италия) пройдёт конференция для школьников о сотворении мира. Совместное мероприятие ватиканской инициативы «Двор язычников» и итальянского космического агентства ASI предлагает школьникам конференцию о происхождении Вселенной

Параллельно с этим мероприятием в Ассизи пойдет новый раунд диалога между христианами и неверующими в рамках инициативы «Двор язычников».
2 октября 2012 г. - http://www.verav.ru/common/message.php?table=news&num=26580

Ученые не в состоянии ответить на простой вопрос - А что было до Большого Взрыва ? В этом им (методически) помогут товарищи из Ватикана.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Отличная новость!!! Такая кафедра нужна в противовес кафедре философии. А то изучать такую хуйню как бытие, или такую якобы мудрость, а реально - ни к чему не применимую формулу, ибо нет у неё граничных условий, как: количество переходит в качество и т.д. - можно, а изучать теологию - ни ни...

 

Фигли... традиция безбожного государства - изучать в ВУЗах абсолютно бесполезную философию - получила ответку...

 

Мнение радикальное, но мое личное. И лично я за полную отмену бесполезных предметов и даже не наук - в ВУЗах. Надо их побольше напихать в учебную программу, что б дошло до министров наконец, что вся лабуда не по теме - строго по желанию, должна быть.

А физикам, реально нужно изучать математику и соответственно физику - в широком смысле, остальное шлак. Наполнить пустую чашу - необходимой обществу духовностью - на лекциях НЕ ВОЗМОЖНО!!! Это должен быть только самостоятельный путь, и событие триггер - у каждого к такому свой... Культура в широком смысле - должна этому способствовать. А лекции - только отворотят. Как вспомню в своём ВУЗе философию, этику и прочую хню - аж смех разбирает... - более бессмысленного времяпровождения не встречал.

Но, вот историю, изучать смысл имеет, в ней мудрость, но её надо уметь рассмотреть. Если под теологией понимать - изучение истории и аксиоматики религий, то, в принципе - пойдёт, даже может пригодится в понимании причинно следственных связей - в социуме. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

>Отличная новость!!! Такая кафедра нужна в противовес кафедре философии. А то изучать такую хуйню как бытие, или такую якобы мудрость, а реально - ни к чему не применимую формулу, ибо нет у неё граничных условий, как: количество переходит в качество и т.д. - можно, а изучать теологию - ни ни...

Разницу между теологией и религиоведением знаете?

Нам про различные религии расказывали в курсе культурологии. (На экзамене у меня как раз и было православие и его традиции. Рассказывал почему погост называется погостом.)

И везде так было - проблем никаких. А тут - нате оказывается нужна отдельная кафедра.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ага, просвяти ка, за разницу между теологией и религиоведением? А то слова одинаковые (на разных языках) вот я разницы и не вижу...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

>А то слова одинаковые (на разных языках) вот я разницы и не вижу...

Ну ничего, бывает. Слова разные - даже на разных языках. теология - богословие (от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение), а не религиоведение. Читаем на wikipedia .

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну и в чём конкретно разница с теологией? И кстати, слова веды и учение - ни как не связаны по смыслу?

Вот и вики: «Теология — это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Предметом теологии являются накопленные в течение длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство»

И чем это ни есть религиоведение?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

веды - знание. да и даже если бы было тео-ведение - богознание - познание бога - всё равно не то.

>Ну и в чём конкретно разница с теологией?

Теология доказывает  и описывает, обосновы существование бога. Описывает и доказывает нужность и необходимость канонов(обрядов, ритуалов и пр.) и нравственных норм одной конкретной религии.

Религиоведение же просто описывает все известные религии вместе с их обрядами и канонами, рассматривает различия между ними.

Странно, что именно вы этого не понимаете. :( Или вы угараете надо мной?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Вы чё больны что ли? Вы написали: доказывает основы существования бога, или вы этого не писали и мне привиделось???? Вы вообще понимаете что пишите??? Доказать такого нет возможности до конца времён, как говорится, и! - это знают все, абсолютно... все!!!


Вы прочли приведённое мной из вики определение теологии как дисциплины? Там как раз про то что говорите о религиоведении, т.е. изучение вместе с памятниками культуры, обрядами и прочим прочим...


А если физики будут на лекциях изучать доказательства основ существования бога - то я не просто угораю на вами и всем этим цирком, а я просто: финский летчик, пролетающий в день японской пасхи над марсианскими лугами...


Короче говоря, что теология, что религиоведение, что философия, что культурология, что этика и т.д. - всё это шлак для физиков в ВУЗе, исключительно - по желанию как бесполезный факультатив. Пусть выбирают по желанию, а я бы ещё добавил в выбор бы - дополнительные часы занятий игровыми видами спорта и физической культурой.


А познавать вещи связанные с культурой и духовностью ОЧЕНЬ НУЖНО И НАДО!!! Но, нужно не на лекциях, тут другие методы... банальный поход в музей - куда как лучше, чем лекция по философии про бытие...
 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Проще так - теология - всё о боге, религиоведение - всё о религии. Иначе мы будем путаться.

>А если физики будут на лекциях изучать доказательства основ существования бога - то я не просто угораю на вами и всем этим цирком, а я просто: финский летчик, пролетающий в день японской пасхи над марсианскими лугами...

Иначе зачем открывать ЦЕЛУЮ кафедру теологии. Повторяю - нам вполне нормально рассказывали про религии в курсе культурологии - мы и там и в музеи и в храмы и в театры ходили.

>Короче говоря, что теология, что религиоведение, что философия, что культурология, что этика и т.д. - всё это шлак для физиков в ВУЗе, исключительно - по желанию как бесполезный факультатив. Пусть выбирают по желанию, а я бы ещё добавил в выбор бы - дополнительные часы занятий игровыми видами спорта и физической культурой.

Да. Согласен на 100%. Но в ВУЗах к этому подход другой. Неразу не слышал про необязательные факультативы. У нас были факультативы по выбору - три предмета, по одному из них нужно 100% получить зачёт. Ах, да - был факультутив по психологии и политологии (пол семестра псилогия, пол семестра политология), сначала сказали что он по желанию - мы и забили. А подошла сессия - без зачётов по ним не стали допускать - вот побегать тогда пришлось.

>А познавать вещи связанные с культурой и духовностью ОЧЕНЬ НУЖНО И НАДО!!

Да, но для этого не нужно создавать кафедры. А просто организовывать факультативы и приглашать ГРАМОТНЫХ людей со стороны. Я бы даже походил на такие и поспорил бы с попами. :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

В целом да...

Но по поводу теологии, я думаю - она таковой была в древние времена, а сейчас просто превратилась в религиоведение, во всяком случае, если  судить по тем определениям и вообще высказываниям о ней - что сейчас нам известны, и от клерикалов тоже. Но, не суть... не важно чё и как называется, дело в том, что по мне вся эта лабуда не для ВУЗов - во всяком случае должна быть только по желанию студентов.

А вы в какие года учились, что и в музеи и в храмы и в театры ходили??? Я вот с 95 по 00/01 и чё-то как-то только один раз нас историчка сводила в какой-то музей.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

учился я 1999-2005. Культурология была вроде на втором курсе - получается 2000/2001. По истории у меня 5 "автоматом", а вот музеев не припомню...

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Теология это наука о Боге. Даже неверующие могут рассматривать ее как часть исторической науки + часть психологии, культурологии. Мое мнение - все зависит от преподавателя. Будет интересный человек ( люди ) - можно будет чему-то поучиться. Например чтобы студенты в первую очередь думали о людях, а не о реакторах. То есть реакторы для людей, а не люди для реакторов. Вот этому я думаю будут учить на этой кафедре.   

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

По мне так чисто церковная пропаганда за госсчёт, завуалированная под борьбу за духовность. А обернётся это всё против церкви, однозначно!

Аватар пользователя Logochief
Logochief(11 лет 6 месяцев)

Ребята, не надо просто повторять за неумными людьми то что они говорят, а то можно прослыть болтунами:

"...в выступлении митр. Илариона (зав. кафедрой) ясно сказано:

"Какими могут быть направления работы кафедры теологии? Во-первых, это учебный компонент, то есть факультативные курсы обзорного характера по истории Церкви, ее вероучению, а также курсы, посвященные интеллектуальной христианской традиции в жанре «истории идей» и вкладу христианства в культуру — европейскую, но прежде всего российскую".
http://www.patriarchia.ru/db/text/2530735.html.

Итак, посещение лекций будет по выбору. И чем тут возмущаться?"

http://diak-kuraev.livejournal.com/387466.html

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(11 лет 9 месяцев)

Вы готовы дать руку на отсечение (ну или поставить крупную сумму) на то, что лет через пять посещение занятий по теологии в МИФИ будет продолжаться так же необязательным?

А заодно и что "Основы православной культуры" в школах продолжат отсаваться необязательным предметом?

Вообще, вся эта история затсавляет всерьез задуматься о том, ждет ли Россию светлое ядерно-энергетическое будущее, о котором тут так много пишет уважаемый AlreadyYet. Для ядерной энергетики нужны не люди, знающие теологию, а люди, знающие ядерную физику.

Аватар пользователя Logochief
Logochief(11 лет 6 месяцев)

Европейская академическая наука как таковая родилась в средневековых монастырях.

Научный подход был сформирован как метод борьбы с оккультизмом, спиритуализмом и прочая. 

Монастыри были центрами письменности среди безграмотного населения, имели гигантские библиотеки (через них, кстати, до нас дошла вся литература древнего мира, в т.ч. например древнегреческая философия, хотя "мракобесы" могли просто все это дело сжечь и далее обманывать людей чтобы ездить на средневековых мерседесах: ведь большинство философов противоречили христианской доктрине).

До эпохи Просвещения религия и наука не мешали друг другу (давайте только не будем о Джордано Бруно), разгоняться на тему мракобесия начали "просветители" типа Вольтера и иже с ним.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(11 лет 9 месяцев)

Так а что, кто-то против того, чтобы в монастырях наукой занимались? Ежели уж так гордиться тем, что "явились центрами зарождения академической науки" - то, может, стоит быть последовательными?

Ан нет, науку продолжают развивать где-то еще. И, как показала практика двух последних столетий, делают это намного эффективнее, чем до того более тысячи лет в монастырях.

Про Бруно я тут уж где-то комментировал, что не стоит его в "мученики от науки" записывать, ибо он не ученый от слова совсем.

В общем, я вот про что. Ежели церковь хочет делом показать свою причастность к науке - то надо не кафедры теологии в секулярных учебных заведениях открывать, а наоборот, в монастырях открывать научные центры. Но этого как-то ни разу не заметно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

430 комментов. По-моему это рекорд, поздравляю, котовас!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Надеюсь не последняя такая тема :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Не, Котовас... такая тема - лучше пусть будет последняя ;)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект

1. Российская Федерация является светским государством, где проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.

2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.

4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношении детей до 18 лет.

http://na6ludatelb.livejournal.com/1284817.html

Аватар пользователя ____silver
____silver(12 лет 2 месяца)

Материал взят с  http://www.newsru.com/religy/11oct2012/umfrage.html

Согласно итогам опроса, самая массовая религия в России - православие. Его последователями считают себя 79% опрошенных. 6% - составляют мусульмане. К другим религиозным направлениям (католицизм, протестантизм, иудаизм и др.) относит себя в каждом случае не более 1% респондентов, сообщает портал "Интерфакс-Религия".

С 2010 года количество православных в стране увеличилось на три процентных пункта, а мусульман - на два.

По данным исследователей, число тех, кто не причисляет себя ни к какому вероисповеданию, сократилось за то же время с 10% до 7%. Число атеистов осталось на прежнем уровне - 5%.

В ходе опроса в целом почти 70% респондентов подтвердили, что посещают религиозные службы с той или иной периодичностью - от нескольких раз в неделю (5%) до нескольких раз в год (23%). По признанию 29% опрошенных, они никогда не бывают на богослужениях.

Три четверти участников исследования (73%) согласились также с мнением, что в настоящее время многие люди хотят показать свою причастность к вере и Церкви, но мало кто верит по-настоящему. Такую позицию не принимают 14% респондентов, а 13% - затруднились с ответом.

Между тем почти половина россиян (48%) уверена, что только в обращении к религии, к Церкви общество может найти сейчас силу для духовного возрождения страны (34% с этим не согласны), при этом 58% утверждают, что "в трудные периоды истории России Православная церковь спасала страну, и сейчас она должна это сделать снова" (19%).

Как показал опрос, большинство респондентов не сомневается, что Русская православная церковь в настоящее время принимает участие в деятельности органов государственного управления, среди них 10% считает такое участие "очень большим", а 41% - "довольно большим". С ними не согласен 31% называющих подобное участие незначительным или очень малым.

По данным "Левада-Центра", личность патриарха Кирилла вызывает у россиян в первую очередь положительные эмоции. На вопрос - "Какие качества, на ваш взгляд, присущи патриарху Русской православной церкви Кириллу?" - респонденты заявляли, что он умный (50% опрошенных так считают), порядочный (30%), сильный (28%), честный (23%), добрый (23%), выдающийся (21%), бескорыстный (17%).

Негативные эмоции встречаются существенно реже: недоверие (6%), заурядный и лицемерный (по 6%), корыстолюбивый (4%), слабый (2%) и злой (1%).

При этом большинство респондентов (56%) считает возможным критиковать патриарха, но при этом хорошо относиться к Русской православной церкви, а каждый пятый (20%) уверен, что с такой критикой выступают только те, кто плохо относится к Русской церкви.

Как ранее сообщал "Интерфакс" со ссылкой на данные "Левада-Центра", о поддержке деятельности Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в данный момент заявляют 69% опрошенных (28% не одобряют ее). Еще больше сторонников нашла в целом Русская православная церковь - 73% респондентов заявили, что поддерживают ее деятельность, 24% - что нет.

Плюс к этому видео с Дугиным про православие и армию сатаны

http://tv.russia.ru/video/diskurs_13477/

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

по поводу статистики - есть старый анекдот - когда два соц.агенства проводили исследование - какая же средняя длинна полового члена у мужчин. Первое выяснило - 17 см, вторая выяснила - 15 см. Почему так? Первая спрашивала,  вторая измеряла.

Тоже самое со статистикой по верующим - посмотрите как они живут, как одеваются и воспитывают детей. Большая часть регулярно бухает, часть несомненно ведёт
разгульный и блудливый образ жизни. Одеваются вызывающе, также одевают детей. О вере и церкви вспоминают по  праздникам, при горе или во время соц.опросов.

Аватар пользователя ____silver
____silver(12 лет 2 месяца)

"регулярно бухает, часть несомненно ведёт разгульный и блудливый образ жизни"

Вы что хотите сказать, что верующие ведут себя не как святые? Похоже вы считаете, что образец для подражания дают в своей массе атеисты. Может Вам стоит оглядется вокруг, результат 70 лет безбожия прекрасно илюстрируют картину моральной деградации общества.

Вы думаете это в храме прихожан учат блудить?

Или Вы считаете что эти блудники не будь они воцерковлены стали бы девственниками?

Да, слабости человеческие часто побеждают, но я не знаю ни одного человека, который после воцерковления стал бы хуже, но знаю очень многих, которые сильно изменились в лучшую сторону.

Я не перестаю удивляться в каком извращенном свете некоторые опоненты церкви воспринимают действительность.

Недавний пример, когда за нарушение пдд какого-то священника склоняли во всех сми ни у кого, похоже, не возникло мысли, что если этот случай является вопиющим, то это доказывает не моральную деградацию РПЦ, а наоборот ее непохожесть на тот мир в котором она находится, где дтп такого рода вообще не информационный повод, да что дтп, где уже принюхались к гетакомбам говна и даже не замечают что самим уже по горлышко.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

>Вы что хотите сказать, что верующие ведут себя не как святые?

Нет, не как святые, а как не стремящиеся соблюдать каноны

>Похоже вы считаете, что образец для подражания дают в своей массе атеисты.

Нет, ну что вы. Я считаю, что те, кто назвался при опросе верующим отличаются от ведущих такую же жизнь атеистов только крестиком.

> Я не перестаю удивляться в каком извращенном свете некоторые опоненты церкви воспринимают действительность.

А я вот уже привык, как сторонники церкви сами за меня что-угодно додумывают. Потом на основании этого додуманного меня во всяком обвиняют. Это так весело!

Страницы