Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Статистика железнодорожных перевозок

Аватар пользователя nhfvdfq71

Рассмотрим изменение продукции и работы железнодорожного транспорта России. Данные за 1995-2010 гг. взяты из официальных статистических сборников Росстата "Транспорт в России 2002", "Транспорт в России 2008", "Основные показатели транспортной деятельности в России 2010"; для 1980-х гг. - "Народное хозяйство РСФСР в 1990 г. Статистический ежегодник". К сожалению, они страдают некоторой неполнотой. Все помидоры, яйца и ботинки можете адресовать составителям вышеназванных изданий. Внимание: лицам, оставляющим бессодержательные истеричные комментарии, чтение данного материала ПРОТИВОПОКАЗАНО.

Показателем продукции ж.д. транспорта является грузооборот, измеряемый в миллиардах тонно-километров. Различают грузооборот эксплуатационный - по фактическому пробегу грузов и тарифный - по кратчайшему расстоянию. Именно тарифный грузооборот имеет экономическое значение (в плане доходов дороги/расходов грузоотправителей). Если в источнике четко не оговаривается о каком грузообороте идет речь, условно принят тарифный. Естественно, эксплуатационный грузооборот не может быть меньше тарифного.

На графике невооруженным глазом видны колебания грузооборота в зависимости от экономической конъюктуры.

Работу транспорта измеряют объемом перевозок груза в миллионах тонн.

Тут картина другая. В чем же дело?

Да, за 15 лет (1995-2010) средняя дальность перевозки выросла в 1,44 раза, рост 1995-2000 гг. 13,2 км/год, 2000-2005 гг. 25,2 км/год, 2005-2010 гг. 42,4 км/год. По данным за август 2012 г. средняя дальность составила 1716 км. 

Для справки: в 1956 г. для СССР она составляла 865 км, в 1988 г. 957 км, т. е. за 32 года рост составил 314 км,или 2,9 км/год.

При этом наибольший прирост показали цемент и уголь (с 1995 по 2008 в 2,3 и 1,8 раза соответственно).

Ввиду дифференцирования тарифов для грузов первого класса (массовых, в т.ч уголь, цемент) в зависимости от расстояния, рост платы за перевозку отстает от роста расстояния.

При одинаковом грузообороте и тарифе, при меньшей средней дальности перевозок, железная дорога получит бОльший доход.

Статистические органы публикуют данные с запозданием, поэтому весьма интересны более свежие данные. Почерпнём их в статье Начальника Управления движения Центральной дирекции управления движением А.Л. КУЖЕЛЯ. 

"В 2011 году объемы перевозок экспортных грузов выросли на 30% и обеспечили концентрацию грузопотоков на наиболее напряженных направлениях сети – с почти исчерпанными пропускными способностями. Это Транссиб, полигоны Кузбасс – Северо-Запад и Кузбасс – порты Юга. В целом погрузка экспортных грузов в Российские порты увеличилась на 71% (Дальний Восток +90%, Северо-Запад +88%, Юг +35%) и в текущем году продолжает расти. В результате, сегодня протяженность лимитирующих участков составила 7579 километров." (в 2003 г. 4666 км)

Отставание погрузки от грузооборота в данной публикации объясняется "изменением условий на рынке грузовых перевозок и ростом на 21% размеров перемещения порожних вагонопотоков в коммерческих целях операторов, то есть большим числом вагонов перевозится меньшее количество груза."

"Операторами подвижного состава практически не применяется технология сдвоенных грузовых операций, которые снизились с 26 до 4%, что вызывает дополнительные перемещения 60 тыс. вагонов в сутки. Это более 400 тыс. поездов в год. Динамичный рост парка грузовых вагонов, который в настоящее время составляет более 1  млн.  100 тыс. единиц в условиях ограниченных пропускных способностей имитирующих станций и участков сети, привел к существенным потерям в качестве перевозочного процесса.В течение 1 квартала на сети ежедневно было отставлено от движения почти 250 поездов, что на 46% больше прошлого года, основную долю в числе которых (55%) составляют маршруты порожних полувагонов различных собственников, невостребованных под погрузку. В отдельные сутки их количество достигало 450 составов. Аналогичная ситуация с выполнением участковой скорости на сети железных дорог. За период с января по май 2012 года при плане 41,2 км/час, ее выполнение составило 37,5 км/час со снижением к уровню прошлого года на 2,6 км/час. При этом нормативным графиком 2012–2013 гг. участковая скорость составляет 43,8 км/час. Это существенно повлияло на качество использования локомотивов и локомотивных бригад. За пять месяцев 2012 года сверхурочные часы работы локомотивных бригад превысили 6,3 млн. часов, что на 18% больше уровня прошлого года. Значительно выросло количество предъявления претензий, связанных с уплатой пени за просрочку доставки грузов. За первый квартал 2012 года было предъявлено претензий по 134,5 тыс. отправкам на общую сумму 2,6 млрд. руб., что в 4 раза больше уровня прошлого года." 

Т. обр. ж.д. транспорт находится в ситуации, когда каждый новый ткм ухудшает эксплуатационные показатели сети и тем самым увеличивает эксплуатационные расходы и снижает пропускную способность.

Опережающий рост вагонного парка по отношению к инфраструктуре, сказываясь положительно на вагоностроительной промышленности, отрицательно влияет на показатели транспорта. 

Теперь рассмотрим перевозки пассажирские.

Такие вот неутешительные данные представляет нам официальная статистика... Пассажирские перевозки, в отличие от грузовых, практически не восстанавливаются

Цифры говорят сами за себя. Их точность на совести статистических органов.

Р.S. Жду конструктивных возражений (если будут).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Gragdanin
Gragdanin(5 лет 5 месяцев)(20:07:16 / 05-10-2012)

На правах гипотез про пассажирские перевозки:


 - мне кажется существенно возросло исп. личного А/Т, которое и сьело часть трафика 

 - сократились поездки на моря (в т.ч. по причине отсутвия своих курортов) 

 - меньше армия :-), думаю не мало солдатиков каталось

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:08:28 / 05-10-2012)

Безусловно.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:51:09 / 05-10-2012)

плюс еще самолеты отьедают

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(10:28:09 / 06-10-2012)

http://aftershock.news/?q=comment/157011#comment-157011

Аватар пользователя Виктор1690

Выскажу личное мнение

с детства пользуюсь электричками, н с 2000-х начался полный беспредел

бесконечный рост цен при ужесточении сборов, уменьшение кол-ва э/п, бесконечные ремонты путей (типа в 6-15 последняя э/п следующий в 18-18 и тп)

в 2004-м плюнул, и купил москвич за 12000р., и оказалось что на бензин трачу меньше чем на электричку, и офигеть, где стоимость ж/д перевозок и личное авто

Так задрать цены при катастрофическом снижении качества надо уметь

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:28:09 / 05-10-2012)

Если грузоперевозки растут, то пассажирские надо сокращать (логика манагеров P/Da).

Аватар пользователя Виктор1690

....

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(20:20:59 / 05-10-2012)

Ни чего удивительного насчет пассажирских перевозок. Курорты Черного море нонче не в моде. Планктон летает в Турцию и Гейропу. Тренд поменялся. 

"- Ты чо быдло в поезде на Черное море ездить?"

Честно говоря пассажирская статистика вообще не влонует. Грузовые более приятны, ибо это российский Baltic Dry Index. Это больше радует. Ну и не забываем про автотранспорт. Раньше ездили на электричках из области в город, теперь на своем авто. Хрен с ним что и взятым в кредит)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(21:04:39 / 05-10-2012)

Только дефицит билетов никто не отменял (((

Радует, что Вас волнуют грузоперевозки (меня тоже). Только ИМХО не стоит путать физические величины и бумажные индексы.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(20:48:46 / 05-10-2012)

Я демаю дефицит надуман. Одно время я очковал летать на самолете, после аварии в Иркутске. Ездил исключительно на ЖД. Много. Проблем с билетами вообще ни когда не было. За день до отправления билеты без проблем. НИ РАЗУ не было такого что бы не уехал. И надо отдать должное - поезда практически перестали опаздывать. Если есть опоздание то "нагоняют".

Вообще сервис повысился. Пару месяцов фатически жил в купейном вагоне) Хавка стала лучше в вагоне ресторане. Пару раз ездил в ЛЮКСЕ. С теликом и отдельным туалетом и душем. Ни когда такой радости не испытывал от приема душа под стук колес) Я в этом купе охренел до полной бессознательности и курил прямо сидя на очке)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:53:30 / 05-10-2012)

Я демаю дефицит надуман.

То, что Вы лично с ним не сталкиваетесь, не доказывает его отсутствия. Наиболее дефицитен все-таки плацкартный сегмент.

поезда практически перестали опаздывать.

А с опозданиями борются очень просто - тянутыми графиками.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(21:11:28 / 05-10-2012)

Без разницы на дефицит. Сервис заметно стал лучше. После вагона-ресторана уже не случается тяжелый приступ мегадристания. Можно хорошо поесть и выпить. Насчет плацкарта - ХЗ. Врать не буду - не ездил.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(21:38:25 / 05-10-2012)

Если не секрет, по каким направлениям ездил? Потому как по моим наблюдениям северная ж/д (на Воркуту) это "ад и израиль".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(22:16:01 / 05-10-2012)

Москва-Свердловск, в Москва-Томск на фирменном. В Новосиб на чем придется купейном из Свердловска.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(22:24:58 / 05-10-2012)

Фирменные между крупными гордами. Неудивительно. Я то больше по глубокой северной  провинции, откуда деньги стремительным домкратом улетают в центр. Потому и такая разница в восприятии успехов нашей любимой железной дороги.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(23:08:12 / 05-10-2012)

Ладно, тоже на всяком гавне поездил. Даже в епенях фирменные поезда ходют, так что не надо петь военные песни. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(23:42:23 / 05-10-2012)

> на всяком гавне поездил.

Потом это говно подкрашивают, и пускают поездом 41. А если не красят так 615-м, для быдла и так сойдёт.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(10:32:09 / 06-10-2012)

В чем проблема? Покупайте билеты в купе, СВ, люкс. Сейчас есть выбор и соответсвующий сервис. Наконец то ЖД избавляется от туалетов а ля "дырка в полу". Ставят нормальные, которые не закрывают на санитарные зоны. И глаза не разъедает от аммиака. Я понимаю желание ездить в эконом классе как в бизнес классе, но не будем по этому поводу жопоголизировать.

Пассажирство вещь индивидуальная с большим выбором. У меня вот приятель боится летать и ездить на ЖД. На машине сам не умеет. Ездит из Свердловска в Новосиб на такси) За ваши деньги и собачью упряжку могут организовать, или караван верблюдов.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Воркут Москва . СВ стоит 11 тыс р. При зарплате училки (по высшему разряду) в 25 тыров в месяц на руки как то дороговато выходит. Ежели ещё и с детём.

Вагон немецкий. Обычный купе тока без верхних полок.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(13:45:50 / 06-10-2012)

>При зарплате училки (по высшему разряду) в 25 тыров в месяц на руки как то дороговато выходит.

Это где такая "зарплата училки". По тарифу это больше чем 2 ставки, да ещё и с нехилыми региональными надбавками (если не северные). 

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Воркута. И это зарплата училилки со всеми районными и северными надбавками.

А теперь немного статистики: курица свежемороженная-140 р за кг

                                              яйцо куриное -55 р за дес.

                                              картошка -22 р за кг

                                              батон нарезной-42 р.

Коммунальные платежи. Живу в панельке 3 комнаты 84 квадрата. Прописанно 4-ро. Газа нет. За апрель стоимость коммуналки-8700 р (Электричество по отдельной квитанции 2 р.13 коп.за кВтчас) За октябрь, думаю будет поболее 10 тыс. за ЖКХ будет.Квитанции ещё небыло.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(10:33:54 / 10-10-2012)

Ох*еть.  Так получается, ценник больше всех надабов.

Сравним.

Вологда: высшая категория 2,1 ставки + классное руководство + всякая байда типа проверки тетрадей, тысячи их ~ 17 косарей. Местные обещали до 20 всем повысить - напиздели.

Курица свежемороженная (Местная, "Присколье") - 110р.\кг.

яйцо куриное - 35-40 р. в зависимости от категории.

Картофель - за 6 р\кг можно найти в Майском (причём он хороший, а в магазинах говно по 30)

Батон нарезной - 28 р.

Коммуналка: за 55 квдратов двушка в хрущобе: без отопления 1300, с отоплением ~ 4000 будет. 1000 свет, 150 газ, 250 - инет, 250 телефон.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Инет 4 метра-770 рублей.

От така хуйня , малята.

Так шта многа в поездах не  напоездуешь, многа на самолётах не насамолётишь...А автобусы не ходют. Автодороги НЕТ.

ВОТ И НЕТ В ШКОЛЕ, ГДЕ УЧИТЦА МОЙ ПАЦАН АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА....Нет учителя....

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(11:02:00 / 10-10-2012)

Справедливости ради надо сказать, что инет в республике дешевеет стремительно. А вот дороги да, даже там где они есть это ад. Завтра прокачусь по пустой асфальтовой "дороге" 160 км за 5 часов. Если повезёт с водителем. Пробок не будет, такая дорога. 8 лет назад ездили часа за 2-2,5. Прогресс и нанотехнологии.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(12:09:15 / 10-10-2012)

Как так, по ФГОС же должен быть? Пацан-то в курсах, что иностранный обязательным в качестве ЕГЭ обещают?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(10:51:29 / 06-10-2012)

> В чем проблема?

Как всегда - в деньгах. Я имею зарплату значительно выше, чем в среднем по моему городу - могу себе позволить только купе. Половина населения может себе позволить только посмотреть на поезд стоя на перроне.

Вспомнилось. "Нет хлеба - кушайте пирожные". Кого-то мне это напоминает в этом треде.  :)

Аватар пользователя wowan2
wowan2(5 лет 8 месяцев)(11:56:57 / 08-10-2012)
зато запутинцев радует грузопоток в экспортном направлении , аж на целых 30% за год вырос , с которого они и кормятся, а потом еще смокуют как хорошо ездить в купе с душем , а вам ,у кого нет денег , надо дома сидеть и не п.. ть . Вот и вся суть запутинцев . Срали они на простого человека с большой колокольни , срут и срать будут , пока это все будут терпеть
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(13:47:39 / 06-10-2012)

>Пассажирство вещь индивидуальная с большим выбором.

Либерастия в терминальной стадии. Типа у кого есть бабки, получает целый вагон с золотыми унитазами. Остальные едут в грузовых. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(21:37:21 / 06-10-2012)

Ехай с пересадками на электричках - кавно вопрос.

При чем тут вообще либерсатия? Денег нет - сиди дома. Или опять плять Путин виноват что энергоносители дорожают?

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Это смотря где. Я долго буду помнить отравление едой в вагоне ресторане поезда Воркута-Москва...В позапрошлом году поели.

Так что после того случая тока Ролтон. Пару дней можно пережить.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(21:01:36 / 05-10-2012)

я не читал

в тексте есть что-нибудь про эффективность частных собственников в рыночной экономике??

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(21:04:18 / 05-10-2012)

В тексте есть только цифровое выражение результатов, достигнутых "эффективными собственниками".

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:33:33 / 05-10-2012)

с логистикой, кмк, "эффективные собственники" справляются совсем неэффективно.

 основную долю в числе которых (55%) составляют маршруты порожних полувагонов различных собственников, невостребованных под погрузку.


т.е.- эффективность (этих собственников) достигается исключительно тарифами/ценами для конечного потребителя, при которых выгодно гонять пустые вагоны/полувагоны

Аватар пользователя wowan2
wowan2(5 лет 8 месяцев)(12:04:45 / 08-10-2012)

вывод неправильный , садись двойка . 55% порожняка потому, что вся страна работает как сырьевой придаток и все грузы - это сырье за бугор . Импорт идет морем и автотранспортом , а внутри страны полная жопа и разруха, ничего не производится , поэтому и перевозить нечего .

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 2 месяца)(19:30:32 / 12-01-2016)

А что ты повезешь в цементном вагоне, возвращающемся на цементный завод?

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Количество личного транспорта увеличилось, соответственно уменьшилась потребность в пассажирских перевозках. Не очень понял, почему данные "неутешительные" ... Данные вполне закономерные и ожидаемые. Со строительством нормальных дорог потребность по пассажирских перевозках вообще сойдёт если не на нет, то к очень околонулевым числам.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(22:08:04 / 05-10-2012)

Со строительством нормальных дорог потребность по пассажирских перевозках вообще сойдёт если не на нет, то к очень околонулевым числам.

Жжоте

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Ничуть - это реальность. Я говорю именно о ПАССАЖИРСКИХ перевозках. Причём ваши же собственные графики рисуют именно такую картину, что вас так позабавило?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(22:57:49 / 05-10-2012)

Во-первых, строительство дорог не является достаточным условием для данного процесса. Нужно само транспортное средство и ещё куча всякого дерьма типа страховок.

Во-вторых, если бы вы сказали, что пассажиры уйдут на автобусы и самолеты, то тут нет ничего смешного, тому пример оба американских континента. 

Хотя есть и обратные примеры: Швейцария. Эта страна вряд ли пользуется железной дорогой только потому, что у ней "плохие" автомобильные?

Аватар пользователя Русский ДухЪ

> Во-первых, строительство дорог не является достаточным условием для данного процесса. Нужно само транспортное средство и ещё куча всякого дерьма типа страховок.

Во-первых, то что вы сказали, не противоречит тому, что сказал я. Во-вторых, оставьте философию и вернитесь к сегодняшней реальности. А вот ИМЕННО СЕЙЧАС не хватает ИМЕННО ДОРОГ, при том, что автомобильный рынок России год за годом ставит рекорды.

> Во-вторых, если бы вы сказали, что пассажиры уйдут на автобусы и самолеты, то тут нет ничего смешного, тому пример оба американских континента.

Вы вроде бы говорили о ж/д перевозках, которые предполагают дальние расстояния? Причём здесь автобусы? На автобусе в Сочи? ))) Очевидно, что общественный транспорт будет только набирать силу в городской черте (при должной политике и тарифах): метро, автобусы, трамваи, и т.п. -- опять же, при должной политике и уровне комфорта, многие предпочтут именно общественный городской транспорт (выделенки, без пробок, парковки не надо, и т.п.) -- так и должно быть. А вот ЗА ГОРОДОМ как раз и начинается то, о чём мы с вами говорим. В дальней поездке хочется комфорта. Здесь еще к развитию дорог нужно добавить и развитие гостиничных сетей.

Самолёты вообще не при чём. Их доля и у нас, и в США крайне мала по-сравнению с путешествиями на личном авто, учитывая, что большинство загородных поездок не выходит за радиус 500 км.

>  Швейцария.

Х.з. -- много различных факторов + менталитет. У нас не Швейцария )

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:56:41 / 05-10-2012)

на Юг и на автобусах ездят, знаю достоверно

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Ну мой брат двоюродный вообще на мотоцикле туда ездил когда моложе был )) Мы же о массовости говорим, а вот как раз в массе своей в плане отдыхов и путешествий народ всё больше пересаживается на личные авто.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(08:33:42 / 06-10-2012)

Насколко я слышал, В Швейцарии ж/Д перевозки для местных ацки дотируются, ибо являются важным элементом маржинальной выручки для сохранения всей ж/Д системы. Т.е. пассажиры могут платить мало, но без них там экономика вообще посыпется. Богатые тоже плачут :-)

Аватар пользователя Mogol
Mogol(5 лет 2 месяца)(22:02:31 / 05-10-2012)

Ситуация намного хуже, чем по статистике.

Вот небольшая подборка фактов от старых специалистов жд, все еще работающих.

Вагоны - жд распродало. Раньше такого не было. Сейчас они катаются не пойми где и не пойми с чем.

Диспетчеров убрали. В случае чего, - все встанет

Колеса отваливаться стали. Прямо на ходу. Металл не тот, что был ранее. Какая уж там деталь и что - не запомнил. Но спецы брехать не будут.

Энергетики в некоторых регионах ставят жд в 3-ю категорию потребителей, что означает - в случае нарушения подачи эл/эн в течение суток никаких санкций не будет. Уже были случаи, что эл/поезда по суткам стояли в тайге...

Готовится очередная реформа. Исконно существовавшие отдельные желдороги будут упразднять, вводя какие-то то ли региональные, то ли еще какие-то структуры управления. Дело немыслимое. Последствия будут много хуже, чем от деяний чубайса в эл/энергетике

Ну что еще? Можно простой зайти и посмотреть, что там с Казанским вокзалом в Москве. Основного вокзала для восточного направления, - почитай, - нет. Вместо него - будет очередной торговый центр. То же - вокруг вокзала. Предполагается, что ездить станут меньше? А может, вообще не будут ездить? Во всяком случае, - на Восток и оттуда? 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(22:07:07 / 05-10-2012)

Диспетчеров убрали. В случае чего, - все встанет

Энергетики в некоторых регионах ставят жд в 3-ю категорию потребителей

Где Вы всего этого набрали?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(22:20:11 / 05-10-2012)

Всепросральщики "правду-матку" режут))) 

Кстати китаезы (CNR) делают вагоны дороже чем Уралвагонзавод. Делали по крайней мере. Я уже три года не в теме - может что и поменялось, но было именно так. Тележку они у немцев передрали. 

Диспетчеров убрали - Жесть) Человек вообще не в курсе ЖД-кухни) Все равно что диспетчеров убрать в аэропортах) Летай кто как хочет) Какие нахрен эшелоны? Моя садиться надо, а у вас на взлетке какие то обломки валяются горящие))))

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Диспетчеров не убрали. Их перевели. А насчёт третьей категории я тоже сомневаюсь.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(00:01:12 / 06-10-2012)

колеса не отваливаются, выходит из строя этакая крышка которая сбоку от колесных пар, примечательно выходят из строя детали только украинского производства.

А что с Казанским  вокзалом?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:55:27 / 05-10-2012)

Вывод по графику грузооборота давно известен. Динамика грузооборота является опережающим идентификатором по экономике страны.

По второму-третьему графикам всё тоже предельно понятно - таскать грузы на малые расстояния (500-1000 км) ж/д не выгодно. Поэтому грузим на авто и тащим куда надо. Быстро, выгодно, удобно. Т.е. произошел рост среднего растояния перевозки за счет отказа от коротких доставок с помощью ж/д.

Насколько я знаю сейчас ж/д увеличивает плату за пробег пустых вагонов. Так что скорее всего будут формироваться универсальные логистические компании, которые будут грузить вагоны любыми попутными грузами.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:59:55 / 05-10-2012)

Насколько я знаю сейчас ж/д увеличивает плату за пробег пустых вагонов. Так что скорее всего будут формироваться универсальные логистические компании, которые будут грузить вагоны любыми попутными грузами.


хорошо бы, но не лучше ли заниматься этим делом самой РЖД ? 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:07:45 / 05-10-2012)

На самом деле нет, это два разных дела. Перевозки это парк, сопровождение, грузоподъемность, доступность под погрузку если хотите. Логистика - оптимизация по времени/стоимости/объему, и кстати неплохая ниша для негосударственного бизнеса, подрядчиком которого на исполнение перевозочных ордеров выступит РЖД, автомобильные компании и компании морских и авиа перевозок. И самой РЖД можно создать подобное подразделение для обслуживания особо важных либо грузов государственной важности.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:15:59 / 05-10-2012)

я имел в виду - только оптимизацию грузовых ж/д перевозок, и считаю, что отдельное подразделение в рамках РЖД - это гуд, а вот отдельная контора нет. потому как для наиболее эффективной работы, логистик должен в реальном времени получать сведения и обработав их, (возможно) немедленно скорректировать планы.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:34:03 / 05-10-2012)

Это то, чем занимается служба оперативного управления подвижным составом, иначе диспетчера. Логистические компании дают ордера на транспортировку по времени/объему/скорости а уже служба ЖД планирует для себя оптимальное исполнение и преодоление нештатных ситуаций. Я работал в ВЦ ПривЖД несколько лет в начале своей карьеры, и даже пытался с коллегами автоматизировать управление грузоперевозками. ;-)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:43:10 / 05-10-2012)

ну, раз так...  с профи спорить сложнее, но тоже можно ))

только откуда логистическая компания возьмет  возьмет сроки доставки - 

 В течение 1 квартала на сети ежедневно было отставлено от движения почти 250 поездов, что на 46% больше прошлого года, основную долю в числе которых (55%) составляют маршруты порожних полувагонов различных собственников, невостребованных под погрузку. В отдельные сутки их количество достигало 450 составов. Аналогичная ситуация с выполнением участковой скорости на сети железных дорог. За период с января по май 2012 года при плане 41,2 км/час, ее выполнение составило 37,5 км/час со снижением к уровню прошлого года на 2,6 км/час. При этом нормативным графиком 2012–2013 гг. участковая скорость составляет 43,8 км/час. Это существенно повлияло на качество использования локомотивов и локомотивных бригад. За пять месяцев 2012 года сверхурочные часы работы локомотивных бригад превысили 6,3 млн. часов, что на 18% больше уровня прошлого года. Значительно выросло количество предъявления претензий, связанных с уплатой пени за просрочку доставки грузов. За первый квартал 2012 года было предъявлено претензий по 134,5 тыс. отправкам на общую сумму 2,6 млрд. руб., что в 4 раза больше уровня прошлого года." 


за первый квартал ? за предыдущий ? год назад ?

апдейт, и да, я считаю что такая штука как РЖД - должна сама владеть вагонами ! 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:51:15 / 05-10-2012)

На апдейт - 100%. Инструменты перевозки принадлежат перевозчику, и только так. Я ниже написал мнение о приватизации ЖД. А по той статистике что приведена видно, что управление подвижным составом налажено плохо, также плохо организован фронт работ, и надо кое-кого гнать пропитанной мочевиной ветошью.

 

О логистических компаниях - с РЖД у них отношения заказчик-подрядчик, следовательно пени за перезаказ, недозаказ, неисполнение по срокам и т.д. РЖД дает предложения по услугам, его принимают или нет логистические компании и на основе него работают если согласны (а куда они денутся на расстояниях свыше 1500км? Только рекой/морем, если получится конечно). Страхование различных рисков привязывается к процессу исполнения договоров. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:27:56 / 05-10-2012)

Не лучше. Почему автовладельцы занимаются автоперевозками, а логистические компании строят всю связанную цепочку доствки для клиента?

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Зашибись!  Один поезд из Воркуты-40...50 полувагонов с Углём. В каждом 70-80 тонн.  Привезли  в Череповецк. Выгрузили...Интересно, а чем грузить будут, шоб не гонять порожняком в обратную сторону?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(10:10:53 / 06-10-2012)

Из череповца сталь в СПб отвезти не надо? А получатель стали ничего в адрес Воркуты отгрузить не хочет?

Не надо замыкаться только на паре городов. Их в стране сильно больше :)))))

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Конешно хочет. Но в полувагонах от угля продукты и телевизоры почемуто не возют. 

А в цистернах из под мазута или солярки растельное масло тоже.

ДА И КАК ТО В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИТ ЧЕМ МОЖНО ЗАГРУЗИТЬ ПОРОЖНИе цистерны из под пропан-бутана в Кирове, шоб эти цистерны не гонять пророжняком в Пермь или Ухту...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(10:47:32 / 06-10-2012)

"Внимательно читайте договор"(С) В материале о каких вагонах сказано? О цистернах?

Аватар пользователя Сержант в Запасе

А цистерны грузы не возют? Порожняком их не возют? Или мы говорим тока о вагонах? Тады полувагоны, зерно и цементо и прочие возы не считаютца? 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:13:34 / 06-10-2012)

Мы обсуждаем цитату из текста. Там речь идет исключительно о полувагонах. Железнодорожник не идиот чтобы про цистерны говорить.

Аватар пользователя KonstantinK
KonstantinK(5 лет 1 месяц)(23:01:36 / 05-10-2012)

А слабо тут же параллельно графики по авиапассажирским перевозкам?

ну там , Турция и Египет с Таиландом , против Сочи и Гагров?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(10:28:35 / 06-10-2012)

Авиация:

1990 153,1 млрд пасс.км;

2000 54,0 млрд пасс.км;

2008 122,6 млрд пасс.км.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(23:10:35 / 05-10-2012)

По моим ощущениям существенно увеличились грузоперевозки автотранспортом. За 25 лет и сеть дорог подразвилась и эффективность транспорта увеличилась. В СССР скорее всего автоперевозки (я не в курсе) были радикально меньше чем теперь. Так что теперь уровень 1990-ого может и не показателен. Правда, на сколько я знаю, в лихие 90-ые почти на 100% сократились перевозки речные... но большой ли был объем? И где он теперь?

Пассажиры, конечно пересели на авто, автобусы, самолеты... то есть структура сильно изменилась. Это плохо, особенно автобусы и авто - транспорт радикально менее эффективный. Развитие пассажирского ЖД транспорта поможет решить проблемы трафика в мегаполисах... Но Эффективным Менеджерам это не на руку! 

Вот смотрите! Мы зажимаем поток пассажиров (поднимаем тарифы, сокращаем поезда), заставляя их ездить по автодорогам и высвобождаем пути для грузов. Но одновременно мы удушаем пропускную способность для перевозки грузов дорогами! То есть ограничиваем возможности конкурента.  Для отрасли выгода, для страны - нет! 

Казалось бы интересно было увидеть график атвоперевозок, но тут не монополия и оценки могут быть очень условными... 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(02:46:29 / 06-10-2012)

Думал, что Вы правы, но решил проверить и удивился. Оказывается по сравнению с 1990 годом грузооборот автомобильным транспортом тоже упал

1990 - 15347

2008 - 6893

2010 -  5236

Получается, до уровня СССР нам ещё расти и расти.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(16:01:58 / 06-10-2012)

Думаю проблема в методиках. Чисто субъективно - сколько тогда было фур на трассах и сколько теперь! Пропускная способность дорог и их количество - так же увеличились. Скорость авто и грузоподъёмность - тоже выросли! Парк грузовиков.... не знаю, но думаю что на порядк увеличился (да и стока иностранных фур в СССР не каталось!) Не укладывается 3х кратное превосходство. Ибо глядя на туже минку (да и на М7, М5, М4-6...) могу сказать - большие перевозки просто невозможны. Сплшной поток фур.

А уменьши её, минку (М5, М4), до 2 полос, как было и запусти туда кондовые грузовички... будет в 3 раза больше?!   Н Е В Е Р Ю !

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(23:27:53 / 06-10-2012)

Да я тоже говорю, что удивительные цифры. Есть предположение, что сейчас много в чёрную возят, чтобы налоги меньше платить. Тогда всё встаёт на свои места. По крайней мере с автоперевозками это наверняка так.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

"Пассажиры, конечно пересели на авто, автобусы, самолеты"

Не всегда. В 90-м я из Воркуты мог на прямом самолёте лететь в Сочи, Киев, Москву, Салехард, Усинск, Сыктывкар. 

Отменены ВСЕ! Иногда два раза в неделю летают тока в Сыктывкар через Усинск.

Воркута-Сыктывкар-11 тыс р. Это 900 км. При зарплате учительницы в школе в 25 тыров-это как то не по карману.

В Инте аэропорт преобразован в вертолётную площадку. В Печоре тоже.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(16:00:46 / 06-10-2012)

теперь почти всё через Москву. Думаю что пропусканая способность московского авиаузла увеличилась раз 10 если не в 100. 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(23:20:59 / 05-10-2012)

Пассажироперевозки упали, потому, что ж/дорожники охренели до святости. Цена билета до Москвы от Барнаула (пару лет назад съездить надо было) практически равнялась билету на самолет. В итоге, летел самолетом. Про электрички выше по комментам тоже верно указали - цена неадекватна, нечасто ходят. Цена на билет электрички мало отличается от цены на автобус...

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:38:09 / 05-10-2012)

Потому что затеяли приватизацию не там и не так. Теперь надо все выправлять, опыт Швейцарии, да и всей Европы к России неприменим кстати, потому как все-таки если у тебя страна от границы до границы 1000км то ЖД организуются одним образом, а если 11000км то немного другим.

Аватар пользователя Виктор1690

Кировск-Спб

Автобус 60р.

Электричка 8 зон *30=240р.

Тосно-Спб

Автобус 80р.

Электричка 120р.

и так далее

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(23:46:17 / 05-10-2012)

Сказки про автотранспорт , отожравший все ж/д перевозки, они и есть сказки. Сокращение пассажирских перевозок произошло по простой как мычание причине. Вот она: население Воркуты в 1996 году 116 тысяч человек, в 2010 - 69 тысяч, Инта - 1989 год - 60 тыс., 2010 - 34 тыс. И так по всей провинции почти. Сокращение населения на 10-30-50%. Люди тупо взяли билет в один конец - в центр.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(07:47:38 / 06-10-2012)

та же магаданская область сократилась по населению на 70% в период 1989-2010

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(08:33:58 / 06-10-2012)

На 60% если верить тёте Вике, из которых на 53% за 89-02 годы. Падение останавливается. Но там и ж/д нет. Что опять же ясно показывает: нет современного транспорта - нет развития, есть деградация. И наоборот.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Вы несколько неправы. Население Воркуты по данным последней переписи-113 тыс человек. Считать то нужно с посёлками. Или вы думаете, что если чел живёт на Воргашоре или Северном, то он не воркутинец? И он добираетца до Центра по другому?

У меня есть полная раскладка по населению по всему МО Воркута. Ч учётом всех посёлков (в том числе Елецкая, Сивая Маска и даже дер.Никита). По работе знать положенно где и скока живёт.

Но тенденция налицо. В 91-м 230 тыс народу. Сейчас 113 тыс. человек.

В 90-м добыли почти 21 млн тонн угля.Сейчас 12,7 млн тонн.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(10:27:01 / 06-10-2012)

Неважно как считать, главное всегда одинаково. Или всегда с посёлками, или всегда без посёлков. Я из wiki данные брал. Можно в целом по Коми Республике взять, раз уж речь за северную ж/д: 1989 год - 1250 тысяч, 2010 - 901 тысяч; убыль 28%. Причём опять же в столице - Сыктывкаре - убыль меньше. Вот так вот Россия скукоживается. При любом раскладе тенденция одинаковая - депопуляция окраин - снижение пассажирских перевозок. Плюс, раньше шахтеры и причастные к ним были очень не бедными людьми. Сейчас похуже с финансами - катаются реже.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(08:34:28 / 06-10-2012)

.

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(09:04:11 / 06-10-2012)
Видимо в былые времена "быдла" было больше. Учащиеся вообще хуже быдла считались - ездили за пол цены. Дети и менты - бесплатно. Теперь все возомнили себя "средним классом". А в автобусе чувствуешь себя вообще непонятно кем, вокруг одно бабье. Нормальные пацаны теперь ездят на собственном авто даже если быстрее пешком пройти. Начнется война, и снова придется ездить в товарных вагонах типа "теплушка".
Аватар пользователя Сержант в Запасе

Автомобильная платформа Воркута-Сосногорск -100 тыр р (600 км) . Обычная платформа. Т.е на одно авто 33 тыс р. в одну сторону. А ведь надо ещё и вернутца.

Результат. Мой сосед, который обычно выезжал в отпуск на своём авто (до Сосногорска на платформе, а потом своим ходом) в это сезоне решил что на прокат в Кирове авто будет взять дешевле.

А его авто осталось на время отпуска в гараже.

И не только он один так посчитал.

Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(5 лет 8 месяцев)(00:32:12 / 07-10-2012)

Снижение пассажиропотока в масштабе страны вполне закономерно, когда стоимость железнодорожных билетов сравнима с авиационными. Железная дорога вместо снижения издержек поднимает тарифы (и менеджеры РЖД сетуют на неприбыльность пассажирских перевозок) - результат налицо.

Тут любитель ездить в люксе радовался сервису, только он зря радуется - в поезде он просто потерял время, ведь полёт в бизнес-классе стоит столько же.

Год-два-три назад ситуация по популярным направлениям была ещё интереснее: Low-cost авиакомпании давали цену на билеты сравнимые с плацкартными, а то и ниже (при покупке за 3-4 недели). Но "традиционные" авиакомпании пролоббировали изменения в правилах аккредитации и лоукосту пришлось поднимать цены или прогореть.

По грузовым перевозкам - не помню источник (стат. данные, если что), по которому выходило, что в 1990-е средняя скорость движения составов у РЖД на треть ниже, чем в 40-е годы в СССР. 

Низкое качество услуг провоцирует искать альтернативы. В результате грузы, которые помещаются в фуру (приблизительно 30 тонн) дешевле везти автомобилями.

У ЖД до недавнего времени было единственное направление вне конкуренции: Дальний восток, поскольку не было автомобильной дороги. Например, в 2006 году заказчик в Москве не мог найти автоперевозчика, который согласился бы отвезти груз во Владивосток - водители отказывались ехать при оплате миллион рублей за рейс (минус топливо, минус запчасти). Теперь дорога какая-никакая есть, когда её полностью заасфальтируют, у РЖД останется два козыря - крупный тоннаж (уголь, руда, гравий, ...) и большие габариты вагона по сравнению с фурой.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(11:53:34 / 08-10-2012)

Чего же здесь неутешительного-то???
Люди летают на самолётах, ездят на автобусах и машинах.

Ездить в поездах сомнительное удовольствие.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

Проехался я как то из Волгограда в Москву(16 часов) И автобус приличный. А вот....Ну его нафиг. Поездом хоть и чуть дольше(22 часа) и дороже, но как то поудобнее. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...