«Дружба» с Россией. Здравые сомнения в китайской искренности

Аватар пользователя Славянка

До запланированной на май поездки президента России в Китай остаётся месяц, а наши бывшие партнёры уже проводят информационную артподготовку с целью вбить клин между Москвой и Пекином. Примерно так прокомментировали некоторые российские эксперты статью профессора Пекинского университета Фэн Юйцзюня, написанную специально по заказу The Economist.

То, что статья носит откровенно провокационный характер — в общем, никто и не скрывает, это понятно даже из заголовка — «Russia is sure to lose in Ukraine» («Россия однозначно проиграет на Украине»). Далее китайский профессор, потратив шесть с лишним тысяч знаков, приводит веские, как ему кажется, доводы о том, что шансы Москвы на успешное завершение СВО равны нулю, и в итоге Россия не только не разрушит националистский киевский режим и не вернёт мир и процветание на освобождённые территории, но и утратит всё это, вплоть до и включая Крым.

Правда, ситуация «на земле», как любит говорить наш министр иностранных дел Сергей Лавров, и паника в Киеве, выраженная в отказе от обещанной ранее демобилизации, говорит как бы совсем о другом. Но в задачу Фэн Юйцзюня отразить объективную реальность явно не входило — куда важнее было продемонстрировать негативное отношение ко всему тому, что делает РФ.

И вот тут мы переходим к главному смыслу вышеозначенной статьи. Даже по мнению тех, кто подверг резкой критике мнение китайского профессора, в публикации всё же нашла отражение реакция определённых сил в Китае, которые противодействуют беспрецедентному союзу Москвы и Пекина.

То есть, некие силы, которым не нравится нынешний курс руководства КНР на сближение с Москвой, в Поднебесной всё же существуют и совершенно не стесняются выражать своё особое мнение публично, пусть даже и в западной прессе.

Но можно ли считать статью Фэн Юйцзюня лишь частным мнением? И не является ли она чем-то большем, чем просто реплика китайского оппозиционера?

Для того, чтобы дать ответ на эти вопросы, возьмём несколько цитат из публикации в The Economist. Итак, по мнению пекинского профессора, военный конфликт на Украине:

— стал «катастрофой для обеих стран», «является переломным моментом после окончания холодной войны», который будет иметь глубокие и долговременные глобальные последствия.

— положил конец разрядке отношений между ЕС и Россией после окончания холодной войны.

— поможет изменить структуру Совета Безопасности ООН, который стал абсолютно неэффективен, что «вызвало недовольство международного сообщества, повысив шансы на ускорение реформы СБ», постоянными членами которого, вероятно, станут Германия, Япония, Индия и другие страны, а пять нынешних постоянных членов могут лишиться права вето.

Если не брать в расчёт попытку переложить на Москву вину за прекращение процесса разрядки отношений между Западом и Россией — тут всё ровно наоборот — то в целом, с оценкой, данной Фэн Юйцзюнем, сложно не согласиться. То, что сегодня происходит на Украине, реально меняет мировой ландшафт, а ООН с её Совбезом — давно уже превратилась в «дохлую клячу», пристрелить которую не позволяет только сила привычки.

Теперь, что касается конкретно росcийско-китайских отношений. В своей статье эксперт из Пекина, которого, кстати, не раз приглашали к участию в заседаниях Валдайского дискуссионного клуба (интересно, а кто именно утверждал его кандидатуру?), подчёркивает, что:

— отношения Китая с Россией не являются стабильными, и на них повлияли события последних двух лет, из-за которых позиция Китая по отношению к России изменилась с «партнёрства без ограничений» в начале 2022 года, до традиционных принципов «неприсоединения, неконфронтации и ненаправленности против третьих сторон».

— хотя Китай и не присоединился к западным санкциям против России, он не нарушал их систематически.

— с начала войны Китай провёл два раунда дипломатического посредничества, и никто не должен сомневаться в желании Пекина «положить конец этой жестокой войне путём переговоров».

«Это желание показывает, что Китай и Россия — очень разные страны. Россия стремится подорвать существующий международный и региональный порядок с помощью войны, в то время как Китай хочет разрешать споры мирным путём», — отмечает Фэн Юйцзюнь.

Ну а теперь сравним это с позицией, которую буквально сегодня председатель КНР Си Цзиньпин высказал в беседе с прибывшим с визитом в Китай канцлером ФРГ Олафом Шольцем:

Во-первых, необходимо уделять приоритетное внимание поддержанию мира и стабильности и воздерживаться от поиска корыстной выгоды.

Во-вторых, важно остудить ситуацию, а не подливать масла в огонь.

В-третьих, требуется создать условия для восстановления мира и воздерживаться от дальнейшего обострения напряжённости.

И в-четвёртых, нужно уменьшить негативное воздействие на мировую экономику и воздерживаться от подрыва стабильности глобальных промышленных цепочек и цепочек поставок. «Пекин выступает за мирную конференцию, которую признают Россия и Украина, со справедливым обсуждением всех предложений», — заявил китайский лидер.

Что получается? Если убрать из статьи Фэн Юйцзюня откровенно антироссийскую риторику и попытки повесить на нас всех собак, то на выходе мы увидим ровно то, что сказал сам председатель Си — война это плохо, нужно скорее всех мирить, так чтобы это устроило все стороны, и продолжение кризиса негативно влияет на мировой бизнес, а это недопустимо.

Таким образом, мнение китайского руководства и представителя условной оппозиции отличается не столько подходами, сколько эмоциональной составляющей, которой, по традиции, на Востоке (в широком смысле) как привило, не придают большого значения.

Ну, а если вспомнить недавнее заявление одного из китайских дипломатов о том, что в конфликте на Украине не должно быть ни победителей, ни проигравших, то реальная, а не фасадно-парадная позиция Пекина становится предельно ясной. Как говорится, дружба дружбой, а табачок врозь. Мне кажется, было бы неплохо, если бы те, кто отвечают в нашей стране за международную политику, тоже это осознавали.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

для баланса :  

Руслан Карманов

Ещё раз про фейк как главный профессор главного университета Китая по политике, чуть ли не серый кардинал и советчик всех Шанхайских и Комсомольских лично, про Россию всё расписал. Так как наблюдаю, что просто сходить по ссылкам и понять, что все титулы ему придумал The Economist, многим трудно.

1. Он в коммерческом институте при фуданьском университете работает. На базе университета пачка таких институтов регится, они окучивают аспирантов за денежку. Университет за них не отвечает. Их сотрудники не сотрудники университета. Это даже не "на базе кафедры открыто N классов, в которые иногда приходят мужики с кафедры и что-то рассказывают".

Пример - при АНХ открывается бизнес-школа, выдающая MBA от имени французской гренобльской школы бизнеса. Динамичные губернские ребята дома в Саратове после щеголяют "настоящим европейским MBA от главного ВУЗа госуправленцев в России". В реальности это коммерческое заведение, к АНХ относится по месту аренды помещения, к гренобльскому MBA - через двух нанятых французских пенсионеров, которые когда-то натурально преподавали в Гренобле. На руки выдаёт госсвидетельства о прохождении курсов краткосрочного повышения квалификации, остальное - просто цветные бумаги, замаскированные под что-то статусное. Выпускники исполняют сопричастность к месту, где будущих сенаторов учат, но так-то они даже в другом корпусе обитают.

2. Профессор в данном ВУЗе (教授) - должность. Не признак крутости владения материалом. На неё коммерческий ВУЗ может назначить кого угодно, главное чтобы PhD был хотя бы (у него есть). Ровно как вы можете зарегистрировать ООО и взять на работу всех знакомых с титулами любой пышности - вице-президент, CTO и так далее. Поэтому по рынку бегают табуны сисадминов, все из которых имеют опыт обжима витой пары и сразу CEO.

3. Никаких долгоживущих статусных политических экспертов, предрекающих обрушение власти в России уже в следующем году, в Китае быть не может. Они элементарно потеряют свой статус после того, как предсказания не сбылись, и они не ответили на вопрос "ну и что ты не написал статью, где разбираешь свои ошибки?". Это Россия щедрая душа - после многолетних рассказов "Как Си снимут через год после начала ковида, как Evergrande обрушит всю китайскую экономику" люди делают вид что ничего не произошло и курлычат дальше. В Китае такое не прокатывает, именно поэтому у дяди по ссылке список актуальных статей весьма интересный. Он чётко так работает под BBC и компанию (см. по ссылке прошлогодний материал его авторства), плоды его размышлений не покупаются на внутрикитайском рынке политконсалтинга. Ребята путём долгого копания накопали в стране из 1.4 миллиарда одного "сбитого лётчика".

... Ситуация так-то напоминает стандартный развод на ниве образования в Китае - "Наша посредническая фирма поможет вашему, безусловно гениальному, ребёнку, поступить в китайский ВУЗ. Да вы понимаете какие перспективы! Да вы понимаете какой диплом! Ваш умненький, второе высшее в Китае, ммм, да соседки и сотрудницы с работы от зависти с ума сойдут". Деньги берут и пихают на обычные курсы китайского при универе каком-нибудь, десятки (если не сотни) мест таких по Китаю. Там надо обладать кое-каким английским да пройти простейшее собеседование, потому что это никакое не второе высшее, а курсы при универе. Да, диплом с иероглифами и логотипом универа, красивый, но это не диплом о вышке. С ним не возьмут в фирму, где нужно китайское высшее. А мама продолжает годами врать всем вокруг "понимаете, такой талантливый ребёнок - в Китай взяли учиться, на второе высшее". Люди любят обманываться.

Пока этот дядя не делает ничего предосудительного, он может хоть обругаться на Россию и Путина лично. Равно как и вы можете арендовать помещение в губернском ВУЗе, объявить фирму какой-нибудь Академией Подобной МГУ, назначить себя деканом и устроить мощную аналитику на тему полного развала российско-вьетнамских отношений. Если повезёт, то The Economist опубликует ваш текст, сделав титр "декан академии при МГУ, ключевой столичный ВУЗ, то есть по сути это точка зрения всех академических кругов России". По ситуации, в общем.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Ай молодца! smile9.gif

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Типа Юли Навальной, вошедшей в топ 100 влиятельнейших людей планеты smile8.gif

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

Юля - наше всё. Ей ещё страну подымать. Круче Камалы Харрис. smile6.gif

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Отлично, спасибо

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

У меня брат, закончив химфак МГУ, занимался коррозии металлов. В 90-х организовали ТОО "Академия Коррозии металла". У всех на визитах было написано " Академик", удостоверения соответствующие были за подписью Паук)) 

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

smile3.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Часто следование своим интересам одних, другими воспринимаются как подлость. Что же.. курица всегда о просе, а свинья находит грязь в засуху. Или кто про что, а вшивый про баню. Так и запад об интересах Китая и России. Самая страшная боязнь у Запада, это симбиоз Китая и России. Это Западу страшный сон. Просто кошмар.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

симбиоз Китая и России

Нет это Европа от Лиссабона до Владивостока

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Китай - это, такая, супер-большая Киргизия. Вселенское "Зрадопереможное колесо генотьбы" абсолютно верно показывает курс наших отношений. Ещё вчера мы были дурузья, а уже сегодня наш табачок врозь. Банки отказываются принимать наши переводы в юанях, а Китай пюлюёт на нас с высокой колокольни.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Ещё вчера мы были дурузья, а уже сегодня наш табачок врозь.

Были заводы и фабрики ваши, в Европе, а теперь они уже наши, в США.smile3.gif

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Банки - те еще курвы. У нас самих то, Сбер и ВТБ  сильно давно в Крым зашли?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

А у мобильных операторов до сих пор для Крыма и Севастополя - отдельные условия.

Я на днях прочитал - офигел.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 3 недели)

сильно давно в Крым зашли?

 У нас ведущие электронные карт-сервисы стесняются свои границы рисовать, а ещё ждем от других стран признания Крыма.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

Я на днях прочитал - офигел.

У опсосов в учредах иностранного капитала многовато

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Нет такого понятия как "дружба" в геополитике. Есть общие интересы. Поэтому не надо строить иллюзий - не будет разочарований. Предки наши это понимали, недаром гербом страны сделали двуглавого орла - во все стороны смотрит, всё видит.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Прямо сейчас мы делаем "куся-куся за бочок" тем, кто не поверил, что мы можем это сделать. Это плохой сценарий, показывать нам жопу в этот момент. Чехия, Австрия, Швейцария....Финляндия... Китай, сука... Кто бы мог подумать?

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 6 дней)

Чехия, Австрия, Швейцария....Финляндия... Китай, сука, Сбербанк...

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

именно!

Аватар пользователя Хаски
Хаски(1 год 7 месяцев)

Именно. О "дружбе" в геополитике. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Про дружбу - в десятку

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Тема "на поругать Китай"?

А в чём его ругать? В чём это он не искренен?
И в чём так уж сильно его позиция расходится с российской?

Китай считает, что нужно торговать, а не воевать. Россия считает так же.
Китай считает, что мир лучше войны. Россия считает так же.
Китай считает, что Украина должна заключить мир с Россией на разумных условиях. Россия считает также.
Китай считает, что у войны не должно быть победителей и проигравших. Ну и Россия тоже предлагает сесть и честно договориться. Условия честного договора, конечно, плывут со временем, но предлагаемый в любой момент договор - является честным.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Верно, брат. Всё верно.

Но концепция поменялась. Украины не должно быть. Отсюда и навсегда.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну, так это будет честно и мирно. От Китая возражений не последует.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(9 месяцев 2 недели)

Все так, но есть варианты реализации. Можно разровнять ФАБами до последнего украинца, а можно мирно сесть и подписать капитуляцию. РФ за мирный вариант.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

  А после разравнивания ФАБами тоже можно подписать Акт об отсутствии капитулирующих😜😜 

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 3 месяца)

Можно, но это будет нам стоить дохрена Фабов. А они нынче дороги....  Дешевле Если украина сама будет сдаваться до того как ее разравняют фабами..

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(9 месяцев 2 недели)

Непонятно, что дешевле. После капитуляции останется куча недобитых нацистов, которых ловить и ловить, а ведь потом может и новый Хрущ прийти, с амнистией. А ФАБами - там, наверху уже будут разбираться, кто праведник, а кто грешник.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 3 месяца)

это смотря какой договор подпишут. запрет армии , запрет пропаганды нацизма. арест и суд над выявленными нацистами. Естественно постоянный контроль за выполнением. ну и включение российских пропагандистских вышек... 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Простые решения - путь к результату с высоким уровнем энтропии.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 5 месяцев)

Отличный комментарий.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

И в чём так уж сильно его позиция расходится с российской?

Единственное, за что выступает Китай, так это за свои интересы. Цель России - безопасность, которая включает в себя демилитаризацию и денацификацию так называемой "украины". Китай никогда не декларировал эти цели или их поддержку. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Единственное, за что выступает Китай, так это за свои интересы

И это ровно то, к чему и призывает его и множество остальных стран Россия.

Китай никогда не выступал против права России обеспечить свою безопасность.
И в рамках долгосрочных интересов Китая, Китай вполне устраивает, если Россия свою безопасность обеспечит. Даже помочь местами готов.

А вы хотели, чтобы НОАК сражалась на Украине? Так и регулярных войск других стран там пока нет.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Единственное, за что выступает Китай, так это за свои интересы.

Так и Россия выступает ровно за это smile1.gif Нет расхождений

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Что, тоже выступаем за интересы Китая?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

За свои интересы 

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 3 месяца)

Россия считает, что должна быть подписана безоговорочная капитуляция.

 не должно быть победителей и проигравших.

Это ваши фантазии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

У Китая здесь есть возражения?

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 3 месяца)

Китай играет свою игру. Не всегда понятную нам. Но это никак не отменяет того, что ВПР  России решает когда и где будет подписана безоговорочная капитуляция.

Небензя в ООН это уже озвучил. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Почему, "не понятную"?
С Китаем общаются на всех уровнях, включая высший. Очень неформально общаются.
Общая позиция Китая понятна, да, в общем-то, и не скрывается.

Аватар пользователя Bedodey
Bedodey(1 год 2 месяца)

До запланированной на май поездки президента России в Китай остаётся месяц, а наши бывшие партнёры уже проводят информационную артподготовку с целью вбить клин между Москвой и Пекином.

А ваша статья помогает вбить этот клин, судя по последнему абзацу?
 


Ну, а если вспомнить недавнее заявление одного из китайских дипломатов о том, что в конфликте на Украине не должно быть ни победителей, ни проигравших, то реальная, а не фасадно-парадная позиция Пекина становится предельно ясной. Как говорится, дружба дружбой, а табачок врозь. Мне кажется, было бы неплохо, если бы те, кто отвечают в нашей стране за международную политику, тоже это осознавали.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 9 месяцев)

Насколько я помню, Путин неоднократно говорил и говорит, что :

- война это плохо,

- что к СВО нас вынудили

- и что мы всегда готовы к переговорам.

Я не вижу антогонизма межу словами Путина и Си.

Ну а то, что мнение профэссора не есть его частное мнение, в заметке недоказано.

Особенно мне понравилось его вангование на тему того, что Китай лишится права ВЕТО

в СБ ООН.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

В нынешней ситуации, Россия- единственный гарант существования и развития Китая.

Ибо без России англосаксы обрубили бы подвоз морскими путями топлива, продовольствия и сырья и Китай либо сдался бы через год, либо вынужден был ввязаться в полноценную  войну на море с AUKUS.

В принципе, это всё, что нужно знать об отношениях России и Китая.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Совершенно верно.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 3 недели)

А ещё Китай очень внимательно изучает новейшую историю, целые институты сидят и изучают ошибки бывшего СССР, нонешней Украины и прочих казахстанов. И наши. Из этих ошибок можно два вывода сделать - никому нельзя верить на слово и с соседями надо жить не враждуя.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

В целом, такие риски есть. Если Китай задобрят они могут и заднюю включить. Идиотов везде хватает. Надеюсь наш опыт их научит. 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 9 месяцев)

Боже, какую чушь иногда пишут, когда все определяется несколькими фразами. Вся эта аналитика высосана из пальца. Чего ждать от Китая в той или иной ситуации, давно известно и понятно. А тут мелют чушь про какую-то "дружбу" и какое-то "предательство". На месте автора, я бы описал менталитет китайцев и их отношение к происходящему вне страны. Если конечно, автор в курсе всех этих тонкостей. А там уже выводы делать несложно, когда есть расклад.
К китайцам надо относится так, как к ним относился Сталин и все будет ровно в отношениях.
И да, пора бы уже понять всем носителям "розовых очков", в политике нет "друзей", есть попутчики.
 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Китаю абсолютно все равно как, почему и сколько себя истребляют "эти варвары". Главное - чтоб его не трогали и не заставляли воевать, а потом, через годА "все будут китайцами", то бишь - лояльные Китаю, пусть и с совершенно другой физиономией и другим паспортом.

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 1 месяц)

Очередная попытка очернить российско-китайские отношения, не более, подобных попыток будут еще сотни.

Предатели, а среди китайцев они тоже есть, как и среди нас, были, есть и будут, за копейку они маму родную продадут, не говоря уж об абсолютно чужих для них людей.

Стоит ли всерьез воспринимать данную статью - вообще не стоит, практически вся западная пресса работает на то, чтоб опорочить все связанное и с Россией и с Китаем, потому что они работают исключительно по методичке. которую им спускает госдеп и местные власти, которые подчиняются тому же самому госдепу.

Для России пожалуй даже выгодно появление подобных статей, благодаря им, китайские спецслужбы могут спокойно выявить круг предателей, который работает на "цивилизованный" запад и проводить в этом направлении соответствующую работу.

Страницы