Президент России Владимир Путин согласился с предложением белорусского коллеги Александра Лукашенко вернуться к договору с Украиной, согласованному в Стамбуле. Свою инициативу Лукашенко озвучил в ходе их встречи, состоявшейся вчера, 11 апреля:
Лукашенко:
...Я помню этот процесс, который начинался в Беларуси, три раунда прошли, четвёртый раунд – в Стамбуле. И Вы мне потом эти документы ксерокопировали и передали. Этот документ сначала показали, я его прочитал, потом Вы мне его дали, о чём договорились. Документ, который был парафирован. Серьёзные были подвижки: и россияне «подвинулись», и украинцы. Но потом, ясно, приехали, одёрнули: давай, воюй до последнего украинца.
...Думаю, Владимир Владимирович, такой момент, меня чутьё никогда не обманывало, такой момент, что Ваши инициативы на мирное урегулирование конфликта найдут отклик на Украине. Найдут. У военных найдут, как ни странно. Я готов с Вами вместе встать плечом к плечу и работать в этом направлении. Журналисты спрашивали по поводу некоторых вопросов, Украины и прочее, чуть ли не бежать, ваши журналисты только что, Россия должна куда-то бежать, кого-то просить. Никого не надо просить и бежать, надо просто по-человечески себя вести. Достать тот документ, который Вы когда-то мне показали и передали, положить на стол и двигаться по нему.
Путин:
Да, и с ним работать.
Полная стенограмма:
Встреча с Президентом Белоруссии Александром Лукашенко
В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич!
Спасибо, что приехали ко Дню космонавтики. Тем более что у нас знаковое событие: вернулись на Землю наши космонавты, первая женщина-космонавт из Белоруссии.
У нас сегодня тоже хорошее событие: наша новая ракета полетела с нового космодрома, тяжёлая. Это ещё один этап в развитии космической отрасли в России.
Кроме всего прочего, конечно, нам есть о чём поговорить, имея в виду наши экономические отношения. Они развиваются и развиваются успешно. Мы продемонстрировали в прошлом году хорошие темпы роста экономики, и сейчас всё на подъёме.
У нас за первые месяцы текущего года рост в целом даже больше, чем в прошлом году. Диверсификация развивается, кооперация растёт, взаимная дополняемость. Всё, в общем, на подъёме. Мы этому очень рады.
Разумеется, поговорим о вопросах безопасности и на западных границах Белоруссии, и в России. Я знаю, что Вы в курсе всех событий, того, что происходит на украинском направлении. Тем не менее, конечно, воспользуюсь Вашим визитом, чтобы проинформировать Вас о том, что происходит, в деталях.
В целом, Вы знаете, мы никогда не отказывались от мирного разрешения споров. Более того, мы были склонны именно к этому. Не мы начинали эту войну в 2014 году. Всё началось с госпереворота на Украине. А потом, когда всё приобрело такой, уже «горячий» характер, именно Вы были инициатором проведения мирных переговоров в Белоруссии. Мы это начали в двух городах.
Потом перебрались переговорные команды в Турцию, в Стамбул. Там завершили практически эту большую работу, в течение длительного времени она шла, парафировали с обеих сторон. С украинской тоже была парафирована, эта бумага была парафирована, документ.
Как Вы знаете, потом под давлением Запада украинская сторона отказалась от этих договорённостей. Напомню, что тогда нам говорили, что нельзя подписывать документ, документ Украина не может подписывать «с пистолетом у виска», нужно отвести войска от Киева. Мы это сделали. Сразу после того, как мы это сделали, наши договорённости были выброшены в помойку.
Теперь, как Вы знаете, продвигается идея провести какую-то конференцию в Швейцарии. Нас туда не приглашают. Более того, считают, что нам там делать нечего, и в то же время говорят, что и без нас ничего решить невозможно. Поскольку мы туда не едем – это уже вообще паноптикум какой-то, – говорят, что мы отказываемся от переговоров. Нас не приглашали, а говорят, что мы отказываемся.
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Ещё раз хочу подчеркнуть, что мы – за. Только не в формате навязывания нам каких бы то ни было схем, которые не имеют ничего общего с действительностью. Почему я так говорю? Потому что, если возникнет необходимость, позволю себе к Вам обратиться, может быть, мы продолжим консультации с Вами по этому направлению.
Что касается других направлений, Вы тоже об этом хорошо знаете, например, в энергетике, к сожалению, в последнее время мы наблюдали серию ударов по нашим энергообъектам и вынуждены были отвечать. Я хочу подчеркнуть: мы, даже исходя из гуманитарных соображений, зимой не наносили никаких ударов. Имею в виду, что они хотели оставить без энергоснабжения социальные учреждения, больницы и так далее. Но после серии ударов по нашим энергообъектам вынуждены были ответить.
Повторяю ещё раз: если всё закольцуется в решение тех вопросов, о которых мы говорили изначально, а в энергетике они связаны в том числе с решением одной из задач, которую мы перед собой ставили, – это демилитаризация… Прежде всего мы исходим из того, что мы таким образом влияем на ОПК – на оборонно-промышленный комплекс Украины, причём напрямую. Но, если мы всё-таки перейдём к тому, с чего я начал, перейдём к каким-то разговорам о разрешении всех вопросов другими способами, конечно, как я уже много раз говорил на этот счёт, мы к этому готовы.
Мы с Вами поговорим об этом поподробнее, я Вам в деталях всё расскажу.
А.Лукашенко: Владимир Владимирович, спасибо за эту подробность. Всё, что Вы сказали, могу подтвердить, потому что мы не единожды с Вами – год назад, несколько месяцев назад – к этим вопросам возвращались, касались их, в том числе мирного процесса. Если они хотят в Швейцарии [провести] – они называют это мирной конференцией. Но, если они хотят без нас там говорить о мире в Украине, господь с ними.
Я уже сказал: наша позиция заключается в том, что они могут там договориться только о том, как усилить эскалацию этого конфликта. Без России какой может быть мирный процесс? Не может быть мирного процесса.
Может, они и правы, что не приглашают нас туда, потому что о чём с ними можно разговаривать, если они пытаются там собрать 100 с лишним государств и что-то нам продиктовать или наклонить нас? Это же не предложение к мирным переговорам.
В.Путин: Александр Григорьевич, я думаю, что они, во всяком случае, противоположная сторона в известной степени загнала себя в угол, когда отказалась от переговоров в расчёте победить Россию на поле боя, нанести ей стратегическое поражение. Сейчас понимают, что это невозможно, а от переговоров отказались, и теперь попали в достаточно сложное положение.
А.Лукашенко: Оригинальный выход нашли.
В.Путин: Но наша цель не заключается в том, чтобы всех ставить в сложное положение. Наоборот, мы готовы конструктивно работать. Но никакого навязывания нам какой бы то ни было позиции, не основанной на реалиях, конечно, быть не может.
А.Лукашенко: Я клоню к тому, что абсолютно поддерживаю позицию нынешнего российского руководства и Вашу позицию по мирному процессу в этом конфликте, абсолютно поддерживаю.
Сегодня есть всё для того, чтобы сесть и договариваться. Не хотят – ясно, почему не хотят, мы уже на этот вопрос ответили. Если за океаном захотят разговаривать о мире, то и на Украине этот голос услышат. Поэтому украинцы должны знать, особенно население, что сие от нас не зависит. Мяч, грубо говоря, на той стороне.
Я помню этот процесс, который начинался в Беларуси, три раунда прошли, четвёртый раунд – в Стамбуле. И Вы мне потом эти документы ксерокопировали и передали. Этот документ сначала показали, я его прочитал, потом Вы мне его дали, о чём договорились. Документ, который был парафирован. Серьёзные были подвижки: и россияне «подвинулись», и украинцы. Но потом, ясно, приехали, одёрнули: давай, воюй до последнего украинца.
Поэтому в данном случае абсолютно поддерживаем мирный процесс, от которого никогда Россия не отказывалась, и сегодня в том числе.
Если мы какую-то роль в этом можем сыграть, Вы знаете наши возможности, мы всегда будем рядом и будем действовать в одном ключе с вами.
Спасибо Вам за космос. Ясно, что, если бы тогда не Ваше решение, никакого полёта бы не было. Но мы договорились, что должна полететь белорусская женщина.
В.Путин: Вы предложили.
А.Лукашенко: Да, из двух с лишним тысяч мы выбрали шестерых, потом двоих: основного космонавта и дублёра. Сегодня мы наградили её, аналогично, как и в России, она стала Героем Беларуси.
И договорились с «Роскосмосом», с Юрием Борисовым, что они с большим удовольствием будут с нами работать по развитию в целом космической программы. Мы хотим в течение будущего и, может, через два года с россиянами забросить на орбиту новый спутник с разрешающей возможностью 25 сантиметров. Это сильное слово будет. Мы работаем над ним. Уже нет сомнений, что мы это сделаем вместе с россиянами и забросим его. И будем в плане космонавтов работать вместе.
Мы готовы включиться в вашу программу, то, что российские космонавты делают. Необязательно, чтобы там белорусская была, российская программа.
В.Путин: Вместе будем работать.
А.Лукашенко: Да. Вы продвинулись значительно, у нас есть люди, в том числе и женщины, готовые полететь. Отторжения у «Роскосмоса» нет. Если Вы поддержите, то мы и вторую девчонку, которая была дублёром, подготовили, затратили же большие деньги на её подготовку. Если будет желание и Ваша воля в этом плане, то она готова работать дальше и тренироваться у космонавтов.
Спасибо Вам за поддержку по портовому хозяйству. Мы работаем, смотрим на другие порты. Помогают россияне-портовики нам отгружать продукцию. Словом, нет такого, что товар валяется на берегу океана или моря, и мы не можем вывезти. В Санкт-Петербурге, в Мурманске работаем, работаем на Дальнем Востоке.
В.Путин: На севере перспективно.
А.Лукашенко: На севере очень интересно, Северный морской путь. Мы уже поставляли, оказывается, товары по Севморпути. Не имея портов в Мурманске, мы несколько уже тысяч тонн поставили. Очень удобно для наших производителей, поэтому Ваша поддержка здесь для нас была очень важной и актуальной.
Мы, что здесь скрывать, с Вами перебросились уже по некоторым вопросам экономического характера. Вы меня поддержали в том, что 15-го числа наши премьеры встретятся и посмотрят на экономические вопросы, которые надо решить. Это для нас очень важно.
Что касается энергетики и нанесения ударов. Я помню этот разговор, и даже Вас упрекали в России: вот почему там, надо бить по этим болевым точкам, по энергетике. Вы тогда сказали, может, не по-военному: слушайте, людей жалко – в детских садиках, в школах; если энергетика на Украине рухнет, пострадают дети и люди.
Эти удары по чувствительным точкам в России – так и ответ соответствующий.
Поэтому опять же я думаю, что на Украине обезумевших много людей, но не все. Я думаю, они это услышали и увидели. Думаю, что будет какой-то отскок у них в этом плане.
А в принципе они просто провоцируют Россию на нанесение таких ударов. Поэтому я в данном случае не могу глубоко быть погружённым в этот конфликт, поддержать Украину или даже оправдать. Ни в коем случае. Не надо это делать и эскалацию эту усиливать, потому что лето проходит быстро, зима, а это опасное дело.
Думаю, Владимир Владимирович, такой момент, меня чутьё никогда не обманывало, такой момент, что Ваши инициативы на мирное урегулирование конфликта найдут отклик на Украине. Найдут. У военных найдут, как ни странно. Я готов с Вами вместе встать плечом к плечу и работать в этом направлении.
Журналисты спрашивали по поводу некоторых вопросов, Украины и прочее, чуть ли не бежать, ваши журналисты только что, Россия должна куда-то бежать, кого-то просить. Никого не надо просить и бежать, надо просто по-человечески себя вести. Достать тот документ, который Вы когда-то мне показали и передали, положить на стол и двигаться по нему.
В.Путин: Да, и с ним работать.
А.Лукашенко: Это разумная позиция. Там приемлемая позиция и для Украины. Они согласились с этой позицией.
В.Путин: Они же согласились. Конечно.
А.Лукашенко: Поэтому я думаю, мы обсудим подробно и эти вопросы.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
На западных границах у вас какая ситуация?
А.Лукашенко: Тяжёлая ситуация. Меня удивляет, вообще, больше всего меня волнует, я об этом говорю, политика польского руководства. Зачем им эта конфронтация? И литовцы, и латыши десятками выбрасывают трупы через границу. Идёт какое-то количество мигрантов туда, они – забор построили – выбрасывают за забор к нам на границу. Сейчас снег растаял – обнажились трупы, валяются прямо на границе. Из Афганистана, Ирана люди есть, Африки. Зачем убивать людей и выбрасывать по-варварски? Это создаёт напряжение.
Они закрыли границу для нас и для вас. Очень тяжело работать. И даже китайцам, казахам с поляками и другими. На границе – бешеные очереди. Делают это специально. Мы границу от них не закрывали. Вы знаете, что у нас безвизовые соседи, так они своих людей сюда не пускают в связи с тем, что мы можем их завербовать. Слушайте, Вы как специалист, наверное, завербовали немало людей, но не так же, что людей на границе хватают и вербуют. Если нам надо кого-то завербовать, мы другим путём это сделаем, но тем не менее…
Особенно литовцы. Проводят учения, в мае планируют ещё проводить. Стоим лоб в лоб на границе. Американцев перебросили, немцев, что удивительно, урок не пошёл на пользу. В Литву, Польшу – батальоны. Мы, конечно, были вынуждены развернуть свои части и выставиться против.
Не знаю, зачем им это. Мы не собираемся нигде воевать. Кричат, что Лукашенко с Путиным завтра Европу захватят. Никогда не обсуждали даже таких планов, что мы хотим кого-то захватить. Своих проблем хватает, ещё не хватало кого-то…
В.Путин: Это чушь, нужная правящим, как раньше говорили, кругам, для того чтобы объяснить и оправдать свои расходы на войну на Украине. Вот и всё.
А.Лукашенко: Абсолютно. И свою несостоятельность.
В.Путин: Да. Расходы, прежде всего расходы. Вот это главная причина того, почему раздувается эта тема, какая-то агрессивная политика со стороны России… Это основное. Других причин нет.
А.Лукашенко: А так, в общем-то, терпимо.
Мы преодолели санкционное экономическое давление, точно как и в России. Слушайте, если нам обеспечить огромный белорусско-российский рынок и ещё дружественные страны, с ними работать, нам вот так хватит – и вам, и нам. Поэтому мы выдержим. У нас есть рынок, у нас есть ресурсы. Мы можем. Мы понимаем, что надо делать. Те кредиты, которые были выделены под совместные проекты Российской Федерацией, 100 миллиардов, помните?
В.Путин: Да, помню.
А.Лукашенко: 80 с лишним уже…
В.Путин: Под промышленное производство.
А.Лукашенко: Да-да, совместное. Уже 81 миллиард… Проекты начинают работать, и заводы строим, и так далее.
Переживали по поводу чипов, микрочипов и прочего – обходимся. Обходимся, свои начинаем развивать. Я думаю, запросто мы выйдем из этой ситуации.
Поэтому я говорил когда-то, времени много надо, и мы решим те проблемы, которые нам надо вместе с Россией решить. Хотелось бы, чтобы и украинцы были с нами. Я думаю, чувствую, что недалёк тот момент, когда и Украина одумается и поймёт, где их счастье.
В.Путин: Пускай они решают сами.
Комментарии
Механизм гарантий это российские военные базы на Украине и вернуть им на трон Януковича.
А что это даст кроме нескольких тысяч российских военных ежегодно погибающих от рук диверсантов? Да и собсно Януковича грохнут
Это даст то же самое, что дают американцам базы в Японии и Германии. Украине придётся следовать в фарватере российской политики и выполнять её методические рекомендации по правилам поведения. А диверсанты вилами на воде писаны.
Уместнее сравнивать не с Японией или Германией, а с Афганистаном - нищее население, схроны с оружием, предложение больших денег за убийство солдата или офицера. Бывший военный ночью диверсант за хорошие деньги, днём местный полицейский за маленькие и сам себя ловит. Во власть идут только бандеровцы потому что остальных убивают
террор должен быть на этой территории
В Армении есть наша база. И что?
Янукович-это вообще никто и ничто, трус и тряпка. Даже если будет наш ставленник, очередной майдан и снова Потрошенко-2 у власти
В Армении наш политический провал. Имея военный контроль, нельзя допускать приход к власти мартышек типа Пашиняна. Элиты подконтрольных стран нужно выращивать и просеивать сквозь фильтры, а не пускать дело на самотёк. При таком уровне работы нашего внешнеполитического ведомства и разведки военные базы действительно не особо полезны, но нужно когда-то начинать и прочему бы не с хохлов начать.
А майданы при военном контроле надо просто отстреливать силами местных, уж кто кто, а украинцы умеют приспосабливаться и служить силе. Просто сейчас они считают силой США.
ну и как мы справимся с нацистской Украиной, если в маленькой Армении не смогли, имея базу, АЭС и газ с дотациями и так далее?
Если бы я был Путиным, то забрал бы Одессу и Николаев в дополнение к забранному ранее, а остальным регионам разломал бы всю инфраструктуру, да так и оставил без восстановления. Население валит из малопригодных земель, остаются крестьяне малочисленные, которые будут зарабатывать обслуживанием российских военных баз, являющихся островками цивилизации в покинутых городах.
тогда переговоры преждевременны, если брать побережье Украины
то, что возобновился вынос энергетики после годового перерыва это отлично, смущает риторика в стиле "это ответ на атаки наших нпз и приграничных областей", это не ответ должен быть, а планомерная работа, причём бахать надо и по энергетике и по связи и по датацент рам и по водоснабжению и водоотведению и по уязвимым узлам логистики
и когда тыл Украины погрузится в хаос, то и фронт развалится, тогда можно забирать нужное и оставлять ненужное в непригодном для проживания состоянии
я -"за"
Очень и очень просто.
Достаточно отрезать их еще от моря, соединившись с ПМР, малешко поделиться территорией с Венгрией и Польшей (опять же этим занимаются) и на оставшейся территории через год будет моб потенциал в размере роты. Если что-то сохранится.
тогда какие сейчас могут быть переговоры, когда это работа еще года на два?
если только мы, как Американцы в 45 м с Японией, не сровняем с землей пару городов с Киевом конвенциональным оружием, запугав укров для того, чтобы он согласились на любые условия капитуляции? Но непохоже, что так будет
Два года... Вы сначала дождитесь хотя бы, как Укра следующую зиму пройдет, прежде чем прогнозы на более долгий срок делать. К весне 2025-го все решится.
тогда какие сейчас могут быть переговоры
Вспомните Сирию, белых касок, вот это все. Сколько раз были объявлены "перемирия", "прекращения огня", "вывод самолетов РФ с Хмеймима обратно в Россию" и т.п. А Васька слушает, да ест.
Политические бла-бла-бла не нужно путать с военными действиями на земле. Что бы политики там публично не обсуждали, армия не соберется и не пойдет с линии фронта домой. Значит, ползучее наступление как это было в Сирии продолжится и во время переговоров и "перемирий". А там либо укры сматывают удочки с Донбасса, либо продолжение войны.
Украина-не Сирия. Ни по масштабам всего, ни по последствиям.
Это пока в каком-нибудь другом месте типа Тайваня или Ближнего Востока не рвануло.
Я не понимаю почему все так возбудились? "Путин опять слил"?
Я в каждой теме пишу: не надо верить всему, что говорят политики. Если Путина слушать, то нас обманули, мы от Киева отошли потому, поверили, мы готовы к началу переговоров и за скорейшее прекращение кровопролития. Ага, щщщаз.
Все бросим и побежим в Стамбул сдаваться на любых условиях.
я нигде не говорил, что он слил
но разговор получился какой то странный, и меня изначально напряг Лукаш, любящий сидеть на целом ряде стульев одновременно
Камрад, Вас ни в чем не подозреваю и ни каких претензий
Считайте, что это размышления в слух, ок?
ибо пятница
нам надо границу с Венгрией,чтоб иметь возможность помощи Сербии
Казаков рассказывал, что уже ЕМНИП министр иностранных дел Венгрии выступал на фоне карты Большой Венгрии (а он официальное лицо) и она стыкуется даже с картой Медведева. Это политика, занимаются полагаю по чуть
Понеслось говно по трубам, хохлы, либерасты шизопатриоты, хором завыли про "Путинслил", хотя вот что было им сказано чуть раньше.
А реалии таковы, что четыре новых региона входят в состав России, в их прежних административных границах, и это пока ещё. Так что никакого Стамбула-1 быть не может в принципе.
Блин великий политег,трындеть не мешки ворочать.
Союзничег.
Хорошее предложение. Чем быстрее закончится это, тем быстрее мы станем развиваться без оглядки на все эти неприятности. И людей сохраним.
Хорошо подбросили два президента на вентилятор местных пикейных жилетов. ))
Красивый такой щелчок по носу диванным стратегам.
Лучше незаменимым специалистам вернуться к временам вирусологов или биржевых аналитиков.
Кто там рассказывал про автономную Харьковскую республику?
Уже всё. Теперь Харьковская санитарная зона.
Путин хотел взять Украину в орбиту РФ, не получилось. Украина, как совокупность носителей культуры и предпочтений, больше не с РФ. СВО стало своеобразным ускорителем роста национального самосознания украинцев. бОльшая часть украинцев не видят Украину с РФ. - так вижу ситуацию
Идеальна для РФ конечно же была бы ситуация, когда Украина полностью "ложится" под РФ с контролируемой властью, входит в ЕС, РФ получает некую "общую" с ЕС страну и получает ускорение развития и влияния. В будущем повышает уровень интеграции с ЕС. Это хорошая стратегия, правильная. Но.... не получилось.
Данным постом Вы полностью оправдываете свою подпись от админа.
Вы не согласны с тем, что Украина в орбите РФ это лучше, чем РФ без Украины в своей орбите?
Я не согласен с тем, что Украина, хоть каким-то боком, должна входить в "орбиту" запада.
>Я не согласен с тем, что Украина, хоть каким-то боком, должна входить в "орбиту" запада.
По факту, уже вошла. Её конечно можно оттуда вырвать, но, теоретически, каким образом, озлобленную на РФ страну/население можно включить в свою орбиту? На 10 человек одного надзирателя поставить - так они же работать не будут, свалят при первой возможности, а кто останется - они не продуктивны. Сделать из страны гулаг - так себе идея. Не вижу нормальных вариантов.
Не надо выдавать желаемое за действительное.
>Не надо выдавать желаемое за действительное.
Украина на содержании ЕС и США, выполняет советы/предписания ЕС, США, враждует с РФ. Это типа не говорит о том, что Украина в орбите ЕС, США?
Украина, на данный момент, болтается как говно в проруби. Вот, по окончанию СВО, и будет видно кто куда зашёл. А пока Вы в очередной раз подтвердили свою подпись, данную админом. С чем Вас и поздравляю.
Почему это плохой сценарий?
Постом и всей жизнью на АШе!
Это сразу понятно было. Но не все там определились в пользу идеологии украинства. Кто-то наоборот определился против украинства.
Не волнуйтесь, Усы Пескова уже сказали, что условия по Стамбулу Россию больше не устраивают.
1. У нас народ почему-то крайне плохо понимает банальный язык дипломатии (вероятно в школе плохо учились, мало книжек читали, особенно серьезных). В данном случае Путин и Лукашенко в который раз заявляют об отсутствии у них злобности, жестокости и прочего нехорошего. Ну мол, что готовы чуть ли не Крым отдать Украине.
2. Но в Стамбуле весной 2022 года проходило совещание-переговоры людей, не обладающих полномочиями принимать решения от слова совсем. Отсюда не было никакого риска чего-то там наобещать. Было четкое понимание, что Украина ничего не подпишет (теми, у кого формальные полномочия есть). А если бы вдруг и внезапно решили бы подписать, то у наших руководителей, у которых собственно и есть полномочия на подписание, могли бы возникнуть дополнения к первоначальному проекту. Например, требования немедленного ареста для последующего суда подписантов с украинской стороны.
В данном же случае Путин разговаривает не с Зелей, а с Лукашенко, а потому вообще можно говорить что угодно и обещать чего угодно.
3. Работать с первоначальным проектом можно по разному. Например, можно вычеркнуть все ранее написанное, и написать новое. Это тоже будет работой. Без всякого сарказма, весьма часто при разработке документов (любых, в т.ч. сугубо технических) от первоначального варианта остаются только отдельные слова, а порой только буквы. Соответственно учесть все вновь появившиеся обстоятельства - это тоже работа с первоначальным проектом договора.
4. Что же касается гипотетической капитуляции Украины, то это самый сложный и проблемный вопрос. Собственно это было понятно и в 2014 году и в 2022 году, в самом начале СВО. Украина/Окраина была токсичной, как при царях и императорах, так и при генсеках. Собственно Донецк 2013 года ни разу не был пророссийским, ни разу не собирался ложиться под Москву и Кремль, считал себя выше по статусу и значимости, чем соседние области РФ, а потому если и собирался входить в состав России, то на правах стольного града, как люди высшей категории.
Нужно четко понимать, что подписание некой бумаги с хохлами, где те самые хохлы чего-то там будут обещать не стоят и самой бумаги, на которой все это было бы написано. Пообещать могут что угодно, а выполнять будут без учета написанного и необещанного. Отсюда любой договор потребует непосредственного силового контроля и принудительной реализации оговоренного, что совсем не просто.
Население Украины, еще с советских времен разделялось на 3 условные группы. Одна пассивная (как и везде), она хоть и самая многочисленная, но ни на что не влияет, соответственно ее можно просто не учитывать. Вторая - это внешне русская (в смысле языка и принятия культуры), но считающая самих себя важнее и выше, чем русские из РФ/РСФСР. Такие внешне будут проявлять лояльность и лезть во власть, но по факту легко получить аналог Хрущева при Сталине. У нас такие поднялись в верхи в перестройку и 90е. Третьи - откровенно враждебные, от которых можно ждать удара в спину, мины, бомбы и т.п., но внешне эти первыми достанут триколоры и побегут встречать с цветами, одновременно подливая яды и совершая прочие диверсии и теракты.
Собственно ни в 2014, ни в 2022 году так и не придумали, что делать с гипотетически пророссийской Украиной, а потому СВО начался по такому сценарию, который полностью исключал вариант ее быстрой капитуляции. Именно для этого превентивно ударили первыми, что собственно и исключало вариант встречи с цветами, Киев за 3 дня, а Львов за неделю. Отсутствие масштабных изменений линии фронта, то и к 2024 году пока не придумали, что делать в случае укро-капитуляции. А потому демилитаризация и денацификация Украины в условиях позиционных боев.
Прочитал кучу комментариев нашёл тот, с которым наиболее согласен.
Разговор Путина и Лукашенко смотрел ещё вчера, сначала чуть поморщился, а потом переключился на бытовые дела и сон. Утром полез читать трактователей... Ой-ёоо.. Общество очень остро реагирует, некоторые - слишком..
По моему скромному мнению, как раз какое-то компромиссное решение в этом направлении созрело, поскольку тяжелейший для всех процесс демилитаризации Европы/Украины уже дал достаточно понятный результат. И Президент счёл необходимым и своевременным дать на публику некий намёк, в расшифровывании которого мы все здесь упражняемся.
Так-то думаю, что 100% капитуляции мы в ближайшем будущим не увидим, но крысы оттуда могут ломануться весьма внезапно и стремительно
подобные мысли при прочтении текста возникли. А последний абзац, что-то новое, версия
Учитывая, что ВВП играет в "долгую", а так же то, что те соглашения ни к чему не привели, а по сути устарели, весь этот разговор двух президентов скорее ширма\отвлекающий манёвр\. Тем паче, что со стороны 404 там не с кем разговаривать, а уж если вести разговор, то с теми в залужье. И скорее всего это им и направлен этот посыл.
Мы буквально одновременно то же самое, но разными словами выдали))
Страницы