Президент России Владимир Путин согласился с предложением белорусского коллеги Александра Лукашенко вернуться к договору с Украиной, согласованному в Стамбуле. Свою инициативу Лукашенко озвучил в ходе их встречи, состоявшейся вчера, 11 апреля:
Лукашенко:
...Я помню этот процесс, который начинался в Беларуси, три раунда прошли, четвёртый раунд – в Стамбуле. И Вы мне потом эти документы ксерокопировали и передали. Этот документ сначала показали, я его прочитал, потом Вы мне его дали, о чём договорились. Документ, который был парафирован. Серьёзные были подвижки: и россияне «подвинулись», и украинцы. Но потом, ясно, приехали, одёрнули: давай, воюй до последнего украинца.
...Думаю, Владимир Владимирович, такой момент, меня чутьё никогда не обманывало, такой момент, что Ваши инициативы на мирное урегулирование конфликта найдут отклик на Украине. Найдут. У военных найдут, как ни странно. Я готов с Вами вместе встать плечом к плечу и работать в этом направлении. Журналисты спрашивали по поводу некоторых вопросов, Украины и прочее, чуть ли не бежать, ваши журналисты только что, Россия должна куда-то бежать, кого-то просить. Никого не надо просить и бежать, надо просто по-человечески себя вести. Достать тот документ, который Вы когда-то мне показали и передали, положить на стол и двигаться по нему.
Путин:
Да, и с ним работать.
Полная стенограмма:
Встреча с Президентом Белоруссии Александром Лукашенко
В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич!
Спасибо, что приехали ко Дню космонавтики. Тем более что у нас знаковое событие: вернулись на Землю наши космонавты, первая женщина-космонавт из Белоруссии.
У нас сегодня тоже хорошее событие: наша новая ракета полетела с нового космодрома, тяжёлая. Это ещё один этап в развитии космической отрасли в России.
Кроме всего прочего, конечно, нам есть о чём поговорить, имея в виду наши экономические отношения. Они развиваются и развиваются успешно. Мы продемонстрировали в прошлом году хорошие темпы роста экономики, и сейчас всё на подъёме.
У нас за первые месяцы текущего года рост в целом даже больше, чем в прошлом году. Диверсификация развивается, кооперация растёт, взаимная дополняемость. Всё, в общем, на подъёме. Мы этому очень рады.
Разумеется, поговорим о вопросах безопасности и на западных границах Белоруссии, и в России. Я знаю, что Вы в курсе всех событий, того, что происходит на украинском направлении. Тем не менее, конечно, воспользуюсь Вашим визитом, чтобы проинформировать Вас о том, что происходит, в деталях.
В целом, Вы знаете, мы никогда не отказывались от мирного разрешения споров. Более того, мы были склонны именно к этому. Не мы начинали эту войну в 2014 году. Всё началось с госпереворота на Украине. А потом, когда всё приобрело такой, уже «горячий» характер, именно Вы были инициатором проведения мирных переговоров в Белоруссии. Мы это начали в двух городах.
Потом перебрались переговорные команды в Турцию, в Стамбул. Там завершили практически эту большую работу, в течение длительного времени она шла, парафировали с обеих сторон. С украинской тоже была парафирована, эта бумага была парафирована, документ.
Как Вы знаете, потом под давлением Запада украинская сторона отказалась от этих договорённостей. Напомню, что тогда нам говорили, что нельзя подписывать документ, документ Украина не может подписывать «с пистолетом у виска», нужно отвести войска от Киева. Мы это сделали. Сразу после того, как мы это сделали, наши договорённости были выброшены в помойку.
Теперь, как Вы знаете, продвигается идея провести какую-то конференцию в Швейцарии. Нас туда не приглашают. Более того, считают, что нам там делать нечего, и в то же время говорят, что и без нас ничего решить невозможно. Поскольку мы туда не едем – это уже вообще паноптикум какой-то, – говорят, что мы отказываемся от переговоров. Нас не приглашали, а говорят, что мы отказываемся.
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Ещё раз хочу подчеркнуть, что мы – за. Только не в формате навязывания нам каких бы то ни было схем, которые не имеют ничего общего с действительностью. Почему я так говорю? Потому что, если возникнет необходимость, позволю себе к Вам обратиться, может быть, мы продолжим консультации с Вами по этому направлению.
Что касается других направлений, Вы тоже об этом хорошо знаете, например, в энергетике, к сожалению, в последнее время мы наблюдали серию ударов по нашим энергообъектам и вынуждены были отвечать. Я хочу подчеркнуть: мы, даже исходя из гуманитарных соображений, зимой не наносили никаких ударов. Имею в виду, что они хотели оставить без энергоснабжения социальные учреждения, больницы и так далее. Но после серии ударов по нашим энергообъектам вынуждены были ответить.
Повторяю ещё раз: если всё закольцуется в решение тех вопросов, о которых мы говорили изначально, а в энергетике они связаны в том числе с решением одной из задач, которую мы перед собой ставили, – это демилитаризация… Прежде всего мы исходим из того, что мы таким образом влияем на ОПК – на оборонно-промышленный комплекс Украины, причём напрямую. Но, если мы всё-таки перейдём к тому, с чего я начал, перейдём к каким-то разговорам о разрешении всех вопросов другими способами, конечно, как я уже много раз говорил на этот счёт, мы к этому готовы.
Мы с Вами поговорим об этом поподробнее, я Вам в деталях всё расскажу.
А.Лукашенко: Владимир Владимирович, спасибо за эту подробность. Всё, что Вы сказали, могу подтвердить, потому что мы не единожды с Вами – год назад, несколько месяцев назад – к этим вопросам возвращались, касались их, в том числе мирного процесса. Если они хотят в Швейцарии [провести] – они называют это мирной конференцией. Но, если они хотят без нас там говорить о мире в Украине, господь с ними.
Я уже сказал: наша позиция заключается в том, что они могут там договориться только о том, как усилить эскалацию этого конфликта. Без России какой может быть мирный процесс? Не может быть мирного процесса.
Может, они и правы, что не приглашают нас туда, потому что о чём с ними можно разговаривать, если они пытаются там собрать 100 с лишним государств и что-то нам продиктовать или наклонить нас? Это же не предложение к мирным переговорам.
В.Путин: Александр Григорьевич, я думаю, что они, во всяком случае, противоположная сторона в известной степени загнала себя в угол, когда отказалась от переговоров в расчёте победить Россию на поле боя, нанести ей стратегическое поражение. Сейчас понимают, что это невозможно, а от переговоров отказались, и теперь попали в достаточно сложное положение.
А.Лукашенко: Оригинальный выход нашли.
В.Путин: Но наша цель не заключается в том, чтобы всех ставить в сложное положение. Наоборот, мы готовы конструктивно работать. Но никакого навязывания нам какой бы то ни было позиции, не основанной на реалиях, конечно, быть не может.
А.Лукашенко: Я клоню к тому, что абсолютно поддерживаю позицию нынешнего российского руководства и Вашу позицию по мирному процессу в этом конфликте, абсолютно поддерживаю.
Сегодня есть всё для того, чтобы сесть и договариваться. Не хотят – ясно, почему не хотят, мы уже на этот вопрос ответили. Если за океаном захотят разговаривать о мире, то и на Украине этот голос услышат. Поэтому украинцы должны знать, особенно население, что сие от нас не зависит. Мяч, грубо говоря, на той стороне.
Я помню этот процесс, который начинался в Беларуси, три раунда прошли, четвёртый раунд – в Стамбуле. И Вы мне потом эти документы ксерокопировали и передали. Этот документ сначала показали, я его прочитал, потом Вы мне его дали, о чём договорились. Документ, который был парафирован. Серьёзные были подвижки: и россияне «подвинулись», и украинцы. Но потом, ясно, приехали, одёрнули: давай, воюй до последнего украинца.
Поэтому в данном случае абсолютно поддерживаем мирный процесс, от которого никогда Россия не отказывалась, и сегодня в том числе.
Если мы какую-то роль в этом можем сыграть, Вы знаете наши возможности, мы всегда будем рядом и будем действовать в одном ключе с вами.
Спасибо Вам за космос. Ясно, что, если бы тогда не Ваше решение, никакого полёта бы не было. Но мы договорились, что должна полететь белорусская женщина.
В.Путин: Вы предложили.
А.Лукашенко: Да, из двух с лишним тысяч мы выбрали шестерых, потом двоих: основного космонавта и дублёра. Сегодня мы наградили её, аналогично, как и в России, она стала Героем Беларуси.
И договорились с «Роскосмосом», с Юрием Борисовым, что они с большим удовольствием будут с нами работать по развитию в целом космической программы. Мы хотим в течение будущего и, может, через два года с россиянами забросить на орбиту новый спутник с разрешающей возможностью 25 сантиметров. Это сильное слово будет. Мы работаем над ним. Уже нет сомнений, что мы это сделаем вместе с россиянами и забросим его. И будем в плане космонавтов работать вместе.
Мы готовы включиться в вашу программу, то, что российские космонавты делают. Необязательно, чтобы там белорусская была, российская программа.
В.Путин: Вместе будем работать.
А.Лукашенко: Да. Вы продвинулись значительно, у нас есть люди, в том числе и женщины, готовые полететь. Отторжения у «Роскосмоса» нет. Если Вы поддержите, то мы и вторую девчонку, которая была дублёром, подготовили, затратили же большие деньги на её подготовку. Если будет желание и Ваша воля в этом плане, то она готова работать дальше и тренироваться у космонавтов.
Спасибо Вам за поддержку по портовому хозяйству. Мы работаем, смотрим на другие порты. Помогают россияне-портовики нам отгружать продукцию. Словом, нет такого, что товар валяется на берегу океана или моря, и мы не можем вывезти. В Санкт-Петербурге, в Мурманске работаем, работаем на Дальнем Востоке.
В.Путин: На севере перспективно.
А.Лукашенко: На севере очень интересно, Северный морской путь. Мы уже поставляли, оказывается, товары по Севморпути. Не имея портов в Мурманске, мы несколько уже тысяч тонн поставили. Очень удобно для наших производителей, поэтому Ваша поддержка здесь для нас была очень важной и актуальной.
Мы, что здесь скрывать, с Вами перебросились уже по некоторым вопросам экономического характера. Вы меня поддержали в том, что 15-го числа наши премьеры встретятся и посмотрят на экономические вопросы, которые надо решить. Это для нас очень важно.
Что касается энергетики и нанесения ударов. Я помню этот разговор, и даже Вас упрекали в России: вот почему там, надо бить по этим болевым точкам, по энергетике. Вы тогда сказали, может, не по-военному: слушайте, людей жалко – в детских садиках, в школах; если энергетика на Украине рухнет, пострадают дети и люди.
Эти удары по чувствительным точкам в России – так и ответ соответствующий.
Поэтому опять же я думаю, что на Украине обезумевших много людей, но не все. Я думаю, они это услышали и увидели. Думаю, что будет какой-то отскок у них в этом плане.
А в принципе они просто провоцируют Россию на нанесение таких ударов. Поэтому я в данном случае не могу глубоко быть погружённым в этот конфликт, поддержать Украину или даже оправдать. Ни в коем случае. Не надо это делать и эскалацию эту усиливать, потому что лето проходит быстро, зима, а это опасное дело.
Думаю, Владимир Владимирович, такой момент, меня чутьё никогда не обманывало, такой момент, что Ваши инициативы на мирное урегулирование конфликта найдут отклик на Украине. Найдут. У военных найдут, как ни странно. Я готов с Вами вместе встать плечом к плечу и работать в этом направлении.
Журналисты спрашивали по поводу некоторых вопросов, Украины и прочее, чуть ли не бежать, ваши журналисты только что, Россия должна куда-то бежать, кого-то просить. Никого не надо просить и бежать, надо просто по-человечески себя вести. Достать тот документ, который Вы когда-то мне показали и передали, положить на стол и двигаться по нему.
В.Путин: Да, и с ним работать.
А.Лукашенко: Это разумная позиция. Там приемлемая позиция и для Украины. Они согласились с этой позицией.
В.Путин: Они же согласились. Конечно.
А.Лукашенко: Поэтому я думаю, мы обсудим подробно и эти вопросы.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
На западных границах у вас какая ситуация?
А.Лукашенко: Тяжёлая ситуация. Меня удивляет, вообще, больше всего меня волнует, я об этом говорю, политика польского руководства. Зачем им эта конфронтация? И литовцы, и латыши десятками выбрасывают трупы через границу. Идёт какое-то количество мигрантов туда, они – забор построили – выбрасывают за забор к нам на границу. Сейчас снег растаял – обнажились трупы, валяются прямо на границе. Из Афганистана, Ирана люди есть, Африки. Зачем убивать людей и выбрасывать по-варварски? Это создаёт напряжение.
Они закрыли границу для нас и для вас. Очень тяжело работать. И даже китайцам, казахам с поляками и другими. На границе – бешеные очереди. Делают это специально. Мы границу от них не закрывали. Вы знаете, что у нас безвизовые соседи, так они своих людей сюда не пускают в связи с тем, что мы можем их завербовать. Слушайте, Вы как специалист, наверное, завербовали немало людей, но не так же, что людей на границе хватают и вербуют. Если нам надо кого-то завербовать, мы другим путём это сделаем, но тем не менее…
Особенно литовцы. Проводят учения, в мае планируют ещё проводить. Стоим лоб в лоб на границе. Американцев перебросили, немцев, что удивительно, урок не пошёл на пользу. В Литву, Польшу – батальоны. Мы, конечно, были вынуждены развернуть свои части и выставиться против.
Не знаю, зачем им это. Мы не собираемся нигде воевать. Кричат, что Лукашенко с Путиным завтра Европу захватят. Никогда не обсуждали даже таких планов, что мы хотим кого-то захватить. Своих проблем хватает, ещё не хватало кого-то…
В.Путин: Это чушь, нужная правящим, как раньше говорили, кругам, для того чтобы объяснить и оправдать свои расходы на войну на Украине. Вот и всё.
А.Лукашенко: Абсолютно. И свою несостоятельность.
В.Путин: Да. Расходы, прежде всего расходы. Вот это главная причина того, почему раздувается эта тема, какая-то агрессивная политика со стороны России… Это основное. Других причин нет.
А.Лукашенко: А так, в общем-то, терпимо.
Мы преодолели санкционное экономическое давление, точно как и в России. Слушайте, если нам обеспечить огромный белорусско-российский рынок и ещё дружественные страны, с ними работать, нам вот так хватит – и вам, и нам. Поэтому мы выдержим. У нас есть рынок, у нас есть ресурсы. Мы можем. Мы понимаем, что надо делать. Те кредиты, которые были выделены под совместные проекты Российской Федерацией, 100 миллиардов, помните?
В.Путин: Да, помню.
А.Лукашенко: 80 с лишним уже…
В.Путин: Под промышленное производство.
А.Лукашенко: Да-да, совместное. Уже 81 миллиард… Проекты начинают работать, и заводы строим, и так далее.
Переживали по поводу чипов, микрочипов и прочего – обходимся. Обходимся, свои начинаем развивать. Я думаю, запросто мы выйдем из этой ситуации.
Поэтому я говорил когда-то, времени много надо, и мы решим те проблемы, которые нам надо вместе с Россией решить. Хотелось бы, чтобы и украинцы были с нами. Я думаю, чувствую, что недалёк тот момент, когда и Украина одумается и поймёт, где их счастье.
В.Путин: Пускай они решают сами.
Комментарии
я вопрос не про пехоту задал и армия Польши слабее армии Украины, да и по Польше ударить ТЯО сам Бог велел
Штаты прекратили поставку вооружений, проверяют слова:
https://aftershock.news/?q=node/1343105&full
Не только Польша
https://rg.ru/2023/03/19/politico-nato-uskorit-razmeshchenie-300-tysiach-voennyh-na-vostochnoj-granice-aliansa.html
300000 необстрелянных зассых
не впечатляет
Так в окопах будет мясо с 404, а эти по старой привычке будут наносить поражение с дальних дистанций
это у них только авиация может
НАТО планирует сконцентрироваться на нанесении высокоточных ударов. Как это будет происходить? Как-то так: заходят штурмовики на оставленные врагом позиции - по ним наносится удар высокоточным оружием - штурмовики откатываются:
https://aftershock.news/?q=node/1331828
вы описали нашу тактику в СВО
Тактика общая. На установки сядут западные спецы (есть вероятность, что уже там), но будет этих установок больше.
укры - артиллеристы на голову выше западных спецов, которые воевали в прошлом веке с равным противником
не надо фапать на "западных спецов"
Экспортные варианты всегда отличаются усеченным функционалом. По признанию самих укров, они используют и этот функционал на 5%.
Украм европейцы: французы, англы, немцы, поляки отдали СВОИ арт установки
Какие еще усеченные функционалы?
признания укров можно спустить в унитаз
Можно спустить, а можно представить сложную технику с привязкой к другим системам на чужом языке (технические тексты)
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14872215
У Французов арт установок меньше сотни. Всего.
Выше привел пример с одной САУ на одном направлении. Сколько направлений активных действий в сводках МО?
Про немцев нарышкин загнул. С другой стороны стороны, нас тоже такими прогнозами надо держать в тонусе
Равиль, внесу пост в закладки, будет интересно посмотреть.
ЕМНИП это не первый такой негативный прогноз от Вас.
это не прогноз, это наброс. Типовой.
Вы знаете, я с Вами в целом согласен, но всегда же приятнее обсуждать факты, да?
У Равиля здесь .... сложная репутация )))
Последнее, чем он меня удивил, что их контора - субъект ОРД, прям не знаю что об этом думать )))
бывает всякое. так шта удивляться не стоит.
я стараюсь смиренно наблюдать
Тут как раз все просто. Равиль это не скрывал особо. Вот из закона:
Оперативное подразделение органа внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации проводит оперативно-розыскные мероприятия только в целях обеспечения безопасности указанного органа внешней разведки и в случае, если проведение этих мероприятий не затрагивает полномочий органов, указанных в пунктах 1, 2, 4, 6 - 8 части первой настоящей статьи.
Очень хочу ошибиться.
Если ошибусь - забухаю на радостях. С веселыми деффками.
На неделю, не меньше...
Не надо себя ограничивать, война войной, но деффки ждать не должны
Я Равиля читаю еще с 2007 года. Еще до Грузии. С Росбалта (по моему так назывался сайт).
Пока все идет по прогнозу Равиля....
Пока, из того, что я читал здесь от Равиля начиная с 2022 года, все идет НЕ по его прогнозу от слова совсем.
Но спорить не буду. Если Вам интересно, давайте 1 июня обсудим сегодняшний пост Равиля и посмотрим.
Поддержу. Сроки может и сдвигаются вправо, но тенденция не меняется.
НАТО увеличивает свои возможности по подчинению России. Мы стараемся ответить ассиметрично, поскольку симметрично - нет ресурса, в первую очередь, на мой взгляд - людского, рожать своих детей наши граждане - не хотят, мигрантов - боятся и ненавидят. У меня нет пораженческих настроений, делаю что могу, но тенденция - описана выше, и просчитана всеми игроками Большой Игры. Это всё на поверхности.
Да, на поверхности, именно по этому НАТО и пыталось с нами войну развязать, потому, что были уверены в полной победе - и в экономике, и на поле боя.
Ну и? Как оно?
Есть логика намерений, и логика обстоятельств. Ц.
Намерения у них не меняются, а тенденции в изменении обстоятельств - я указал выше, они не в нашу пользу.
По сути вопроса: букра, это - разведка боем. Получилось бы - развили-бы успех, не получилось - нанесли урон букре (бывшей России) и РФ, и получили много информации. Сами они значимого ущерба в этой разведке боем не понесли, потому, что воевали с нами - бывшими нами (украми).
Дополню.
Трагедия букры в том, что подчинив себе нашу часть, они ударили этой частью по нам. Такая тактика - идеальна: воюешь с врагом его же (пусть и в прошлом) армией и ресурсами.
Не согласен. Потери у них серьезные, передел мира идет полным ходом, они уже сами открыто пишут, что капитуляция Украины - это капитуляция Запада.
Ну просто на экономику Германии посмотрите - похоже, что они ущерба не понесли? А как там у США дела? Все норм? Долларовая система сильна как никогда?
Ущерб есть, и репутационный и экономический. Военного нет. Они даже ВПК не раскочегарили. Предполагаю увеличение военного производства произойдёт за 2-3 года до активной фазы, не раньше.
Поймите, я не за "США стронг" топлю. И не "всё пропало" пропагандирую.
Нужно готовиться к войне с НАТО на нашей территории, и рассматривать букру, старлинк и прочее - как их подготовку к этой войне. Не от хорошей жизни ВВП сказал "мы как мученики попадём в рай, а они просто сдохнут".
Не надо. Мы ее не вытащим, это ясно сразу. Поэтому у нас СЯС. Точка.
Это демонстрация решимости, сообщение, что мы не шутим, мы готовы, не надо пытаться нас проверять, мы настроены серьезно
Я полагаю, что угроза мировой ядерной войны - это по прежнему тот рубеж, за попытку выйти на который, Правление колхоза Земля отшибет голову любому, слишком велик и непредсказуем ущерб.
И именно по этому Путин так решительно говорит врагам: Нам этого не надо, но вы уж до греха не доводите. И полагаю, что его слышат те, кому положено
Так вижу
И при этом происходит ещё целая масса других процессов, в контексте совокупности которых низкий СКР, их возможность следить со спутников за грунтовыми ракетными комплексами и прочее скорей всего не имеет почти никакого значения. Т.к. не всё у противника хорошо, а у нас - не всё исключительно плохо.
Вы говорите, что наше вымирание нестрашнО - вы серьёзно так считаете?
Вымирания нет. Не надо передёргивать. И сокращение численности населения страны важно только в контексте рассмотрения с уровня стран и в масштабах времени жизни поколений. В других странах вторая производная численности населения положительна, а много где и первая - отрицательна, как у нас. Поэтому относительная численность в гонке экономик может не быть дополнительным фактором. Пооблема только в резких колебаниях, которые приводят к старению населения, как в Японии, или нехватке базовых благ, как в Африке.
При СКР меньше 1,5 - нет вымирания? С математикой дружите?
Вы используете эмоциональное "вымирание", вкладывая в это какой-то экстремальный смысл. Есть медленное сокращение численности населения. Советую истерику прекращать превентивно, не выплёскивая на нас яркие, но не отражающие адекватным образом реальность, эпитеты.
Прям таки "ненавидят"? загнули вы что-то не туда явно...просто проблем в сфере миграции уже немало и потому выдвигаются обоснованные претензии: дыма без огня не бывает (об этом же и ВПР уже говорит)
https://www.interfax.ru/russia/953659
Тадам! На канале очередной выпуск передачи "В России полно проблем", в эфире снова наш хороший знакомый из... А не важно откуда
Ну что? Сегодня опять Россия гибнет особенно сильно, да?
Россия вымирает. Уже 60 лет. Причина - малодетность.
Поспорьте с этим лучше.
Коренная пиндосня тоже вымирает и ускоренными темпами превращается в Бразилию. Собственно, кроме экваториальной Африки и еще некоторых азиатских стран весь мир вымирает.
Ааа, ну тогда ладно.
НАТО потихоньку готовит армию вторжения. (С)
видимо на западную укру?
Зачем им это,доход это не даст,в минус они работать не будут.
Заводики военные там все частные!
И что-бы нарастить выпуск чего-то ,там надо сперва частнику вперед заплатить на много лет !
Они вроде дроны, за 2 года не начали делать......
Равиль, ведь относительно недавно, вы писали, что воюем 10% своих возможностей, что то поменялось за это время?
Я такого не писал.
Возможно, Вы меня неправильно поняли.
Здесь на днях была статья с точкой зрения польского инструктора, воюющего на стороне Украины с 2021. У него буквально ваши настроения, но он - с той стороны. И он там упоминал, что у России действительно преимущество (не 1 к 10 наверное), но она стоит на месте и перемалывает укровойска:
https://aftershock.news/?q=comment/16403408#comment-16403408
про танки он лучше бы промолчал, ибо ляпнул чушь
Еще добавлю.
Быть похоже Вам, Равиль, нашим Мининым 2.0. Если что, на меня можете рассчитывать. )
Не...
Таким, как я, во власть нельзя.
Иначе, дедушка Сталин покажется мягкотелым гуманистом....
Ага.
Родину спасет только ЛЮБОВЬ и массовые расстрелы! )))
Страницы