Энергетические МГД-установки со сверхкритическим электропроводным рабочим телом

Аватар пользователя Stak

Статья первоначально была размещена на ресурсе habr.com.

Однако, в силу неизвестных автору причин, через некоторое время в ней перестали отображаться иллюстрации (отображаются только при использовании VPN), так что данную статью можно теперь рассматривать как авторский материал и первоисточник.

Хотелось бы поделиться с уважаемым сообществом некоторыми идеями, которые уже привели к получению патента РФ на изобретение, и позволяют создать эффективную энергоустановку без механически движущихся частей.

Несколько лет назад, я увидел на YouTube видео, описывающие прибор под названием Fluidyne. По сути, это двигатель Стирлинга, в котором используется жидкий поршень, совершающий колебательные движения в процессе работы.

Такой прибор может быть реализован и в многоступенчатом варианте:

Двухступенчатый Fluidyne, нагруженный холодильником.

Первой мыслью, когда я увидел это устройство, было –

«а не прикрутить ли к ней МГД-генератор, заменив жидкость на электропроводную, например – NaK эвтектику?! »

Идея, в принципе, реализуемая – но с рядом критических недостатков – в частности, мешает высокое внутреннее трение в жидкости, снижающее общий кпд, ограниченная рабочая частота (инерционные силы в жидком поршне, вызывающие отрыв капель), и возможность работы этой установки только в горизонтальном положении в поле силы тяжести, т. к. в противном случае возможен перелив жидкости между секциями.

Несмотря на то, что был ряд идей по улучшению такой конструкции (например, размещение жидкого поршня в частично смачиваемых капиллярах (см. рисунок) – что могло бы обеспечить работу установки в произвольном положении, в т. ч. в невесомости, эта схема не казалась мне перспективной, и пытаться патентовать её я не спешил.

частично смачиваемый капилляр

частично смачиваемый капилляр

Некоторое время спустя, тут на Хабре я встретил статью (с Хабра она по неизвестным причинам пропала, но сохранилась в других источниках) о сборке многосекционного кольцевого термоакустического двигателя Стирлинга, по сути – тот же Fluidyne, но без жидкого поршня, т.е. колебания возбуждаются непосредственно в рабочем теле.

Действующий образец кольцевого термоакустического двигателя Стирлинга

Действующий образец кольцевого термоакустического двигателя Стирлинга

Однако, в таком аппарате предполагалось возможность вывода полезной работы из цикла только механическим путем, например с помощью двунаправленной импульсной турбины или линейного альтернатора.

Хотя в комментариях проскакивала идея использовать ионизированный газ как рабочее тело, и применить МГД-преобразование, при этом ионизацию рабочего тела обеспечить путем размещения установки внутри ядерного реактора, являющегося заодно и источником теплоты. Неплохая идея, но сильно ограничивает спектр возможных применений )

Собственно, на данный момент, в технике есть два довольно развитых направления МГД преобразования – установки, использующие жидкие металлы (в основном, это насосы на различных литейных производствах), и установки на неравновесной плазме с легко ионизирующимися присадками (обычно на базе щелочных металлов). С жидкометаллическими МГД-генераторами основная сложность заключается в разгоне рабочего тела (что приводит к общей низкой эффективности), у плазменных установок – низкий ресурс МГД-канала (т. к. плазма штука весьма горячая и агрессивная к конструкциям), также есть некоторые сложности и с возвратом присадки в цикл.

58e078da9e20cdc389a4fd345bff588c.png

032af482e49cc0daec9301f210ad291e.png

Хотя в литературе встретился и довольно интересный вариант, где энергия колебаний газа термоакустического Стирлинга передаётся жидкометаллическому поршню, подвешенному в магнитом поле, а колебания этого поршня вызывают изменение поля в катушке, что и позволяет выводить энергию из цикла индукционным способом. Однако, это устройство, на мой взгляд, ограничено малыми мощностями (сложность обеспечения удержания левитирующего поршня, только термоакустический цикл).

3998f1b17e2157ccdb5469d9aa0a4f54.png

Однако, зерно идеи уже запало в голову, и как-то раз пришло озарение – а что, если использовать в качестве рабочего тела электропроводный сверхкритический флюид? Ведь сверхкритический флюид, в отличии от жидкости, сжимаем (а значит, может быть рабочим телом в термодинамическом цикле), и, в отличии от газов – может быть проводником.

Оставалось только найти подходящий вариант такого флюида. Первой мыслью было поискать что-то, растворяющееся в сверхкритической углекислоте (самый распространённый и хорошо освоенный на данный момент СКФ) , однако простых вариантов с высокой электропроводностью обнаружить не удалось.

Дальнейший поиск дал результат – оказывается, ещё в 70х годах, было обнаружено, что сверхкритические растворы щелочных металлов в аммиаке (и аминах) – сохраняют довольно высокую электропроводностью и в СКФ-состоянии. Бинго!

“Очерки физики и химии низкотемпературной плазмы” «Наука», 1971 УДК 533.9.15, стр.282

“Очерки физики и химии низкотемпературной плазмы” «Наука», 1971 УДК 533.9.15, стр.282

Или, более актуальных единицах системы СИ:

5a924025cad352b58397be52fc533408.png

Что примерно на два порядка лучше, чем электропроводность неравновесной плазмы инертных газов с присадкой цезия (до 300 См/м).

Таким образом, применяя данное рабочее тело, можно реализовать устройства прямого МГД-преобразования теплоты в электроэнергию, как на базе цикла Брайтона, том числе, и с регенеративным теплообменником, так и на базе термоакустического цикла Стирлинга.

КПД, в данном случае, определяется потерями на внутреннее трение в рабочем теле (в СКФ они больше чем в газе, но меньше, чем жидкости), перепадом температур нагревателя (аммиак начинает распадается при 1500С, т. е. выше нагреть не выйдет) и охладителя (критическая точка аммиака около 130С и примерно 115 атмосфер), и проводимостью рабочего тела. Но, к сожалению, я не настолько дружу с физикой, что бы его посчитать :(

Надеюсь в этом вопросе на содействие сообщества)

Ниже приведены несколько возможных вариантов реализации таких установок:

Схема МГД-установки, реализующий цикл Брайтона, с индукционным компрессором и кондукционным дисковым МГД-генератором (вид сбоку, разрез)

Схема МГД-установки, реализующий цикл Брайтона, с индукционным компрессором и кондукционным дисковым МГД-генератором (вид сбоку, разрез)

патенСхема МГД-установки, реализующий цикл Брайтона с регенерацией теплоты, с кондукционным цетробежным МГД-компрессором и кондукционным дисковым МГД-генератором (вид сбоку, разрез)

патенСхема МГД-установки, реализующий цикл Брайтона с регенерацией теплоты, с кондукционным цетробежным МГД-компрессором и кондукционным дисковым МГД-генератором (вид сбоку, разрез)

Схема трехступенчатого термоакустического генератора с кондукционным МГД-генератором в одной из ступеней, объединенных общим резонатором (вид сбоку, разрез)

Схема трехступенчатого термоакустического генератора с кондукционным МГД-генератором в одной из ступеней, объединенных общим резонатором (вид сбоку, разрез)

Есть некоторые нюансы с постепенным разложением аммиака (через образование амида натрия и его последующим разложением в горячем теплообменнике) на азот и водород, но в установках периодического действия – они, на мой взгляд, вполне решаемы охлаждением рабочего тела до докритического состояния, отводом газовой фазы, и пополнением контура жидким аммиаком .

Дальнейшее довольно тривиально – оторвать кусочек от семейного бюджета, и подать патентную заявку на способ, и отдельные варианты устройств для его осуществления.

Потом более чем полгода ожидания и переписки с Роспатентом, с доказыванием экспертизе, что это не вечный двигатель (и кто-то плохо учил физику в школе) – и патент на руках.

Первоначальный отказ в выдаче патента, с обоснованием от экспертизы:

избранные моменты из переписки с экспертизой :)

избранные моменты из переписки с экспертизой :)

Избранные моменты переписки, ч.2 - отказ в выдаче патента

Избранные моменты переписки, ч.2 - отказ в выдаче патента

Ответы автора экспертизе:

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

Ответы автора экспертизе, с дополнительными разъяснениями.

И результат:

Мелочь, но приятно)

Мелочь, но приятно)

К сожалению, в процессе патентования в РФ, желающих профинансировать зарубежные патентные заявки не нашлось, как и собственных средств на это, так что в прочих странах – эта идея теперь доступна к практической реализации всем желающим.

То же касается и практической реализации – заинтересантов найти не удалось... Надеюсь, статья на Хабр тут может помочь)))

Автор готов к сотрудничеству с любым, кто возьмётся за практическую реализацию данной идеи, как в РФ, так и за рубежом.

Потенциальный спектр применения крайне широк – это энергетические установки с практически неограниченным ресурсом, произвольной мощности (от домашнего CHP на пару киловатт, до сотен мегаватт и более), бесшумные (кто-то подумал про подводные лодки? :)...

Возможно сопряжение с различными типами источниками теплоты (от солнечного коллектора, до топки на дровах или ядерного реактора, в т. ч. прямо внутри корпуса реактора), с возможностью использования в космосе (т. к. не требуется наличие поля силы тяжести).

В завершение, хотелось бы высказать благодарность альма-матер ЛКИ (ныне СПбГМТУ), где все же умудрились научить раздолбая студента основам термодинамики (несмотря на стойкое сопротивление) и почтить память Фасолько Оскара Юльевича, только благодаря которому я все же закончил этот прекрасный ВУЗ с квалификацией «Морской инженер».

Ссылка на патент:

Патент РФ 2806344

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S.: В комментариях подсветили возможную проблему с предлагаемым рабочим телом - весь натрий из раствора рано или поздно перейдет в амид натрия. И, несмотря на то, что в реальной установке возможна регенерация рабочего тела, этого желательно избежать.

Однако, похоже, есть способ ингибировать образование амида. 

Так как электропроводность натрий-аммиачных растворов обеспечивается сольватированными электронами, существует принципиальная возможность связать ионы натрия в этом растворе в комплекс, при помощи равного натрию мольного количества кроун-эфира. Полагаю, при этом образование амида может существенно снизиться, если не прекратиться полностью.

Описанный выше процесс происходит при получении электридов, но в данном случае достаточно первого этапа - т.е. образования комплекса кроун-эфир/натрий. 

При растворении металлического натрия в жидком аммиаке происходит сольватация ионов (так же, как при растворении NaCl в воде). Сольватирующий растворитель — жидкий аммиак. В растворе образуются катионы Na+, и анионы — сольватированные аммиаком электроны е (если полученный раствор испарить, то аммиак легко удалится при комнатной температуре, электрон вернётся к иону натрия, и вновь получится исходный металлический натрий).

Na0 + NH3 (жидк.) = Na+ (NH3)n + е (NH3)m

Для получения электрида в полученный раствор натрия в жидком аммиаке добавляют краун-эфир, причём такой, который хорошо сольватирует именно катион натрия, при этом соблюдают мольное отношение краун-эфир/натрий = 1/1. Затем аммиак испаряют, электрон не сможет вернуться к натрию, поскольку катион Na+ плотно заблокирован краун-эфиром. В результате образуется вещество, у которого в кристаллической решётке находятся ионы натрия, укрытые краун-эфиром, а в межкристаллическом пространстве располагаются свободные, не сольватированные электроны, (краун-эфир сольватирует только катионы натрия).

Благодаря исключительно малым размерам электроны в таком соединении могут свободно перемещаться в межкристаллическом пространстве, соединение приобретает довольно высокую электропроводность, близкую к металлам.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электриды

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Описана энергетическая установка без механически движущихся частей, со ссылкой на патент РФ.

================================================================================

Все вопросы, в основном, по части химии:
См. в комментарии к статье - не исключено, что можно вообще предотвратить образование амида натрия, связав натрий в растворе в комплексное соединение, например - с помощью кроун-эфира. На проводимости раствора это по идее существенно не отразится, т.к. она обеспечивается сольватированными в аммиаке электронами.

Собственно, если рассматривать предлагаемое рабочее тело, то в нем только такие реакции возможны:

{\displaystyle {\mathsf {2Na+2NH_{3}\ {\xrightarrow[{}]{350^{o}C}}\ 2NaNH_{2}+H_{2}}}}

{\displaystyle {\mathsf {6NaNH_{2}\ \xrightarrow {500-600^{o}C} \ 6Na+4NH_{3}+N_{2}}}}

Поэтому вторая возможная опция - сделать так, что в этой установке аммиак синтезировался вновь, из азота и водорода, получающихся при образовании амида и его последующем разложении, и таким образом, поддерживалась его постоянная концентрация.

Габер, в своё время , использовал для этого осмиевый  катализатор при схожих давлениях (у него было несколько выше, порядка 175 атмосфер). И для этой реакции, чем выше давление - тем лучше.

Не уверен, реагирует ли натрий с осмием, но вроде бы не должен, на первый взгляд. Использование катализатора на основе железа, скорее всего приведет к ускорению образования амида, чего не хотелось бы. Хотя, возможно и с осмием такая же история.

Комментарии

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

В машинах, его реализующих, маховик тоже не нужен. Нужна просто система, которая обеспечивает цикл, а таких можно придумать множество.

Конкретная реализация монаха Стирлинга сейчас мало кому интересна, у неё и КПД-то был в пару процентов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Hrrgugd
Hrrgugd(7 лет 6 месяцев)

Вот и возьмите ДВС и сделайте его на верхнюю температуру в 2000К. а нижний холодильник окружающая среда. Это куда технически легче чем протащить тепло через теплообменники стирлинга.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

ДВС не везде применим. Да и, собственно, причём тут вообще  ДВС?

Аватар пользователя _vvi_
_vvi_(8 лет 1 неделя)

Кто-нибудь, что-нибудь понял? smile42.gif

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Да 😊😊😊😊

Аватар пользователя Dendy
Dendy(2 месяца 1 неделя)

Я всё понял.

Голимая чушь.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Аргументируйте)

На голимую чушь - патент не дадут.

Есть такой критерий патентоспособности - "реализуемость специалистом в данной области техники". 

Скрытый комментарий Dendy (c обсуждением)
Аватар пользователя Dendy
Dendy(2 месяца 1 неделя)

Чес слово. Давайте через пару дней.

Да докажу я вам то что это чушь.

Я даже не читал ничего кроме слова Хабр.

Вот чё они такую штуку у себя не двигают?

Какого *ера нам её впаривают?

Пусть у себя пустят и докажут то что выгодно?

А так - Голимая Чушь.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

У Вас таки аллергия на Хабр?

Тогда ознакомьтесь с первоисточником (текстом патента) на сайте ФИПС, ссылка в конце статьи. 

Скрытый комментарий Anter1999 (c обсуждением)
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

На голимую чушь - патент не дадут.

Почему??? Разве патентовед не ошибается????

Давайте почитаем сам патент -

////https://patents.google.com/patent/RU2806344C1/ru

пропускание потока рабочего тела через поле, создающее магнитную систему магнитогидродинамического (МГД) генератора, и через электроды, находящиеся в поле генератора МГД для снятия электрической мощности, поток рабочего тела создаётся в замкнутом контуре с обеспечением его циркуляции или акустических колебаний, в качестве рабочего тела, обеспечивающего растворение щелочного металла в аммиаке или амине, что приводит к состоянию сверхкритической жидкости. 3 н. и 4 з.п. ф-лы, 10 ил. 

===========================

Я вижу два спорных момента -

1) замнкутый контур

2) жидкость.

--------------------------

Почитаем Рунет-

////Принцип действия магнитогидродинамического генератора (МГД – генератора) заключается в том, что при движении ионизированного газа (низкотемпературной плазмы) через сильное магнитное поле в нем индуцируется электрический ток. Низкотемпературная плазма возникает при нагревании газа до температуры 2300 – 3000 К, когда от его молекул или атомов отрываются внешние электроны, вследствие чего газ ионизируется и становится проводником электрического тока.

========================

Я вижу не работающий патент.

Но денег - дайте!

ДАЙТЕ ДЕНЕГ!!!!

 

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

1. Что не так с замкнутым контуром? ГТУ на цикле Брайтона с замкнутым контуром известны, принцип работы с точки зрения термодинамики полностью аналогичный.

2. Чем Вас не устраивает термин "сверхкритической жидкость" для СКФ (сверхкритической флюида) ?

А рунет стоит читать внимательнее - известны Мгд-генераторы и с жидким рабочим телом. Более того, ссылки на них есть в статье.

Объективных причин для "неработы" данного патента я лично не наблюдаю. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

1. Что не так с замкнутым контуром? ГТУ на цикле Брайтона с замкнутым контуром известны, принцип работы с точки зрения термодинамики полностью аналогичный.

При замкнутом контуре нужно потратить энергию для движения рабочего тела ( а оно должно двигаться)

2. Чем Вас не устраивает термин "сверхкритической жидкость" для СКФ (сверхкритической флюида) ?

 Чему равно КПД при использования жидкости?

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

1. оно и двигается. Абсолютно аналогично ГТД замкнутого цикла. Только вместо турбины и компрессора - их МГД аналоги.

2. Поинтересуйтесь вязкостью СКФ. Это не совсем жидкость, в обычном понимании, а что-то среднее между жидкостью и паром. Ключевое отличие от жидкости - СКФ сжимаем. 

СКФ на основе воды, например, широко применяется в энергетике. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

На голимую чушь - патент не дадут.

?! Да запросто. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Согласен, бывало и такое)
Но сейчас - реже)))

Аватар пользователя Hrrgugd
Hrrgugd(7 лет 6 месяцев)

Дают только так. Я вот недавно патент на серийно выпускаемую автомобильную форсунку взял :)

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Но зачем?

(тут картинка про троллейбус из буханки:) 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 2 месяца)

А много ли он там генерит энергии?

Какое у него КПД?

Под правильным двигателем Стирлинга я имею ввиду устройство преобразования энергии с высоким КПД, а не демонстратор законов физики.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Тут целая диссертация по ним есть, можете самостоятельно ознакомиться)

https://www.sgu.ru/sites/default/files/dissertation/2022/09/14/gorshkovib_kandidatskaya_dissertaciya.pdf

Мне лично вариант с циклом Брайтона ближе и понятнее) 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

КПД 11% - так себе результат...

работать оно конечно будет, но если посчитать затраты на создание необходимых температур, давления, герметичности, задач коррозионной стойкости материалов, то возможно дизельный генератор с запасом на 1 млн рабочих часов будет выгодней..🤷

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

11% - это для не самых удачных образцов. В том же диссере были и на 17% примеры для термоакустики. И это при преобразовании [тепло]-[аккустика]-[механическое движение поршня или турбины]-[электричество]. В предлагаемом устройстве - этап с механикой из этой цепочки выкидывается, т.е. общий КПД может быть больше.

Для реализации на брайтоне - порядка 50% кажется вполне реальным.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Что касается раствора натрия в аммиаке, они устойчивы при низких температурах, ниже нуля. При нагревании идёт образование амида натрия с выделением водорода. Растворимость амида под вопросом. .Особенно для сверхкритической жидкости.. При этом амид натрия весьма устойчив. 

При этом железо, если не изменяет память, является катализатором реакции натрия с аммиаком.

А в общем КПД генератора будет ниже обычной газовой турбины, из-за более низкой температуры горячего теплообменника.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Как пишут, амид натрия - плохо, но растворяется в жидком аммиаке. При нагревании до Т от 400С разлагается на натрий, аммиак, и азот.

Т. е. в предложенной установке накапливаются азот и водород при работе, о чем и написано в статье. т. к. они не растворимы в жидком аммиаке,  охлаждением до до критического состояния их можно отделить, и пополнить контур жидким аммиаком.

Ну, а в целом, конечно, нужно проверять. 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

При нагревании весь натрий прореагирует, енто раз. Второе амид натрия устойчив градусов до 500 -сот, но это отдельное вещество, что касается устойчивости в среде аммиака данных нет,  Ну и три, если получиться охладить аммиак до условных 20 градусов, отделять газы, азот и водород, нужно будет в сепараторе, можно придумать. Но отделяться они будут вместе с аммиаком, согласно парциальному давлению при этой температуре. На вскидку, будет процентов  тридцать. А вот делить газовую смесь аммиак-водород-азот просто не получиться.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Каким же тогда, интересно, образом упомянутый Найдич измерял электропроводность СКФ раствора натрия в аммиаке при +150С и 100 с лишним атм? (см. выдержки из УФН в статье) 

Аватар пользователя Hrrgugd
Hrrgugd(7 лет 6 месяцев)

Не устойчивые эти все аммиачные растворы, никак. А измерить все можно, может он в квазистатическом режиме мерял, или в тонких слоях или еще как. 

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

На этот случай - есть ещё и амины, в которых щелочные металлы тоже неплохо растворяются. 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

И реагирует. Поэтому подбор рабочего тела нетривиальная задача. Как и проектирование турбины, расчёт которой весьма непростая задача.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

По рабочему телу, согласен, с предлагаемым вариантом "натрий+аммиак СКФ" - возможна проблема, т. к. вероятно, амид при высоких температурах (в нагревателе) и в СКФ, будет образовываться быстрее, чем в холодном жидком аммиаке. Правда, и растворяются в СКФ амид должен лучше, чем в жидком аммиаке, при этом раствор также электропроводен. При этом, полагаю, выделившийся водород равномерно смешается с СКФ, и особо мешать не будет. Разложение же амида в горячем теплообменнике - возвращает в контур натрий, и дополнительно даёт азот, который также равномерно перемешается с СКФ. Тут хорошо бы химиков услышать... Возможно, есть способ ингибировать эту реакцию. 

По идее, отделение водорода и азота на остановленой установке (ниже 130С аммиак становится жидким при любом давлении) не проблема (кроме того количества, что раствориться в жидком аммиаке) - нужно просто долить жидкий аммиак в контур, вытеснив газовую фазу, содержашую азот, водород и пары аммиака. 

Или найти иной вариант электропроводящего СКФ :) 

Про турбину - не уловил, где Вы её разглядели? 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Турбина-  Ваша МГД. Насколько она будет больше и эффективней классической механической это надо считать, недельку посидеть за расчётами.

Что касается отделения паров, то их будет много. Допустим Вы отделяете жидкость от азота при 20 градусах и 10 ати, давление аммиака при этой температуре 8,7 ати, соответственно после сепаратора Вы получите смесь где 87% аммиака.  Это только часть проблем, что видеться навскидку, если что-то и можно сделать одному, но подобрать рабочее тело весьма большие трудозатраты.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Методики расчёта дисковых мгд-генераторов известны. Ключевое преимущество перед любой турбиной - полное отсутствие механически движущихся частей (т. е. потенциально не ограниченный ресурс). 

По отделению азота и водорода, от жидкого аммиака - не вижу проблемы, это разные фазы.

Долил до полного - и закрыл клапан. Отделение завершено) Аммиак переходит в жидкую фазу приохлаждении ниже критической точки, т.е. ниже 130С.

Единственная сложность (впрочем, вполне преодолимая) - делать это под давлением около 115 атмосфер) 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Вы тут не поняли аргумента. У Вас ведь ТД-цикл, так?

Реакция разложения-синтеза аммиака двунаправленная. А равновесие между азотом, водородом и аммиаком зависит от давления и температуры, всё по Ле Шателье. На "холодном" конце равновесие будет одно, на "горячем" другое.

А тут ещё и натрий, его разная растворимость при разных давлениях и температурах + его реакции с водородом, азотом и металлами (оксиды в "горячую" среду с натрием и водородом лучше не запускать). Что помешает твёрдому нитриду натрия высаживаться на "холодном" конце, где его растворимость в аммиаке меньше?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Покопал литературу, похоже есть способ ингибировать образование амида. 

Так как электропроводность натрий-аммиачных растворов обеспечивается сольватированными электронами, существует принципильноная возможность связать ионы натрия в этом растворе в комплекс, при помощи мольного количества кроун-эфира. Полагаю, при этом скорость образования амида может существенно снизиться.

Описанный выше процесс происходит при получении электридов, но в данном случае достаточно первого этапа. 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электриды

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 3 месяца)

Удовлетворение идеи критериям изобретения НЕ РАВНО рыночной эффективности по критерию "результат / стоимость".

Спор, в общем-то об этом: соответствует, не соответствует, насколько соответствует.

Примечание: критерии изобретения - новизна, промышленная применимость, изобретательский уровень.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Эффективность ( в т. ч. рыночная) зависит и от области применения. Например, для АПЛ - ключевым параметром эффективности может быть "шумность", а она тут может быть крайне низка. 

Ну а факт выдачи патента - критерии патентоспособности подтверждает. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 12 месяцев)

Спасибо, интересная идея, читал с интересом. 

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 3 месяца)

Эффективность ( в т. ч. рыночная) зависит и от области применения. Например, для АПЛ - ключевым параметром эффективности может быть "шумность", а она тут может быть крайне низка. 

Ага. Могу ещё заметить, что "рыночность" иногда не имеет определяющего значения.

Например, когда это важно для решения оборонных задач.

Насчёт шумности - сложный вопрос. Необходима экспериментальная проверка.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Да, я тоже так считаю. Как минимум, идея интересная. 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Скоько стоит реализация пром образца?

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Зависит от имеющейся базы - если есть лаборатория, например ВУЗовская, с возможностью работы с относительно высокими давлениями - в несколько сотен тысяч, наверное, можно уложиться для демонстратора технологии. Конструкция то крайне простая, разве что давление внутри высокое. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

На термо-акустических Стирлингах давненько уже холодильники лепят для экстремальных температур. Идея-то не новая. Рано или поздно до электро-проводящих газов додумались-бы, поэтому секретить этот гибрид нет смысла.

Хотя идея симпатичная, мне лично нравится.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

smile19.gif

Страницы