Попалась тут вот такая незамысловатая статейка в Блумберге.
Все просто - Китай чересчур сильно развивает свое производство, что создает угрозу миру и приводит, понимаешь, к перекосам в пользу Китая.
Надо это прекратить, т.к. государственная поддержка развития отраслей - незаконна.
Ниже перевод самой статьи.
Йеллен предупреждает - рост промышленности Китая искажает мировую экономику!
- Министр финансов призывает Китай к прекращению наращивания избыточных производственных мощностей
- Избыточные мощности Китая «искажают мировые цены и производство»
Министр финансов США Джанет Йеллен раскритиковала использование Китаем субсидий, чтобы дать своим производителям в ключевых новых отраслях конкурентное преимущество за счет искажения мировой экономики, и заявила, что планирует оказать давление на Китай по этому вопросу в ходе предстоящего визита.
«Нет ни одной страны в мире, которая субсидировала бы свои предпочтительные или приоритетные отрасли так сильно, как это делает Китай», — сказала Йеллен в интервью MSNBC в среду, подчеркнув «массовую» помощь производителям электромобилей, аккумуляторов или солнечной энергетике.
«Желание Китая состоит в том, чтобы действительно иметь глобальное доминирование в этих отраслях».
Глава Казначейства выступала из Норкросса, штат Джорджия, где она демонстрировала возобновление работы завода по производству солнечных батарей в США, который закрылся в 2017 году под давлением «дешевого импорта, наводнившего рынок ».
Выступая перед журналистами после мероприятия, Йеллен отказалась сообщить, готова ли администрация Байдена пригрозить Пекину ответными торговыми действиями, если Китай не сократит свои субсидии производствам.
«Китайцам важно понять, что у нас есть беспокойство», — сказала она. «Но я не хочу доходить до возмездия . Мы хотим посмотреть, что мы можем сделать конструктивного».
Промышленная политика Китая полагается на «существенные и чрезмерные инвестиции», заявила Йеллен в выступлении, подготовленном к выступлению во время ее поездки. Она упомянула помощь отраслям промышленности, включая сталелитейную и алюминиевую, которая поддерживала производство и занятость в Китае, «но вынуждала промышленность в остальном мире сокращаться».
«Мы поднимали проблему избыточных мощностей в предыдущих переговорах с Китаем, и я планирую сделать это ключевым вопросом в обсуждениях во время моей следующей поездки туда», — сказала Йеллен в своем выступлении. Ожидается, что после того, как Вашингтон и Пекин возобновили дипломатические отношения на высоком уровне, глава Казначейства вскоре отправится в Китай во вторую поездку.
Йеллен также ясно дала понять, что США не единственные, кто жалуется на избыточные промышленные мощности в Китае, заявив, что «мы, конечно, видим те же проблемы в Европе».
В октябре Европейская комиссия начала расследование того, дали ли китайские государственные субсидии своим производителям несправедливое преимущество. В этом месяце ЕС перешел к введению дополнительных тарифов, сославшись на новые доказательства того, что Китай оказывает незаконную финансовую поддержку отрасли. Бразилия также начала несколько антидемпинговых расследований.
Стратегия Си
«Теперь мы видим наращивание избыточных мощностей в «новых» отраслях, таких как солнечная энергия, электромобили и литий-ионные батареи», — сказала Йеллен.
Профицит промышленного производства Китая «наносит ущерб американским фирмам и работникам, а также фирмам и работникам по всему миру».
Столкнувшись с мощным замедлением экономического роста из-за кризиса в секторе недвижимости Китая, президент Си Цзиньпин и его помощники отдают приоритет производственному сектору. Особое внимание уделялось «новым трем» драйверам роста: электромобилям, батареям и возобновляемым источникам энергии, а также передовым технологиям производства полупроводников.
Йеллен во время своего визита в Грузию подчеркнула политику администрации Байдена, направленную на помощь в создании собственной отрасли возобновляемой энергетики в США.
Завод по производству солнечных батарей Suniva Inc., который она собирается посетить, планируется вновь открыть этой весной. Возрождение Suniva связано со стимулами, предусмотренными Законом о снижении инфляции и его мерами по «производству экологически чистой энергии на суше», сказала Йеллен.
«Китай наводнил рынок солнечными панелями, снизил цены до уровня, на котором практически ни одна американская компания не могла конкурировать — и эта компания обанкротилась», — заявила Йеллен в эфире MSNBC. «Но мы не намерены допустить, чтобы это повторилось».
Альянс американского производства, группа , представляющая производителей и рабочих, приветствовал высказывания Йеллен как «шаг в правильном направлении».
Скотт Пол, президент торговой группы, заявил в своем заявлении, что «политика Пекина и нерешительность прошлой администрации в отношении надлежащего предотвращения угрозы или реагирования на нее, оставили нас в ослабленном состоянии».
Комментарии
"В октябре Европейская комиссия начала расследование того, дали ли китайские государственные субсидии своим производителям несправедливое преимущество."
А что такое - справедливое преимущество - это то, когда американцы дают взятки зарубежным гос чиновникам, чтобы те купили их американскую продукцию (например ВПК)?
С точки зрения потребителя - Жаннет - давайте субсидии американским компаниям - пусть выходят на мировой рынок и продают свою американскую продукию - дешевле и лучше китайской. Кто-то возражает против этого, включая самих американцев? Они ( потребители во всем мире) так любят продукцию из Китая, или покупают ее потому что она дешевле?
Когда американцы начинают визжать про "несправедливость", это переводится как "не получается грабить" примерно по смыслу.
Наперсточники!!! Честный производитель - лох в схеме капиталистического разделения труда! Так бы и говорила эта "баба" от лица консолидированного Западного Кагала. Работает лишь система "правил" Библейского проекта.
За захватом рынков сбыта обычно следует и переток денег, рабочих мест, мозгов, технологий, всего остального. А кто не успеет переехать в Китай, будет искать себе на старом месте новую работу или уйдет на пенсию. Пока Джанет, пока.
Честно говоря, я кое в чем поддерживаю бабушку. Китайцы столько дерьма, которое они товарами называют, производят , тратя энергию и ресурсы на это, загрязняя Землю, которое потом летит в мусор, что могли бы с этим дерьмом и притормозить. Как что то выходит на рынок интересное-они сразу своими ручонками хватают и делают дерьмокопию
Это надо в процентах оценивать. Сколько чего кто сделал и сколько в сделанном брака.
Не факт, что у тех же амеров сильно лучше по браку цифры. Китайское чаще ломается потому, что кроме него у нас особо ни чего и нет.
производство в Америке сейчас несравнимо с Китаем
ломается все, но китайское может не работать и из коробки
про обувь, одежду я и не говорю
Китайцы произодят разную продукцию. Если закупающий из РФ слишком жадный и трижды просит снизить цену, то что он должен получить за продукцию - именно то дерьмо, которое можно произвести по запрашиваемой им цене (из самых дерьмовых комплектующих).
Вы пришли в ресторан и просите чего-нибудь поесть. Вам говорят - жаркое за 500 рублей. Вы просите подешевле .. подешевле и в конце - концов вам предлагают вареное яйцо - одну штуку.
Вы вновь недовольны. Хотите жаркое, но по цене одного яйца. Кто вам мешает - готовьте сами. Производите сами продукцию, а не закупайте в Китае. И будьте счастливы. В том числе - радуйтесь качеству продукции, которой нет (жаркому по цене яйца)
Вам говорят - жаркое за 500 рублей. Вы просите подешевле .. подешевле и в конце - концов вам предлагают вареное яйцо - одну штуку.
Эка вы перескочили с мяса на яйцо. Странная аналогия. Я прошу говядину, мне говорят - есть стейк, 2000 р. Я спрашиваю, а есть мясо, но за 500. Мне предлагают гуляш или котлету. И они из мяса ВКУСНЫЕ. Так должно быть.
А Китай мне предложит за эти 500 р несваримую или просроченную еду из говядины, а то еще и не из говядины, а из не пойми чего. Вот эта правильная аналогия
Не совсем. Вы просите мясо за 50, а самое дешевое может стоить 150. Поэтому вам говорят - мы принесем вам ЕДУ за 50 (потому что у вас только 50 в кармане есть и больше нет, а кушать вы хотите) .. И вы соглашаетесь.
Поэтому и привозят в РФ - ЕДУ, а не мясные изделия, которые Китай тоже производит, но отгружает тем, кто может заплатить 200 или 300 за порцию.
Вопрос. Сколько может стоить готовое, работающее техническое решение - система совмещения шаблона и пластины, полностью удовлетворяющее всем требованиям (это из вашей статьи по рентгеновской литографии)?
Китайцы - флюгер... Что требуется то и делается.
Не нравится китайское — не покупай, голосуй, как говорится, кошельком.
отвечаю всем-я китайское на Али покупаю только от брендов и незадешево. и всего таких покупок и 10 не будет за 5 лет
нонейм шмотки китайские всегда покупаю с женой, у нее глаз-алмаз-рентген по этой теме, и только воочию в магазине. на рынке были лет 7 назад последний раз , в Дубровке и то встречались там по делу и на обратном пути купили себе по паре обливных угги. но они не продавались, под брендом угги и они живы до сих пор. поэтому если материал и качество пошива норм, то берем. подделки брендов не берем в принципе. лучше купить что то не такое раскрученное, но брендовое, кстати, наша одежда и обувь потихоньку оживает сейчас
но это мы такие, больше же тех, кто с радостью купит подделку.
Казаться, а не быть сейчас важнее для многих
а по поводу не хочешь не бери-меня и не только меня давно уже не спрашивают, так как в Китае делают почти все для всех, так что такой совет глуп
Торговая марка - давно не показатель качества (потребительских свойств). Брендам продолжают доверять в странах таких как РФ, Китай, Бразилия. В США и ЕС - доверие покупателей к брендам давно упало до 5-10%. И это совсем не из-за китайских товаров или подделок. Есть такая схема работы - ОЕМ - это когда на чужом заводе производите свою продукцию (основной способ сегодня). Все это и привело к падению качества (потребительских характеристик) товара.
Торговая марка - давно не показатель качества (потребительских свойств)
Смотря о чем мы говорим.
По крайней мере, покупая продукт известного бренда, риск нарваться на брак меньше или давно известны его слабые места. А с китайцами мы только в начале пути в нашей стране. Статистика будет нарабатываться за наш же счет.
Китайцы, получив в сове время возможность собирать телефоны и компьютеры известных брендов получили огромный толчок развития своей электронной промышленности.
Сейчас они там правят бал.
Так же, казалось бы должно было произойти и с автомобилестроением и гражданским авиастроением. Автосборочные заводы европейских, японских и американских марок завод Эйрбаса, казалось бы все для этого подготовили.
Но создание конструкторской школы и ее традиции требует времени. Причем и во многих смежных производствах.
Вы к китаю относитесь мерками начала двухтысячных.
У них было на это время и воля. Китай выходит в лидеры разработки и производства хайтека. Тот же пендостан бесится не из-за того, что они нарастили производства джинс, а высокотехнологичных производств.
Вы к китаю относитесь мерками начала двухтысячных.
Я отношусь так не только к Китаю)). И до 2000х, и после. Деньги не растут на деревьях моего сада.
Пока что у Китая высокотехнологичная только электроника. Да есть успехи в Космосе и атоме, спасибо развалу СССР.
Автомобили у них пока берут только ценой, есть куда расти по качеству. Авиационной гражданской своей промышленности пока тоже нет, так как нет своего гражданского двигателя.
Они прут вперед, но как только у мира перестанет хватать деньги на все их поделки, я не знаю, что с ними станет
Ну да спасибо. Только ссср нет уже 30 лет. У них давно уже своя инженерная школа.
Станки, инструменты, аккумуляторы, электроника, машиностроение. Те же машины сделаны на уровне французов бюджетных версий. Беспилотники. Электромобили на своих платформах.
Сейчас видел их новый дм 3д принтер - все западные бренды сосут. Там отрыв по технологичности сборки и производства как между матричными советскими принтерами конца 80ых и епсоном середины 20ых.
это вот все следствия собственного развития микроэлектроники и наличия западных производств на территории
и своя инженерная школа где то есть, а где то нет, но выпускают они все, что увидели
Это все прекрасно. Когда хваленая китайская инженерная школа начнет выпускать собственные, а не перелицованные продукты?
В Китае уже хорошее покрытие 5,5G, в железе есть образцы передатчика и приёмника 6G. Мерикосы до сих пор сидят на dialup и не могут собственный "демократический" стандарт 5G согласовать.
Ваши представления о китайской инженерной школе слегка устарели.
5G и 6G суть продолжение развития 4G и меньше. Я о прорывных технологиях. Уровня ДВС, АЭС или интернета. Просветите меня о передовой китайской инженерной школе на конкретных сильных примерах.
Автопром китайский уже победил американский не говоря о нашем . С самолётами сложнее - но не надо забывать что западоиды аэрокомос свой защищают неоыночными методами
Автопром китайский уже победил американский не говоря о нашем
японский автопром не победил американский, хотя там заводы стал строить, но американский вовремя напрягся и подтянул качество,а вы про китайский что то придумали
Если мы говорим о ширпотребе, то у вас устаревшие сведения. Работает это уже лет десять так. В Китае есть проищводители продукции, известные всем в мире (тем кто этим занимается профессионально). Предположим - тостеры. Приезжает к ним скажем Мулинекс. Просит показать модели, которые имеются в продаже. Их ведут на выставку и показывают условно 100 моделей. Они выбирают скажем 5 (включая потребительские характеристики). После этого договариваются о режиме поставки продукции (по месяцам или кварталам) и подписывают соглашение, включая цены. Модели снимаются с выставки. На самом деле могут подготовить модели и под заказ (дизайг, особые требования).
Почему это работает? Компании европейские экономят на разработках, дизайне и пр. Если они принесут свои решения, то потребуется поиск комплектующих - изготовление оснастки для конвейера и пр. и пр. Это проблема с поставками комплектующих, время, цены нестабильные итд. Зачем эта головная боль?
Китайцы в год выпускают один миллион специалистов с высшим образованием. И в США (раньше) готовили - около 200-300 тысяч в год.
Уже лет двадцать скупают специалистов в США по одиночке и целыми компаниями. У каждой китайской провинции в США были рекрутинговые компании во многих штатах, так что китайцы боролись за умные головы между собой.. Если 10 лет тому назад в США оставалось около 60-70% процентов выпускников, то теперь в Китай возвращаются около 80% выпускников (из-зи лучших перспектив).
когда писалось "Вы" имелись ввиду не вы конкретно а в целом покупатель
присоединяюсь к уже отписавшимся
дело не в китайцах а в продавцах и покупателях
продавец знает предпочтения большой доли местных покупателей и на чем можно больше заработать
и размещает соответствующий заказ у китайцев
и китайцы делают то что заказали
и вообще китайцы молодцы
стабильно делать заданный уровень качества это тоже надо постараться
стабильно делать заданный уровень качества это тоже надо постараться
а он точно стабильный?
как по мне да вполне
чтобы дешевка таки отработала свое положенное недолгое время а не развалилась сразу
это должна быть отлаженная конструкция и выверенное производство
раньше надежность как то всех интересовала
Ларчик просто открывался. Покупателя устраивает дешевое Г на палочке. Вы хотите чтобы китайцы занялись перевоспитанием нашего покупателя? Если ваши требования не совпадают с усредненными требованиями нашего покупателя - это не вина или проблема китайцев.
Раньше вы покупали до конца жизни (или на много лет). А теперь?
Давайте так: китаёзы делают вещи на разного потребителя - за дёшево и за дорого. Если брать подешевле, то и прослужит оно не долго.
Помню купил лет 15-17 назад китайские зимние кроссовки за безумные тогда 5,5т.руб., хотя можно было взять на вид такие же но за 850. Проносил 8 лет. Делаем выводы.
Давайте так, купил я в австрийских Альпах в 2008 за 20 ойро невзрачные на вид кроссовки или кеды ноунейм. Развалились они через 5 -6 лет. Нормально. Вот так и должно быть. Как с советской обувью, она была немодных фасонов , но носилась долго.
Не нужно прикрываться низкой ценой, делая дерьмо. Пусть товар будет не таким броским или модным, но будет качественным. Или его не надо делать вообще. Ресурсы -они конечны в итоге
Скажите это американцам, они давно ноют, что американское производство – некачественное говно. Включая эпл и прочий «БРЕнД» с хорошей рекламой. Ещё РФ скажите, чтобы ресурсы на «Ладу» не тратились.
Всё конечно в этом мире, когда-нибудь и Байкал пересохнет.
продажи американских машин вам не верят
Смотря какое производство. Нефтехимия американская и сейчас неплоха.
Дружищще, что Вы так вскипели то?
Ни кто ни чем не прикрывается. Спрос есть и на дорогое и на дешёвое, поэтому клепают и то и то.
При этом подразумевается, что дешёвое = хреновое.
Понятно, что хотелось бы хорошо и за дёшево, но так бывает ну очень редко.
просто иногда раздражает, что покупка очень многих вещей в России из за Китая стала недешевой лотереей
а остальной мир меня в данном вопросе не интересует, я в России живу
Это уже не к китайцам надо предъявлять, а нашим барыгам, которые покупают заведомое фуфло и потом впаривают его как лотерею по принципу повезёт не повезёт покупателю. Я например хожу в китайской обуви давно, по удобству отлично вообще, ногам кайф, по красоте то же класс, по долговечностью так себе, на 3 с плюсом, но я знаю что я покупаю, цена меня устраивает, я знаю что покупаю на два года + 2 года мусор в них выносить и говно месить на условном "огороде", но эти первые два года моим ногам в них классно, бегаю в них, на работу хожу, на велике гоняю, а после уже подошва деформируется, растаптываются, вид теряют, но мне на это пох т.к. я уже новые покупаю.
На Алике тоже нащи барыги воду мутят?
А вот в области обуви соглашусь с вами. Это будет не мое мнение - а мнение одного из мировых лидеров (это мой друг) в области обуви - ее характеристик, материалов, технологий обработки - вообщем штучный товар. Так вот. Осталась одна единственная компания, которая придерживается уровня еще того. Это - Timberland При этом я не уверен, что у нас продают правильную обувь этой торговой марки.
С чем это связано? Есть стандарты. Обувь удовлетворяет этим стандартам. Всё - отойдите и носите свою обувь. Все замечания к создателям стандартов. А они вам ответят - обувь должна иметь - демократическую цену (значит низкую) - вот и всё.
Далее наступает история, которую описал - Нобелевский лауреат - муж Жаннет Йеллин = Акерлофф - в своей знаменитой статье - "Рынок лимонов". Интересно - найдите и прочитайте.
Всё дерьмо производится по заказу потребителей-халявщиков.
И один из множества примеров:
Во Франции состоялся показ мод и несколько платьев действительно были хороши. Через неделю-другую эти платья уже производились в Китае. Они были значительно дороже выпускаемых здесь ранее, но и значительно дешевле парижских при том же или даже лучшем(!) качестве.
Приезжает на фабрику торговец (Т) из России и обращается к производителю(П).
Т. Я хочу закупить несколько этих платьев.
П. Да, пожалуйста, цена - 5000 рублей за штуку.
Т. Мне нужна партия по 100 штук на 4 размера.
П. О, хорошая партия, тогда цена будет 4000 рублей за штуку.
Т. Это дорого, надо дешевле.
П. Здесь используются пуговицы из оригинального жемчуга, можем заменить их пластиком и цена - 3500 рублей.
Т. Хорошо, а что еще можно сделать?
П. Шелковые нитки можно заменить на простые - 3000 рублей.
И так они дошли до 1000 рублей. И прибывают эти платья в Россию. Продаются по цене 3000-4000 рублей. Смотрятся, как из Парижа. Носятся 2-3 дня. И потом идут женские проклятия этим грёбаным китайцам...
Цены, конечно, условные
И так они дошли до 1000 рублей.
это и есть путь к казаться , а не быть
Китайцы заняты бизнесом, а не перевоспитанием наших халявщиков. Неуважение к покупателю идет от наших, а не от китайцев! Им выгоднее производить более дорогие модели из более дорогих материалов, но они выполняют требования заказчика. Заказчик для них - тот кто платит им, а не тот кто будет платить в РФ
А в Париже все хотят подороже купить. Они больные что ли?
Вы хрень не выдумывайте. Все торгаши в мире одинаковые. А вы предлагает вариант русской заведомой ущербности.
Вот так как вы нам и навязали в 90-е развал страны. Вот такую же ахинею пропагандировали.
А вообще, вы в 90-х где-то застряли. Вы старый дед наверное. Сейчас вообще все в мире покупают вещи на одних и тех же китайских сайтах у одних и тех же продавцов. И там нет кнопки "заменить шелковые нитки на простые".
ПС. А вообще вам для справки на будущее.
Лично я читаю эту ахинею про то, что для России китайцы что-то специально плохое делают по заказу наших. Я был в Китае, в том числе на производствах. Там вообще нет таких тем. Вот это для Европы поэтому получше будем делать, а это для России - сделаем похуже. Есть товар и есть цена. Никто там мелочью этой не заморачивается, нитки, пуговицы.
В цене товара не нитки и пуговицы главное. Главное это затраченная энергия, зарплаты, аренда и налоги, которые вместе составляют 90 процентов стоимости товара (плюс доставка), а на нитках вы ничего не сэкономите.
Если будут плохие нитки (как вы пишите), то их стоимость будет ниже, но они чаще будут рваться в производстве и значит труда надо будет затратить больше и стоимость товара практически не изменится с хорошими нитками и плохими нитками. А возможно даже с плохими будет выше, потому что работник сделает меньше товара за единицу времени. И так с любыми комплектующими.
Поэтому прекращайте эту ахинею распространять. Тем более на АШ. Идите на дзен, там пролезет.
"Вы хрень не выдумывайте"
- Приведенный мною пример, - реальный. Да, это было лет 9-10 назад. Кстати заказчик был из Латвии, где я раньше жил (сейчас живу в Китае).
"А вы предлагает вариант русской заведомой ущербности".
- Вам это показалось. Я говорил о халявщиках, они есть у всех народов.
"Там вообще нет таких тем. Вот это для Европы поэтому получше будем делать, а это для России - сделаем похуже".
- Темы всё же есть. Для США и для Китая делают по-разному. По России не в курсе.
"Поэтому прекращайте эту ахинею распространять. Тем более на АШ. Идите на дзен, там пролезет".
- Поучайте лучше ваших паучат.
P.S. Кстати, этот заказчик до сих пор занимается подобным бизнесом и в основном в России, хотя сам латыш.
Разницу видите? Это опт. А сколько на что накручивают наши...
потом идут женские проклятия этим грёбаным китайцам..
Наша публика считает, что это китайцы такие товары подсовывают.
"Наша публика считает, что это китайцы такие товары подсовывают".
- Ну, мошенники там тоже есть...
Не без этого. Сталкивался, причем системные мошенники, например в Алиэкспресс.
Благодарю, рад, что не один так считаю.
Более того, они сами себе могилу роют: вот они построили огромное количество автозаводов на гос субсиди, которые уже не дозаргужены, а они продолжают их строить дальше. Не факт что миру уже потребуется столько автомобилей.
Страницы