Первичная информация (личный опыт) от медика с СВО.
Доктор Линза (позывной), ушедшая из медицины в 2006 с должности заведующая отделением, врач высшей категории, вернулась в медицину в 2022 медиком-добровольцем в Вагнер. Специальность изначально была не хирургическая (психиатрия), да и стаж утерян, так что в госпитале начинала фактически с медсестры или санитарки.
Некоторые отрывки из ее интервью:
В феврале 2022 года, я работала ведущим менеджером по персоналу в строительном департаменте. В компании было сокращение, и я была в поиске работы... Подписалась на телеграм-канал «Колхоз дело добровольное». Там был один репортаж, где 2 хирурга на 2 недели в свой отпуск приехали в Луганск, и работали в областной республиканской больнице.
Я тогда поняла, что тоже хочу вот так. Тут же проскочила реклама волонтёрского движения ДОБРО, где начали движение "Мы вместе с Донбассом" и как раз медики тоже были нужны, и в том числе санитарки...
В.Е., попросил резюме. Затем перезвонил, сказал, что от рук лишних парни не откажутся, попросил, чтобы приехала на личную встречу. Там ещё немного постращал, и в итоге был определён прифронтовой госпиталь в ЛНР -Первомайск, и дата моего выезда...
Приехала 12 июля 2022 года... Меня привезли в 7 утра. Начмед Л. спустился, взял рюкзак, поднялись на 2 этаж. Он передал меня местным медсёстрам, сказал, что тут из Питера анастезистка Эля от Единой России, как волонтер приехала, познакомитесь, позже пообщаемся.
Больница, как больница, у нас в Питере таких полно. Персонал встретил меня с вопросом зачем я сюда вообще приехала, вот 2 месяца назад, ох, как нужна была помощь, а сейчас, понаехали тут).
Потом пришла старшая медсестра ХО, сестра хозяйка, и думали что же со мной делать? Я предложила помощь, хоть пол мыть, хоть что ещё. Видимо это их подкупило (в дальнейшем мы сработались и сдружились со всеми). Они уложили меня спать в тишине, где не бродят все подряд (добиралась я двое суток, не спала, т.к было любопытно всё).
Потом познакомилась с Элей, она уже тут знала можно сказать всё, провела по больнице, рассказала как поступают раненые, все этапы от санпропускника, до операционной. Потом меня нашли парни, пригласили к себе.
Все собрались, познакомилась, удивились женщине в рядах Вагнера, и хирург Л. предложил освоить работу операционной медсестры, хотя бы на пару месяцев будет подстраховка. Я согласилась.
Девочки оперблока приняли меня хорошо. Я вставала 5 утра шла к операционной, училась накрывать столы, затем в операционной присутствовала на всех операциях в качестве санитарки.
...
Поступления были в начале моего приезда где-то от 20 до 40 раненых, это немного. И вот в конце августа первое большое поступление... Даже, когда Уралами один за одним привозили, это был октябрь, ноябрь, декабрь 2022 года, это уже поступления сотнями в день. Парни раненые, все в грязи, мокрые, голодные. Ты пытаешься тяжёлым, пока дойдёт очередь до них у хирургов, хоть как-то облегчить ожидание. Подходишь, проверяешь состояние, чтобы хотя бы не мерзли, перепроверишь его ещё раз, может упустили что в этом движе, осмотришь спину, живот, ноги, голову, на рентген отвезешь. Потом решаешь, что этот раненый срочно к хирургу, порой и в операционную, или в реанимацию направляли.
...
Компания снабжала медикаментами хорошо, в операционной, хирургии, реанимации, травмпункте у нас всё было. Иногда, с логистикой могли быть небольшие задержки, но не критично. Но, было одно, НО.
На мой взгляд, достаточно долгое время, упор делался на госпитальную медицину, а в штурмовых отрядах на самое основное: аптечки, жгуты, обезбол. И всё. А то, что там парням нужны препараты, например, от геморроя, гипотензивные, противоконтузионные (я, общаясь с ранеными, сделала для себя вывод, что война не только минно-взрывная, ранения осколочные, но и контузионная, и контузия — это фон уже) не задумывались. У нас в госпитале, параллельно лечению ранений, не проводили терапию (хотя старались внедрить это), ни на других дальнейших этапах не задумывались об этом...
Операционные были данной больницы, но были конторские хирурги, анестезиологи, и наших раненых оперировали только наши. Учитывая, что во многих госпиталях находились на дальнейшем лечении наши ребята, их и реально было больше, получалось, что оперируют всегда ЧВК Вагнер. Возможно, только в Л. могли быть исключения...
Были ли особенности оказания медицинской помощи парням из "Амбреллы" (ВИЧ, гепатит)? Конечно, это в априори, работа всегда в перчатках, работа отдельным инструментом - это самое основное. Соответственно, перевязки в стационарах и на ПВД в порядке очереди. Сначала без браслетов, затем с браслетами. Но, когда шел поток раненых, пытаешься сохранить этот порядок, но, вдруг, привозят тяжёлых раненых, у которых есть эти заболевания, и вся конструкция ломается, это всё не проблема.
Проблема в количестве инструмента, в том, чтобы его успевать обрабатывать. И это тоже все успевали, понятно, что всё ложилось на плечи медсестер, санитарочек, но справлялись с этим. Некоторые отряды на своих ПВД делали отдельные перевязочные, обивали их плёнкой, чтобы мыть можно было. Ну, и врачи тоже учитывали при проведении операций, назначении лечения, чтобы не возникало осложнений, и вообще-то удавалось справляться очень даже неплохо.
Я не знаю о случаях заражения ВИЧ ранее здоровых бойцов, возможно были, и думаю без этого навряд ли обошлось. Ведь уже на гражданке скорее всего все начинают себя проверять, и в медбригаду уже эта информация не доходила...
Чего греха таить, картина была не совсем радужная, выписывали очень много недолеченных ребят. В отряде были неофициальные врачи из проекта, которые включались и лечили. Нужно было приспособить здание для этого. И Г. сказал: Наш боец 300й сейчас в Москве собирает гуманитарку, стройматериал, инструмент и т.д., чтобы хоть как-то помочь. Сразу скажу, отряды могли себе ПВД делать, а госпиталь на всех, это дело Медбригады, которая финансировалась бы, а отряд - нет, соответственно это их личная инициатива...
По определенным делам Компании меня вызвали в Питер, 21 я уехала, а 31 декабря местные девочки волонтеры написали мне, что прилёт и говорят в больницу...
Знакомы ли протоколы МАРЧ, ПАВС или Кулак, Барин?
Конечно. Кулак, Барин, это протоколы больше для групп эвакуации, и точек эвакуации. Наши ребята пришли к этому сами, интуитивно, очень быстро (вся, так скажем, тактическая медицина формировалась активно с ходом СВО). И даже сами разрабатывали свои регламенты оказание первой помощи, страдала самопомощь очень. И буквально перед выходом компании из СВО плотно работали с одним из ШО, отрабатывали обучение для дальнейшего внедрения регламента в компании по оказанию само и взаимопомощи.
M.A.R.C.H. и особенно PAWS, это уже для прифронтовых госпиталей, в том числе, но мы изначально и работали по ним.
Плюс наши ребята всегда были гибкими и очень быстро адаптировали, и адаптировались к изменениям, и сами вносили и воплощали свои методы, правила работы с ранеными. Так начали накладывать АВФ, и мало того, это начали делать хирурги. Затем практически все врачи (прифронтовой госпиталь) должны были освоить работу на УЗИ аппарате, чтобы элементарно могли определить наличие жидкости, для определения дальнейшей тактики ведения раненого и не зависеть, от наличия специалиста. Что касается этих протоколов, ребята выбирают под себя, что-то добавляют, что-то убирают, в общем каждый вырабатывает свой алгоритм работы на их основе. У наших, я знаю, хорошо получалось...
...
Комментарии
Сильно !!!
Несколько странно. На войне медиков много не бывает. Тем более если 2 месяца назад ох.
Речь не об опытных военных управленцах, а о рядовом медперсонале. Очевидно был период затишья. Небольшой. Который вскоре сменился огромной нагрузкой.
Радует, что военные управленцы быстро образовали обратную связь и начали систематизировать регламенты:
Это нужно и в промышленности, прописывать все в
регламентетехпроцессе с обратной связью с работникамиА не разглашение ли это военной тайны о потерях?
Хохлы такие: ага, сотни в день только в одном пункте, таких пунктов сколько? Сто? Ну значит 100 пунктов на 5 сотен раненых (написано же сотни) - потери в день ранеными 50 тысяч, значит убитыми в день по потерям 1 к 3 - 15 тыщ. Умножаем 15 тыщ на 700 дней и, выходит, миллиона москалей уже нет! Конечно, наших 30 тыс погибших жалко, но куда деваться. Зато такими темпами скоро на Красной площади будем танцевать.
Речь о Вагнере тут, а там данные сам ЕВП раскрывал, цитирую:
20% * 50 = 10. 10 + 10 = 20.
Это погибшие. Раненых в разы больше, точные соотношения могут варьироваться в зависимости от типовых средств поражения. Учтите также, что многие были ранены многократно. Есть неучтенка - контузия часто проводится без госпитализации, но реально может иметь серьезные последствия и не только долгосрочные.
Побольше таких статей нужно.
Алекс, было бы здорово отдельный раздел на АШ завести на тему "Воспоминания участников СВО" Ведь потом это история будет.
заведите. Мне моих разделов хватает, это немало времени требует.
Понимаю.
Могу админить раздел "Хроники СВО от первого лица".
В телеге есть " дневник штурмовика/про сво"
На фотках прописка "сгенерировано ИИ"
Эта приписка на фотах в начале статьи, где явно не женщина за 40.
А третья часть содержит фото, как я понял, из ее личного архива - своя комната, санпропускник, "собственный" госпиталь штурмового отряда (для недолеченных в штатном)
Полжизни в скорой помощи работаю, всякое повидал, но такого бреда - врач ВК через 20 лет без подтверждения сертификации... Алекс, проверяй инфу изредка.
Ага! Строительная компания, в которой работает врач ВК! Ну, как бы верю, но через 20 лет, сохранив категорию, а почему не в космонавты?
Вы прочитали вообще? Она санитаркой в госпитале начинала, то есть не претендовала на квалификацию.
Алекс! Со всем уважением к Вам и Вашему мнению - врач ВК на строительстве, через 20 лет после заведующего отделением, с чего бы такой даунгрейд?
Считаете у Вагнера богатый выбор на медиков был?
В силу позыва души, например.
Когда разочаровалась в профессии, ушла в другую. А может и не совсем в другую, она была психиатром по образованию, цитирую:
"Окончила медицинский институт в Благовещенске, интернатуру по психиатрии в СПБ. "
а психология имеет пересечения с кадровой работой.
Да просто запарилась и ушла. Сам 3 года отработал с бывшей зав инфекцией, кмн и ВК, и отнюдь не на врачебных позициях мы были.
Там вообще винегрет в биографии, но, видимо, в такое время и у Пригожина такие были и нужны - не привязанные ни к чему, с психопатией: «Окончила медицинский институт в Благовещенске, интернатуру по психиатрии в СПБ. В 2006 году ушла из медицины с должности заведующей отделением, врачом высшей категории. Давно в разводе, сыну сейчас 22 года, студент 4 курса института текстиля и дизайна. Люблю путешествовать. До ковида и СВО много ездила по северо-западу, Прибалтике, планировала дальше расширять географию. Увлеклась года 4 назад декупажем, потом графический дизайн освоила Ps, очень нравится этим заниматься.». Время такое, кмк.
.
Сейчас, насколько знаю, и непрерывно работая, будешь проходить эти переаттестации - отличная кормушка для правильных пацанов.
Протоколы меняются постоянно. Везде есть переаттестация. На счёт кормушки? А за чей счёт содержать комиссию?
20 лет назад врачам плоховато платили.
Могла уйти чисто из-за экономики.
//Плюс наши ребята всегда были гибкими и очень быстро адаптировали, и адаптировались к изменениям, и сами вносили и воплощали свои методы, правила работы с ранеными.// Это и было главным отличием Вагнера, и не только в области военной медицины. Нормальное поведение живых, мотивированных людей.
"...от других"?
Как же, как же, помним, помним. "Хопёр-инвест - просто отличная компания".
Только раненых чего-то сотни в день. Это сколько же составов за год полностью менялось?
Вагнер- тяжелая штурмовая пехота. ту на АШе годика полтора назад был разбор, чем тяжелая штурмовая пехота отличается от обычных войск МО, нафига она вообще понадобилась и почему именно ЧВК. В кратце- потому что штурм- это обязательно риски и обязательно очень высокий процент раненых и убитых. Вагнеровцы (Юнгер Гост) писали, что какой-то укреп в лесополосе артиллерией долбили больше месяца, а тем все равно было- и могли бы его еще два месяца долбить с нулевым эффектом, а взять надо было срочно, и потому штурмовали его этой самой тяжелой пехотой, с большими потерями, и взяли. И когда я читал мемуары музыкантов- там вполне спокойно люди говорили, что выбыло навсегда 80% тех, с кем начинали. кто-то остался один из тридцати. не знаю, как это соотношение перевести в "сколько составов поменялось", но думаю, что много.
Вопрос (тайминг 35:20):
Знаешь ли штурмовиков, кто с самого начала войны и до сих пор в строю?
Север:
Может быть, есть такие, в других отрядах. Я за свой отряд скажу - как из штурмовиков я один живой. Именно чтобы штурмовал, не на должности там командира, или где-то там в штабе. А именно впрыгивает в окна и бьется в кинжальном огне. Я один остался. Я не предал свои идеалы, я считаю, если я на войне, я должен воевать. Я понимаю, что все профессии важны, все нужно делать, но Вы можете меня увидеть, чтобы я бумажки перебирал, или пожрать привозил, оружие выдавал? Я воин и должен воевать.
Поэтому из штурмовиков таких... В Попасной нас сильно покусало, и именно из стариков в строй я вернулся и продолжил воевать. В других отрядах, я уверен, полно таких пацанов, но мы лично не знакомы, народу много.
https://aftershock.news/?q=node/1318297&full
тут еще бы надо добавить тогда, что "взвод" в Вагнере- это не взвод в МО, это не "от 10 до 60", Гост обмолвился, что за один штурм один взвод потерял 50 человек и при этом взял позицию, то есть, взвод существенно больше классического армейского взвода.
Очень плавающая у них величина была.
У Госта взвод сотни человек были, иногда сокращался, иногда разбухал, то есть батальон или даже полк.
Север про свой взвод говорил - примерно 50 человек. То есть пара взводов. Иногда получал подкрепление, минометы, снайпера. Он по городской застройке работал, вероятно толпа там и не нужна, как у Госта (штурмы укрепрайонов в полях и лесополках).
В общем жесткого штатного расписания не было, шли от задач.
Алекс! Это полная хрень. Накрывать столы учатся официантки, в оперблоке на момент операции санитарки не присутствуют - стерильность подразумевает. С другой стороны, зачем я тут рассказываю всякое : врачу ВК, "накрывающему" столы - виднее. DIXI!
Вы пишете полный бред.
Операционные столы именно что накрывают, так это и называется. Делается по специальной процедуре, которая совершенствуется уже более 150 лет с момента изобретения асептики. Так и говорят "пойду накроюсь", потом врачи говорят "пойду помоюсь", и последнее вовсе не означает, что врач мочалку готовит.
Санитарка в операционной хирургии или травмы должна быть обязательно, иначе все в грязи потонут, да и кто будет плату пациента от монополяра на больных крепить и биоматериал оттаскивать? И санитарка тоже должна быть дрессированная, чтобы попой стол тот самые не расстерилизовать. Да, может быть на несколько столов/операционных одна в смену, но все равно очень нужна.
Операционные, или стерильные?
Санитарки накрываются?
Где я такое писал?
Согласен, операционная санитарка крепит, после чего уходит, чтобы не расстерилизовать никого до команды операционной сестры заменить тазы.
Вопрос! Если мы коллеги, то попытайтесь вспомнить ситуацию, чтобы врач ВК ушел в офис строительной фирмы (если, конечно под уголовку не попал?)
Стол называется операционным. Одна из его особенностей - он стерильный. Сам стол металлический и просто чистый (не в полевых условиях смывы стерильные), на нем стерильная простыня, на простыне стерильные инструменты и материалы, сверху все накрыто еще одной стерильной простыней. Подходит к нему только операционная сестра, которая каждый раз обрабатывает руки антисептиком, если они до того чистые, или же поднимает простыню и барахло со стола корнцангом, если не отмыться- не перемыться. С операционного стола все нужное на 1 операцию перекладывается на легкий рабочий столик, накрытый тем же способом, но открытый во время операции, и перестилаемый после каждого больного (не в полевых условиях его обновляют и на разных этапах, например, после закрытия дырок в кишках). Если кто-то ломится на рабочий столик, сестра просто ругается (у нее все там под счет, так что при открытых полостях нефиг шастать, для травмы или всякой эндоурологии терпимо)), если лезут на основной накрытый стол - орет и бьет по рукам. Еще вопросы?
Да, санитарки накрываются, когда их учат на сестер. Ума много не надо выложить инстурменты и материал из биксов, сухожара и т.д, простая дрессура и автоматизм. Ваш покорный слуга умеет накрываться (медленно), хотя в момент учебы этому был уже дипломированным врачом. Или вы думаете, что обученные операционные сестры сваливаются с неба?
Вы в реальной операционной хоть раз были (в сознании)? Кто там кого расстерилизует, кроме упомянутого святого стола, блин? Я даже не про полевые условия, а например, когда назоинтестинальный зонд пихаешь, а говно пополам с барием льется на лицо пациента, и горе анестезиологу и анестезистке, если они до того проигнорили команду на заклеивание глаз салфетками, будут потом конъюктивит в реанимации лечить. Или когда гной или кровища на лампу брызжет. Вот тут-то санитарка с тряпкой и несется, а остальные не отвлекаются. А перекладывать вам пациента кто будет, Пушкин? Или бригада молодых врачей с сильными спинами? Фигасит анестезиолог/анестезистка и санитарка все кульбиты на столе и при съеме со стола/укладке, в одно рыло можно только детей маленьких крутить. А кто таскает биоматериал всех форматов? А кто носится в соседнюю операционную, спросить, нет ли инструментов взаймы? Кто биксы с перевязочным таскает? Кто в конце концов компот подаст уставшему, но увлеченному хирургу?
То есть для Вас неважно, что будет на стерильном столе - жом Пайра или краниотом? Какой набор раскладывать? Кто это решает - операционная сестра, или санитарка?
Конечно не важно, потому что лежать там в итоге будет и то, и другое - стандартные большие и малые операционные наборы не вчера придумали, они прям продаются под такими названиями. Главное, чтобы на привычных для местного коллектива местах все лежало, чтоб долго не искать. Даже при банальном дежурстве по скорой помощи в банальной общехирургической операционной и трепаны лежат на столе, и пилы, и люэровские кусачки всех степеней затупленности, но в основном конечно горы зеркал, ножниц, иглодержателей, кохеров, федоров и москитов с алисками.
А дальгреновские че не затупили?
Коллега, не кипешуйте. Я уже согласился с тем, что могу заблуждаться. Но на вопрос о том, много ли Вы знаете бывших завотделением ВК Вы так и не потрудились ответить.
В смысле? Я и написал выше, что работал 3 года не на врачебной должности и не внутри управления здравоохраненим вместе с бывшей зав инфекционным отделением, которая имела высшую категорию и была кмн. Уволилась она только потому, что выгорела.
Только один - что за бардак в Ваших операционных?
Т.е похрен, что потом на столе будет - жом Пайра или краниотом? Главное, что ума много не надо. Любая санитарка ведь точно знает, в каком биксе какой набор лежит.
Ни разу таких бригад не наблюдал, кто покрепче, тот и перетягивает на каталку.
Не убежден, что при потоках раненых "уралами один за одним" у медиков в госпитале всегда хватает рук на все, в том числе на все стандарты мирного времени. Если мое предположение верное, любому адекватному помощнику будут рады.
Может быть я и неправ, просто некоторые обстоятельства ухода врача высшей категории из медицины на 20 лет ... ну это как бы Лавров из дипломатов в стройофис пересел. Для меня диковато звучит.
Если неправ - приношу свои искренние извинения. Но так, или иначе - странно все это.
Нет, это как капитан ФСБ ушел в бизнес. А Лавров у нас один.
ты нам сцука всю обедню здесь испортил , своим стоном....мерзавец...
Психиатр же. Уж по личному опыту, там все несколько повернутые, работа такая. Если что - 30 лет на скорой.
Хехе, чистенько как.
Любимый вопрос на военной кафедре в медвузах: когда производится санитарная обработка раненых на этапах эвакуации? Когда грязь надо смывать в общем?
Единственно верный ответ: при поступлении раненых из очагов применения ОМП. Если ОМП не применялось, то до сантиметра не грязь, а более сантиметра отпадает само.
Да, сильное чтиво, давно уже читаю "Дневник штурмовика", Каспер достаточно откровенно всё рассказывал, а сейчас и Линза
просто в грузовую машину много лежачих неположишь вот и много машин.1 человек занимает 1 кв метр а кузова урала
5685х2330 =12 кв метров.
все равно раненых много и ничего неподелаешь так как ЯО неприменяем.
Обычным людям обсуждать врачей, если ещё в реанимации нельзя!
Подруга 20 лет а реанимации проработала Джонелидзе. Наслушался, аргументированно. Как не квалифицированный зритель, с ума сойти, что творят, а спроси почему.... нельзя иначе. Не вытащить иначе.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы