Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу в рамках рабочей поездки в войска Южного военного округа на командном пункте Черноморского флота заслушал доклады командования флотом и офицеров штаба по текущей обстановке, характеру действий противника и выполнении подразделениями флота боевых задач в зоне своей ответственности.
В ходе совещания генерал армии Сергей Шойгу поставил задачу проводить с личным составом как в дневное, так и в ночное время постоянные тренировки по отражению террористических атак противника, а также повышать живучесть кораблей и судов, и защищенность объектов инфраструктуры в зоне ответственности флота.
«Каждый день необходимо проводить тренировки с личным составом. Тренировки по отражению воздушной атаки и атаки безэкипажными катерами. Проводить днем и ночью, чтобы у нас все экипажи были готовы», – добавил генерал армии Сергей Шойгу.
Глава российского военного ведомства поручил установить дополнительные огневые средства, крупнокалиберные пулеметные стрелковые комплексы для поражения беспилотников противника.
Комментарии
М-да, инициатива снизу в России деяние всегда политически наказуемое.
Пока самый старший в структуре не разрешит, ничего делаться не будет
на третий день Зоркий Глаз...
хмм, а раньше заявленное, что-ли не исполнялось?
почему?
Результат отрицательного отбора, как в любых властных структурах.
Должен сидеть на попе ровно, а язык доставать только для отлиза зада командира.
Сейчас работают другие принципы селекции, в ВС РФ быстрее, в силу необходимости, в ВМФ медленнее, так как потребность не ощущалась.
Теперь жареный петух начал клювать, и здесь зашевелилось.
Смена руководства ВМФ РФ и ЧМ РФ тому признаки. Ждем прогресса.
кстати эта проблема касается не только гос.структур, но и вполне себе коммерческих (крупных).
всё дело в размере структуры: чем больше её размер - тем больше данная проблема.
такая себе корпоративная бюрократия...
Гоните фуфло. В любой армии вооружение не внедряется по инициативе снизу, ибо это большие затраты и время, а денег на оборону всегда недостаточно. Никто не стал бы устанавливать противодроновое оснащение на корабли, пока нет собственно как таковой угрозы дроновых атак. Но война - двигатель технологического прогресса - так было всегда. Главное, чтобы сейчас наша оборонка поскорее справилась.
Ну да, не предвидеть угрозы и проработать заранее организационные и технические мероприятия, а уже когда конкретно в..бали начать шевелиться. Иначе за потраченное бабло отвечать придётся.
Первый из БЭКов выкинуло у берегов Крыма в сентябре 2022 года, было дохера времени на реакцию и выработку соответствующих мероприятий.
Пройдет время и мореманы будут думать что делать когда БЭКи будут под воду уходить перед атакой
И бронировать. А также оснащать камулитивным зарядом типа рпг или ударным ядром, что бы вплотную не подходить
господи...
Ужаужас аж две ошибки
Ужас, это кумулятивный заряд или ударное ядро из-под воды.
Чем грозит кораблю более 1000 тонн дырочка диаметром миллиметры проделанная кумулятивной струёй? В топливную цистерну или трубопровод ещё умудриться попасть надо, и то это просто тушится, помещение может быть даже просто затоплено для тушения пожара. А вот 300-500 кг ВВ это серьёзная угроза.
Стандартный рпг-7 не дырку сделает, а пролом в обшивке. Там же не броня, и даже не обшивка бтра.
И что, какой площади будет этот пролом? Самое опасное, что могут даже не заметить, если откачка воды из осушительного колодца автоматическая, а так заведут пластырь, воду откачают, потом в доке заделают когда-нибудь.
Х.з. метр на метр думаю будет, плюс струя может до двигателей дойти, тоже не подарок.
Как же, метр на метр. Хорошо если чуть больше калибра боеприпаса. На реальный корабль потребовалось несколько зарядов (4?, 5?) в сотни килограмм, 360? взрывчатки), а вы про РПГ-7 говорите, и пробоина метр на метр, да еще из под воды. Вы вообще адекватный человек? И получается, что с живучестью у проекта 22160 все даже очень хорошо, могли и спасти, даже при всем произошедшем.
Вот же трепло диванное. Даже странно, что не предъявляешь за то, что мы, заранее зная, что у хохлов есть стрелковое вооружение, бронетехника и средства поражения бронетехники, и прочая и прочая, не обезопасились заранее от всего этого и несем потери.
Действительно странно приписывать какой-то собственный сок мозга мне.
Правда что ли? Мангалы на танках вроде 2 года не ждали а именно снизу пошли как танки гореть начали.
Какого времени и каких затрат? День-два работы сварщика, метал с любой морской базы, крупнокалиберные пулемёты и прожектора кои на всём ЧФ явно на складах есть в избытке. С ТОФ на Укру в морскую пехоту притащили корабельные автоматы и на МТЛБ их смонтировали для применения на суше и никакой лампасный им не смог помешать
Не удивлюсь если такие предложения и рапорта были с низу с самого 22г, и смею предположить отсутствие реакции штабных с оправданиями в стиле "это будет портить красоту корабля".
На самом деле такое уже в истории было, например в начале 2 мировой войны, когда авиация немцев начала топить корабли англов они осознавая возросшую угрозу с неба спустя считанные месяцы начали увеличивать количество зенитных пулемётов и пушек в разы на военных кораблях, у некоторых даже главный калибр частично заменяли зенитными автоматами главное количеством побольше чтоб массу огня дать.
Перенимать опыт других это не каждому дано, проще в тёплом кресле сидеть на жопе ровно и начальство не беспокоить (теперь бы лично персонально не мешало бы спросить тех кто бездействовал за потерянные наши корабли от атак морских беспилотников ). Это так же как БПЛА после армяно-азерской войны 20г.
Меня тоже вымораживало даже не то что корабли не вооружены, а то что командиры кораблей боятся втихаря затащить к себе на корабль, и применить для его защиты сверхкомплектные оружие неупоминаемое уставами, боятся проявить здоровую инициативу даже под угрозой смерти корабля, экипажа и своей лично....
Тоже самое наблюдаем и у сухопутчиков, пока с самого верха не поступил приказ не ездить колоннами, тупо перлись на погибель именно колоннами, лишь бы начальство не отругало...
Не, я понимаю что в армии должна быть армейская дисциплина. Но.... Имеем то что имеем.
Вы прям серьезно думаете, что в армии вот так просто можно заиметь на корабле (где либо еще) пару-тройку неучтенных пулеметов?! О.о Да один неучтенный патрон, найденный в оружейке (либо в любом другом месте) создаст массу серьезных проблем!
Я не просто так не думаю. Я отлично знаю что бумажки у нас написаны так что законопатить можно абсолютно любого человека. Раздуть кадило можно вообще на пустом месте.
Я говорю о другом. Что даже в военное время, со свойственным ему бардаком, даже непоследний человек в структуре, настолько запуган, что готов умереть, но не проявлять здоровой инициативы.
А армия и флот в особенности, - без здоровой инициативы небоеспособны.
По логике вещей вооружение своего корабля дополнительным стрелковым вооружением находится явно в компетенции командира корабля, и не должно приводить к катастрофе доя его карьеры , если результатом этого становится спасение корабля.
Мысль интересная, но не реализуемая... Еще где то на "нуле" можно "пригреть" на некоторое время трофеи или некоторые образовавшиеся излишки... А в тылу, на кораблях - это вообще не реально!
Другой вопрос, что командиры кораблей вполне могут жестко поднимать этот вопрос на уровне командования флотом. Но, видимо, в академиях недостаточно обучают таким наукам... Нет в том районе своих Кузнецовых!
Сильно зависит от начальства. Был у меня начальник который обожал ставить мне задачи которые я по его разумению, должен был выполнить "вчера и за счёт имеющихся в моем распоряжении средств"... Любил он перед своим Верхним такими способностями подчинённых блеснуть...
Но в обмен на это по негласному уговору у меня "сама образовалась" несколько коптерок по территории, в которых было тонн двенадцать- пятнадцать всяких необходимых для выполнения таких работ штучек-дрючек и прочих железяк, алюмининяк, и прочих медяк. Которые никто не смел тырить....
По крайней мере когда я уволился оттуда, шпионы мне доносили что разоряли мои запасы и вывозили на металлолом долго и упорно (поэтому и приблизительный тоннаж я вычислил)...
Так что повторюсь, всё зависит от начальства. Если подчинённый по негласному уговору, не имеет возможности в разумных пределах обрастать полезными мелочами, то и дохнуть такой подчинённый будет исключительно согласно уставу... Были у меня и такие начальники. У них любая проблема автоматически переходит в разряд нерешаемых... А если и решаемых, то только вместе со сменой Верхнего Начальника.
Все это здорово... Вот только пулеметы и боезапас сложно отнести к категории "штучек-дрючек"! В противном случае вам бы, после ухода, далеко уехать не дали бы...
Ничего не поделаешь, - у каждой профессии, - своя специфика. По большому счету, у нас на любого гражданина можно нарыть столько вольных и невольных нарушений, что любому можно пришить дело...
Но речь то не об этом.
Какой же хлебушек в голове у вас. Ну или вы это несёте в массы целенаправленно и тогда вас ждет заслуженное.
Вы абсолютно ничего не понимаете в структурах и процессах о которых пытаетесь писать.
А предъявлять военным за то что они исполняют приказы, выгораживая при этом верхнее военное руководство, это вообще за гранью.
Полагаю, это сознательный саботаж и вредительство. Сначала двойной подрыв крымского моста. Ладно, первый раз можно списать на разгильдяйство и неожиданность. Но второй подрыв... знать, что хохлы не шутят про мост и что у них имеются брандеры и не поставить боновые заграждения. Почему у всех нормальных людей возникла мысль о бонах, а у наших должностных лиц, ответственных за безопасность объектов нет? Ладно, взорвали мост, поставили возле него заграждения. И на том успокоились до очередного подрыва нашего корабля у причала. Ага, додумались, что бонами и бухты в Крыму нужно закрывать, а не только мост. Удивительно, что додумались. Могли ведь и до сих пор не додуматься.
Атаки на корабли совершаются регулярно. Но надо же, предпринять меры по установке дополнительных огневых средств никто не догадался, пока "пиджак" Шойгу волшебного пинка не дал.
Возникает законный вопрос. А что за процессы идут в недрах нашего командования? Где генштаб, командование флотов? Чем занимаются все эти люди в форме? Ладно, задавили инициативу снизу, но тогда вдвойне вопрос - что делает мозговой центр? У каждой трагедии есть фамилия, имя и отчество. Почему за злостное не принятие мер по обеспечению безопасности ответственные лица не несут наказание? Ну, сняли командующего флотом. Это всё? Он несёт личную ответственность, или там цепочка должностных лиц должна подтянуться? А суд и сроки будут, или ограничатся переходом на другую должность/отставкой козла отпущения?
В общем, очень всё это мутно
Не прошло "года" и дюжины атакованных кораблей. Слишком долго запрягало наше МО....
Так и до защиты НПЗ очередь дойдет. С начала года беспилотные летательные аппараты (БПЛА) совершили минимум 13 атак на предприятия по переработке, хранению и транспортировке российских нефтепродуктов. Последние: 12,13,16 марта.
Зеленский: "Определили самые уязвимые места [России], те, где мы можем нанести ему наибольший вред. И будем наносить"
добавил, что обсудил с главнокомандующим ВСУ Александром Сырским дальнейшие действия, в том числе изготовление ударных дальнобойных дронов и применение их "по российской логистике".
https://ria.ru/20240315/zelenskiy-1933366022.html
Какой Вы быстрый. А составить инструкцию, согласовать и тому подобное. К рождеству.
У НПЗ есть собственники доход которых зависит от бесперебойной работы, это может существенно ускорить процесс
А раньше дополнительный пулемет для корабля можно было только украсть с базы...
Так даже этого командиры кораблей боялась сделать.
Шойгу читает АШ!(R)
Это вообще то адмиралы должны были сделать, а не Шойгу.
Ну собственно, на пр.22160, есть предусмотренные крепления для установки двух печенегов. Вряд ли командир, не озаботился их установкой, если бы эти два печенега хранились в арсенале. Так что без главного начальника тут никак не обойтись, пока доклад ушел наверх, пока приказ спустился вниз, пока изыскивали стволы...
А они против подводного дрона эффективны?
Против тех что были применены, вполне эффективны. Но количество пулеметов, калибр, желательно увеличить, что без неожиданностей.
Так надо думать не о прошлых неудачах, а о будущих. И как минимум иметь систему раннего их обнаружения.
Откуда вы знаете, что таких систем и тем более организационных мероприятий не существует?. Тот же 22160 это проект на вырост, на нем предусмотрены места и крепления для установки дополнительных контейнеров и модулей с оружием и системами, у проекта есть модернизационный запас и он может быть даже ударным кораблем. Просто как всегда, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Знаю, конечно существуют: ХПП, морячок с биноклем и калашников.
Обязательная составляющего подобного мероприятия. Вы чем-то недовольны?
Обязательная, но явно недостаточная. Этим и недоволен. Слишком много М.Даков, принимающих решения.
Это давно понятно всем, кто в теме, но у гапонов работа такая, сапоги лизать до последнего.
Сам-то строго на зеленый свет дорогу переходишь или на красный иногда перебегаешь? Ты и есть тот самый главный М.Дак, к счастью никаких решений не принимающий.
7.62 маловат. Нужен 12.7 Утёс, Корд, ДШК... При этом я не знаю, как ведет себя пуля 12.7 при соприкосновение с водой под острым углом.
Виноват, два корда.
Рикошетит.
От воды может рикошетить и снаряд и даже бомба (топмачтовое бомбометание). Попадать надо не в воду а в объект.
Когда утку бьют на воде, отлично работает и рикошетящая дробь! А водные дроны они не подводные, значительная их часть, в т.ч. системы связи и управления находятся над водой... Так что рикошет, в данной ситуации, только помогает в борьбе с беспилотниками. Ну и комплексный подход ни кто не отменял - старые добрые РБУ вполне себе не лишними могут оказаться...
Пуля рикошетит. Скорострельность маловата, - цель тупо между пулями очереди проскакивает.
Поэтому оптимально по скорости и эффективность было бы размещение счетверенных установок Максим времён ВМВ.
Дёшево. Дешёвый патрон Готовый мощный станок рассчитанный на установку куда угодно. Водяное охлаждени позволяет вести длительный огонь высокой интенсивности. Прицельные приспособления рассчитаны на огонь по маневренной цели. Бронебойно-зажигательные и трассирующие пули рассчитаны на поражение легкобронированнвх целей и механизмов. Приемлемая дистанция уверенного поражения.
Естественно что эта штука морально устарела.
Поэтому праллельно этому разработать корабельный вариант многоствольной пулемётной системы с водяным охлаждением, на базе обычных пулеметов. И параллельно освоить выпуск боеприпасов специальной формы, ныряющих в воду и волны, и уверенно поражающих погруженные цели. Всё равно для флота такие боеприпасы нужны.
Проект 22160 чистое вредительство. Корабли можно сразу списывать, во избежание дальнейших имиджевых потерь. Или в срочном порядке перестраивать.
Хотя бы под экспериментальный носитель беспилотников. Пушку нафиг, вертолеты нафиг, на борт пару пулеметов на стабилизированной платформе с олс и тепловизорами, вместо пушки панцирь, вместо вертолета ланцеты и беспилотники разведки типа vtol
Страницы