Казахский лидер Касым-Жомарт Токаев в ходе выступления на национальном курултае вспомнил об историческом наследии своей страны и назвал Казахстан непосредственным приемником Золотой Орды, пишет Nur.kz.
В материале говорится, что президент Казахстана сравнил Улус Джучи с Римской империей, заявив, что государство, существовавшее на территории Центральной Азии на проятжении шести веков, сформировало уникальную модель развития региона.
Как выразился Токаев, именно Золотая Орда смогла достичь межкультурного и межрелигиозного симбиоза, объединив на одной территории различные этносы. С его слов, именно стремление правителей Улус Джучи создать единую цивилизацию, существующую на общих началах на огромном пространстве Центральной Азии и предопределило судьбу современных государств региона.
Таким образом, по мнению Токаева, его страна должна продолжить всестороннее изучение наследия и истории Золотой Орды. Тем более, как он выразился, Казахстан является прямым преемником Улус Джучи.
Напоследок казахский лидер отметил, что некоторые шаги в данном направлении уже сделаны. В частности, по его инициативе создан институт, занимающийся изучением Золотой Орды.
Комментарии
И я о том же! С процентами! Козельск пускай восстановит!
А почему именно Джучи?)) Территория нынешнего Казахстана это части улусов Джучи, Чагатая и Угедея.
Алма-ата, например, которой тогда не было, находится на территории улуса Чагатая.
А столица Золотой Орды - Сарай находилась на Волге и к нынешнему Казахстану никакого отношения не имела.
Не ясен принцип по которому Токаев выбрал именно улус Джучи, оскорбив тем самым память других великих Чингизидов. ))
К тому же казахи не монголы. И даже их язык не относится к монгольской группе. Нет такого, чтобы кто-то из Чингизидов хоть словом обмолвился о каких-то "казахах".
Зато все Чингизиды прекрасно знали русских. А в Сарае до половины населения были русскими. Так кто наследник в таких обстоятельствах? Точно казахи?
Преемник улуса Джучи - Россия.
Преемник улуса Чагатая - Узбекистан. Но тут есть одно но: Каракалпакия (половина Узбекистана) - это улус Джучи. Вот ведь :).
С чего вдруг? Кто из русских правителей был Чингизидом?
Александр Невский побратался с Сартаком, сыном Батыя! Тебе напомнить степные традиции? Хотя о чем это я... где те традиции, где ты
А тебе напомнить, что это фейк? Хотя о чем это я... Где история, а где ты...
Симеон Бекбулатович. Его специально для этой цели на трон сажали.
Не для этой. Есть какие-то документы?
Вероятно, не только для этой. Говорят, он был вообще неплохой управленец.
Документы о чем?
Кто говорит? Кто говорит, что он вообще чем-то управлял. Напротив, источники довольно прямо сообщают, что никого эта театральщина с царством Бекбулатовича не обманула. Все отлично понимали, кто настоящий правитель.
Заявление о преемственности от Золотой Орды. Вы помните хотя бы одно подобное заявление русских правителей? Напомню, что о своей преемственности от древней Руси они как раз сообщали многократно.
Может, и театральщина. Но не исключено, что одной из целей этой театральщины было показать казанским-астраханским, что у нас-то чингизид на троне, а у них - нет.
Помимо этого эпизода у Симеона был весьма солидный послужной список, как военного, так и гражданского управления. После смнрти Ивана бояре сочинили и подписывали письмо о том, что не хотят его на трон. Если бы он был просто "петрушкой", такой кипеж бы не поднялся.
С этим спорить не буду.
Если говорить о какой-то преемственности Золотой Орды, то какие-то "документы" искать бесполезно. Слишком долго и муторно там все разваливалось. Поэтому проще посмотреть на карту и увидеть, что сейчас на месте Орды, а там давно Россия. Какой-то свежеизобретенный Казахстан - это "не о чем". Именно это я и имел в виду.
Казанских и астраханских к тому времени уже завоевали. Там стояли русские гарнизонв, и что-то показывать аборигенам смысла не было.
Петрушкой он не был, хотя и выступил в этой роли во время своего краткосрочного Царствия. И понятно, что каждый боярский клан хотел посадить на трон своего.
Тем не менее претензии московских правителей на Русь сохранились, а вот подобного о землях Орды нет.
Да, но там Россия вошла мечом, а не правом отчичей и дедычей, как в случае с землями Руси.
Ещё один показательный момент. Казань брали не раз, и воевали с ними не раз. Но всегда сажали там своего ручного чингизида на трон и уходили. Именно по преемственности власти. Землями Орды управляют Чингизиды. И лишь при Иване Грозном, осознав, что подобный путь бесперспективен и угроза всегда возращается, там посадили не очередного "царевича" из рода Чингисхана, а русского воеводу с гарнизоном.
Кто из более поздних правителей был Горбачидом? Но это не мешает РФ быть правопреемником СССР.
РФ не монархия. И у РФ есть документ, указывающий правопреемство.
Евразия это не хухры мухры (с) коммерсант, это торговля информацией (tm)
Планет дышит ровно и медленно, по Гумилеву каждые примерно 12 веков климат меняется и середку Евразии обильно поливают дожди. В итоге монгольские пустыни и даже Гоби становятся тучными круглогодичными пастбищами, количество копытных, волков и кочевников летит в стратосферу, и они начинают искать новые пространства и расселяться. Можно рассчитать - гунны устроили Европе великое переселение в четвертом веке, а расплодились в Забайкалье и северном Китае примерно в первом веке или чуть ранее. Спустя 12 веков - опана - Чингиз-хан. Отмерим еще 12 веков - где-то в 2300 или даже раньше начнется очередной расцвет Гоби и ее окрестностей от Ашхабада до Пекина.
Казанские татары мне с детства казались очень красивыми (до сих пор внешность полузабытой Алсу очень нравится). Где-то прочел, что у них гены понтийских греков, то есть причерноморских колонистов,тех греков, которых еще не обОСМАНили до нынешнего черноволосатого образа. Кроме них есть среди татар еще мишеры, бесермяне и прочие с явными азиатскими генами, ну и уже намешаны немного с казанскими татарами. По-любому Алсу и моих знакомых татар язык не повернется назвать татаро-монголами, реально красивые люди чистой европеоидной породы
И только Россия не хочет создать свою историю и продолжает донашивать мерзкую, рванину, пошитую для нас немцами-русофобами, зияющую множеством логических дыр, среди которых нормандская теория, иго и прочий бред.
Что удивляет меня в нас, русских, так это святая вера в учебники истории и запаздывающая на десятилетия реакция хисториков на открытия науки.
Ну вот собственно мечта альтернативно одаренных фоменкоидов. Написать себе новую историю. Непременно великую, ведь у них величие както сочетается с тем, что их немцы обманывали. А настоящая история, в которой немцы получали люлей им кажется не великой. Загадка внутреннего мира шизоидов.
Что удивляет меня в поклонниках альтернативной истории, российских и свидомых украинских, так это святая вера в бредятину своих наставников-мошенников и неспособность самим почитать историков, которых они обвиняют во всех мыслимых и немыслимых грехах.
А эти что выкопали ?
Степь разровняли.
Если они наследники Золотой Орды , то почему тогда у них государственный язык не монгольский ?
Воссоздать для таких Сарай-Бату близ Волги на историческом месте в астраханской области.
Пускай ездят туда за ярлыком. В тех районах среди местных жителей и монголов найти можно. Наверняка, есть и те, кто свою родословную к Чингизидам возводят. Не чингизид наследником Золотой Орды быть не может никак. Чтобы уж бить дебилов ихним же оружием.
Заодно и воссоздать исторический музей-заповедник.
del
Улус Джучи- золотая орда- это север современного казахстана , мило подаренный большевиками казахстану , а настоящий казахстан это улус Чагатая .Все старые памятники казахов в улусе Чагатая , а не Джучи , не плохой повод пообсуждать
Ну вот, опять море выкопали, теперь Каспийское......
Скоро Каспий выкопают. А дальше по накатанной схеме. Эх....
За Козельск ответит, сволочь! Срочно подсчитать убытки. С процентами!
"Остапа несло"
Россия, под руководством ЕБН, добровольно отказалась считать соотечественниками (соимперцами) т.н. "дармоедов". Заодно отказалась от имперскости - надо признать, это тяжелая ноша. И теперь, что вполне закономерно и не нужно тут насмехаться, они ищут историческую основу для создания своих наций, национальные идеи, так сказать. Здесь прошу не путать нации и национальности (этносы). А наследницей Золотой Орды (Улус Джучи), являлась РИ - Российская Империя, ну или, Россия Историческая.
Ты перепутал. Хотел написать ВИЛ( а точнее ВИУ), а получилось почемуто ЕБН.
Надо хохлам рассказать. Они с Монголии, (как приемников татаро-монголов), требовали компенсацию за сожжение Киева. А оказалось, это были казахи. Пусть с казахов теперь требуют компенсацию.
Казахи с хохлами, судя по всему, братья по разуму.
Чуваши – потомки шумеров, соотечественники Василия Чапаева и Владимира Ленина
https://assembly.kz/ru/news/chuvashi-potomki-shumerov-sootechestvenniki-vasiliya-chapaeva-i-vladimira-lenina/
Красава. Он же и Китаю прозрачно намекнул.
Да нет. Решили, похоже, "строить дороги":
Касым-Жомарт Токаев на заседании Национального курултая сравнил Улус Джучи с Римской империей, отметив, что казахстанцы должны продвигать культурное наследие. Об этом сообщает Telegram-канал Акорды.
"Для уверенного движения вперед мы должны в полной мере осознать масштаб национальной истории, оберегать и продвигать свое культурное наследие. Казахстан является прямым преемником кочевой цивилизации Великой степи. Признанной вершиной государственного строительства на огромных просторах Центральной Евразии всегда выступал Улус Джучи, всемирно известный как Золотая Орда", - говорит президент.
Он отметил, что геополитическое наследие этой средневековой державы послужило благодатной почвой для возникновения целого ряда евразийских государств, включая Казахское ханство.
"Сплав различных этносов и религий создал на этом пространстве уникальную модель межкультурного симбиоза и государственного строительства. На протяжении шести столетий джучиды играли определяющую роль в судьбе Центральной Евразии, стремясь сформировать на огромной территории единую цивилизационную общность. Улус Джучи, подобно Римской империи, задал стандарты развития для государств и народов Великой степи на многие столетия вперед, вывел на качественно новый уровень государственное управление", - добавил Касым-Жомарт Токаев.
По его словам, символично, что сегодняшнее мероприятие проходит в год 800-летия образования Улуса Джучи.
"Однако это не повод для пышных торжеств, а прежде всего - стимул к серьезной исследовательской работе. Улус Джучи занимает значимое место в традиции государственности Казахстана, потому что прошлое, настоящее и будущее нашей страны тесно переплетены с его историческим наследием. Важно, чтобы восприятие Золотой Орды в мире было неразрывно связано именно с Казахстаном. Недавно, с привлечением признанных иностранных специалистов, начата работа над многосерийным документальным фильмом об истории и легендарных деятелях Золотой Орды. Этот фильм следует презентовать на популярных международных платформах", - сообщил глава государства. В целом, в выстраивании образа нашей страны на международной арене необходимо активнее и шире использовать бренд Золотой Орды, считает он. "Поэтому для всестороннего изучения истории и наследия Золотой Орды важна системная деятельность. Многое в этом направлении уже сделано. По моей инициативе создан Институт изучения Улуса Джучи. Ведется планомерная работа по написанию новой академической истории Казахстана в семи томах, в которой задействованы более 250 ученых, в том числе 60 иностранных специалистов. Впервые в академической практике подготовки таких изданий периоду Улуса Джучи будет посвящен отдельный том. В его написании принимал участие выдающийся российский историк Вадим Трепавлов. К сожалению, он недавно ушел из жизни. Тем не менее Вадим Трепавлов успел подготовить и передать редколлегии многотомника очень ценные исследовательские материалы. Это хороший пример плодотворного взаимодействия казахстанской и российской исторических школ", - заключил президент.
Напомним, сегодня Токаев на заседании Национального курултая заявил о том, что Казахстан за рубежом называют "территорией памятников". Также он отметил, что ключевым приоритетом государственной политики останется расширение сферы применения казахского языка.
NUR.KZ
всем сестрам по серьгам, как параллель из истории о наполеоне...
ну, пущай посоревнуются с монголами, у них-то это движуха давняя
про наполеона, века идут, а способы всё те же:
Вот-вот. И я про это-же. Чего всяким вурдалакам, варивших собственных родственников в котлах памятники ставить? Я тут по жизни сталкивался с одной народностью, так блин обязательно говорят, что род аж от самого Батыя. Вот чем гордиться?!
Да, и ещё (а то как то и позабыл - привычное просто уже):
13 марта 2024 15:08
"Будем пресекать" - Кошанов про высказывания российских депутатов о Казахстане
Спикера Мажилиса Ерлана Кошанова спросили о скандальных высказываниях российских депутатов о Казахстане, передает корреспондент TengriNews.kz
Недавно Кошанов посетил Россию с официальным визитом, где, помимо прочего, встретился с главой совета федерации Валентиной Матвиенко. По словам спикера Мажилиса, они обсудили провокационные высказывания российских экспертов в адрес Казахстана.
В прошлом году казахстанский МИД несколько раз комментировал подобные факты.
В 2022 году в МИД отреагировали на высказывания российского журналиста Тиграна Кеосаяна о нашей стране, назвав его выступление оскорбительным и необъективным. Также во внешнеполитическом ведомстве сообщили о запуске процесса по присвоению Кеосаяну статуса персоны нон грата.
Пруф
"процесса по присвоению Кеосаяну статуса персоны нон грата"
У этих дебилов и Кеосаян дипломат... Одно слово,
дикиеудивительные люди.Я к тому что "внезапно" и "неожиданно" но одновременно: новые книжки по истории (с неоднозначными изменениями оной и прямым обвинением России в захвате земель Великого Казахстана, что помешало Истинному Величию Казахского ханства, причём книги писались не один месяц, специально подготовленной группой лиц с созданием очередного Института Истории Казахстана), усиление роли казахского языка (с вытеснением русского) и сразу же очередной призыв карать или "отменять" российские официальные или медийные лица за критику тех или иных проявлений русофобии в Казахстане.
Причём всё - на основе официальных казахстанских правительственных источников в официальном СМИ Казахстана - не какие-то российсккие "Русская Весна" и "Царьград", или "Красная юрта" иные оппозиционные русскоязычные источники из Казахстана.
Это если немножко убрать недомолвки, в текстах пишут более мягко и расплывчато.
тааак! корова одн.. три! подвески золотые три! девка красная од... три! Эй Токаев гони с процентами!
а если серьезно, то именно введение ислама как госрелигии, узбеханом, было заложено уничтожение улуулуса, причем исламские законы стерли Ясу Темуджина (монгльский элемент), которая и создала орду... к тому же по чисто тюркской традиции наследники стали резать друг друга и сторонников (политическую, военную, дипломатическую элиту). отрицательный отбор рулил... казахи холопы ханов улуулуса... наследнички...
Все время всплывает мнение что Чингисхан, Батый и прочие принесли России мир и спокойствие -без этого Россия бы погрязла в между-усобицах. Ха! В это время было такое же в Европе и ничего -разобрались без пришлых. Вообще коробит, когда монстрам ставят памятники. Вспоминаю 150-летие Бородинской битвы. Французам памятники поставили, такое количество туристов было на автобусах по кольцу вокруг этих мест. А ведь по делу французик собрал быдло с Европы и до 1817 года ничего с этим быдлом сделать не могли.
Кстати его последователь опять что-то затевает. Ну, как всегда-через Одессу. Память плохая...
Очкарика понесло.
Вообще то столица Золотой Орды была в Поволжье (Сарай Бату). Так что если кому то и поднимать красно белое знамя потомков Чингизхана так это Татарстану
Неожиданный вывод. Где татарстан а где поволжье.
Они, нынешнее казахи, имеют такое же отношение к орде, как нынешние египтяне к древнему Египту. Но у последних хоть название осталось. Просто создание казахов, как новой нации, не завершено, нужны алгоритмы с истории - таки мы древние. Проходили.
Чингиз-хан был гением. О военной части его гениальности вы и сами знаете. Он строил колоссальное государство, задача которого была - сбор налогов. И всё. Зверь был - 10% была величина налога. Ибо понимал, что 60% налога, как в Швеции - это социализм. Для функционирования сбора налогов необходимо обеспечить ряд условий. Оборона Державы. Нормальные условия труда и жизни населения, т.е. адекватное руководство из местных, т.е. по получении ярлыка на княжение. Религиозные моменты должны обеспечивать порядок, потому их и не трогали - опиум, знаете ли...Инфраструктура. Заставлял местных строить дороги, ухаживать за мостами. Система связи - знаменитые ямы (постоялые дворы) и отсюда ямщики. Никаких препятствий для торговли. Для этого он сажал на кол ушкуйничков/разбойничков и таможенников. Ибо мешают. И да! Никакого отношения к Золотой Орде и Чингиз-хану казахи, безусловно, не имеют. Это искусственное образование, создано СССР для того, чтобы восточные народы захотели в социализм. А они, как выясняется, хотят в Золотую Орду. Ну-ну...
Если это было государство. Где все документы делись, где печати, где договора, где деньги собственные и т.д. ?? Не было там государства. Было лишь войско и не более. Управление же было с другого центра.
Страницы