Украина, сначала заявившая о сбитом российском самолете Ил-76, быстро стала «заметать под ковер» эти сообщения после выяснения обстоятельств, заявил глава МИД России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам участия в мероприятиях Совбеза ООН, передает корреспондент РБК.
По словам министра, Украина сразу после крушения заявила «о своей очередной победе». Сообщения, о том, что ВСУ сбили российский Ил-76, начали появляться в украинских СМИ, отметил он.
«Но как только стало известно, что это был рейс, перевозивший военнопленных для обмена, <...> украинская пропаганда стала заметать под ковер бравурные сообщения о своих «победах» и пытается придумать какие-то другие объяснения», — добавил Лавров.
Глава российского МИДа также подчеркнул, что обмен пленными с Украиной был согласован. «Украинских военнопленных везли в Белгородскую область для того, чтобы совершить очередной обмен, согласованный между Москвой и Киевом. Вместо того, чтобы этот обмен состоялся, украинская сторона из района Харьковской области нанесла зенитными ракетами удар по этому самолету, который стал фатальным», — сказал он.
Самолет Ил-76 потерпел крушение в Белгородской области 24 января около 11:00. По данным Минобороны России, на его борту находились 74 человека, из которых 65 — украинские военнопленные, шестеро — члены экипажа и еще трое сопровождающих, все они погибли. Военное ведомство уточняло, что Ил-76 был сбит зенитным комплексом ВСУ из района населенного пункта Липцы Харьковской области.
Представитель Главного управления разведки (ГУР) Украины Андрей Юсов подтвердил, что обмен военнопленными был запланирован. При этом в ГУР отметили, что Украину не проинформировали о маршрутах и формах доставки пленных, а также не уведомили о необходимости обеспечения безопасности воздушного пространства близ Белгорода в определенный период времени, «как неоднократно делалось в прошлом».
Комментарии
Это уже национальная черта - сбивать самолеты с пассажирами...
Хорошо сказано.
только на этот раз борт и элементы поражения в нём лежат на нашей территории
Обмен, но не рейс военно-транспортной авиации.
Кто-то проявил излишнюю
халатностьсамонадеянность, отправив это рейс под удар украинской ПВО.Кто то решил избавиться от ненужных свидетелей могущих скомпрометировать "хороших парней" из руководства то ли ВСУ, то ли других банд украины и посеять конфликт внутри кагала.
Годная версия.
Сомневаюсь, что кто-то там мыслил столь глубоко.
Увидели подставившуюся цель и стрельнули: в кои-то веки такая удача? Дырки под ордена провертели, не сомневаюсь.
Вроде проскакивала инфа что данным бортом должны были лететь переговорщики, но в последний момент они не полетели, об этом никто не знал.
Что кто-то забыл согласовать - не сомневаетесь, а что кто-то глубоко мыслит - не сомневаетесь. Изворотливых и умных людей на Украине хватает, дефицит - не зомбированных и с совестью.
Поляризованное у вас мышление. Нику соответствовать пытаетесь?
Я исхожу из того, что внутри украинского режима, общества, вооруженных формирований имеются серьезные разногласия и нестыковки, периодически проявляющиеся странными действиями и смертями. Кроме того, свою игру ведут разведки и кураторы из ЕС, Штатов, Британии.
Максимум, что можно согласовывать в таких условиях - это дату, время и пункт обмена указанного количества пленных. Доставка к этому пункту каждая сторона осуществляет самостоятельно со всеми мерами предосторожности и по идее несет ответственность за пленных до момента их передачи.
Полагаться на порядочность украинской стороны, когда давно доказана недоговороспособность Запада в целом - не профессионально. Маршрут доставки пленных следовало держать секретным, и принимать все меры обеспечения безопасности.
Рейс военно-транспортной авиации в зоне досягаемости средств украинской ПВО, неизвестно кем управляемых и контролируемых нарушает все разумные меры предосторожности.
Пребывание в зоне СВО армии, да ещё отягощённой боеприпасами, сразу нарушает все разумные предосторожности.
Вы сами себе противоречите. Над территорией БУ не существует областей по которым можно в тайне и безопасно провести самолёт. Или открытый и полностью публичный полет, или армейская операция по зачистке коридора. Согласование с властью самой операции, а дата обмена в такое включатся, достаточно что бы организовать пролет транспортных самолетов через ЛБС... при условии полного контроля за своими ВС. А вот этого-то и нет. Так что тайный пролет или публичный, сбитие самолета целиком во власти кураторов на местах, которые зачастую от Киева не зависят.
Вы, видимо, не в курсе, что борт не направлялся через ЛБС на Украину, а доставлял пленных в Белгород для последующей транспортировки к пункту обмена по земле.
Никакого согласования этого рейса с украинцами не могло быть, как и полетов прочих военных бортов.
Они (скорее всего - операторы западных средств ПВО из иностранных же граждан) увидели цель и отработали, и вполне могли ни с кем не согласовывать. Напомню, что, в отличие от вооруженных сил России, в ВСУ применение средств поражения отдано для оперативности на низовой уровень, что имеет свои преимущества (скорость реакции) и недостатки (возможность дружественного огня и применения по недостаточно разведанным целям).
Нереально, укры ПВО так близко не держат к ЛБС, то есть сначала нужно было подтащить ПВО, найти цель, пустить. Случайность тут максимально маловероятна
Пошли они нахер, ещё рейсы военно транспортной авиации с ними согласовывать.
Жаль что пилоты погибли, это нужно пережить, и двигаться дальше. ПВО подрубить им посильнее.
А с пленными конечно да, медведью услугу пвошники букры своей скакуасии сделали.
Реально перемога внезапно превратилась в зраду.
Вот! Не только не согласовывать, но и сто раз проверять, чтобы не подставить под удар.
Вот такие действия правильны, а не горевать и грозить им что-то там подрубить потом, после потери.
Они и нам такую же услугу оказали. Благодаря этим скакуасам наши бойцы остаются в укроплену
Не такую же. Наши пока остаются, а их - уже нет.
Это врядли. Такие вещи оговариваются и согласовываются. Маршрут, время и всё такое
Всё они прекрасно знали!!!
https://rossaprimavera.ru/news/1b578f43
тут - была достигнута политическая договорённость
и, как раз, с целью недопущения атаки - был обсуждён маршрут следования и место прибытия
но этим уродам, жаждущим жертв, возжелалось сбить борт над городом - это ещё удивительно, что пилотам удалось вывести за город, дотянули куда смогли, чтоб избежать ещё бОльших жертв
Кто согласовал, с кем? Какие-то заявления лиц, не имеющих никакого отношения к этому обмену...
Если вам не доложили, то не значит, что этого не было.
Еще бы диванным АНАЛитегам все докладывали.
Тогда нечего мне теперь из каждого утюга рассказывать, какие украинцы подлые. Можно подумать, это только сейчас вдруг обнаружилось.
Согласовали они, видите ли. Такое ощущение, что ничему никто не научился с такими "партнерами", какое-то запредельное доверие - хотя я думаю, что обыкновенная вера в авось и безалаберность. Хотя, это же СВО, а не война. Была бы война - они бы, конечно, сделали всё по-другому, грамотно.
Зачем?!
Официально они не участвуют в БД, а продавать оружие на планете пока не запрещено. Китай вон, потирая руки, дроны в обе стороны продает и ничего.
Они продали оружие стороне, которая фактически осуществляет терракты, то есть - террористам. А вот террористам продавать оружие запрещено
С их, да и официальной международной точки зрения они продали оружие независимому государству.
Которое из этого оружия уничтожило собственных солдат в плену. После такого можно статус и пересмотреть, да и граждане США и Германии тоже много нового узнают
С учетом единственно работающего правила - правила сильного - никто не будет пересматривать статус, особенно, когда им это невыгодно.
Кто вам сказал, что они - сильные? Там давно нет единства, этот аргумент вполне могут использовать их конкуренты внутри местных элит
Они - это США и Европа, если что.
Так вот - пока они сильны. Утверждать обратное - глупо.
И очень хорошо, что сейчас сильны и мы.
Говорить про США и Европу как единое целое - не менее глупо. В одних США респы с демами не могут про помощь украм договориться, и аргумент с самолётом может на эти споры повлиять.
Они не первый раз своих уничтожают - и при этом формально не виноваты: стреляли по военным объектам агрессора. И сейчас будут гнуть ту же линию, а мы, вроде, такого от них не ждали.
тогда они из "своего" оружия стреляли, а тут ПВО - и не своё, и сложнее "на дурачка" съехать. Ясное дело, что никто ничего не признает, но среди избирателей на западе лишняя напоминалка "кого вы поддерживаете". Байден явно не рад будет, к примеру.
Вы недооцениваете степень их вихлявости.
Будут гнать свою тему и плевать на то, что какая-то Россия говорит. Ее давно в информационном поле задавили, как и прочие альтернативные источники. Один пост в сети Х сделает общественное мнение всего Запада.
Свою - это какую? Просто интересно что тут можно сказать? Сами свой самолёт сбили? Сложно, укры уже постарались в первые часы похвастать, что это они сбили, первое впечатление уже не перебить. Ну и наши повестку захватили, хочешь или нет, но заседания в ООН освещать надо, а мы там свою версию продвигаем.
Ну и вихлявость - это против нас. А там и внутренних разборок полно, от них сложнее увернуться. Будут друг друга топить, почему бы нам не помочь?
Вот зайдите на сайт ООН и послушайте заседание Совбеза по этой катастрофе. Вроде сегодня ночью будет.
Там и услышите весь спектр западной мысли, полезно будет.
Я уверен, что Россию сделают виноватой в транспортировке пленных небезопасным способом в зоне боевых действий, а украинцы действовали в соответствии с обычаями войны против агрессора.
Вы слышали хоть одно осуждение ударов по Белгороду, Донецку? Вот и тут так же будет.
Давайте не будет играть в Вангу, ну смешно же. Скажут - тогда и доносите до всех свои опасения. А то вдруг не скажут - и кто вы после этого?
Не вижу ничего смешного. Человеку разумному свойственно прогнозировать и корректировать свои подходы по результатам.
Вот когда не скажут того, что я от них ожидаю - тогда и вынесете свою оценку.
Это не смешно, вы разгоняете ненужную панику на пустом месте. Что при этом делать вообще непонятно. Успокойтесь и отдохните
Какая паника... я предельно холоден. Надеюсь таких глупых действий наших военных управленцев больше никогда не наблюдать, а попытки отмазаться и свалить на украинцев свою халатность добавляют к их публичному образу не лучших красок. Надеюсь, оргвыводы будут сделаны верные.
Что делать? Следовать хотя бы принципам хорошей морской практики, проверенной веками: в условиях неопределенности считать себя ближе к опасности.
Какую "халатность"??? По вашей логике так вообще обмены вести не надо, это же опасно!!! А вдруг вам после обмена в спину настреляют? Тут как бы логика простая, если обмен - то каждая из сторон про безопасность думает, а если неадекваты, то обмены просто невозможны.
Это же не первый обмен был, и всё работало. А тут что-то не так - и почему-то халатность именно наша, с чего бы, если не мы условия нарушили?
Потому что мы должны быть умнее, предусмотрительнее, осторожнее. Чтобы не повторялись отходы из Харьковской области, потери по четыре борта за раз и тому подобные проявления самонадеянности.
То, что когда-то работало - должно прекращаться при изменении ситуации. Получили украинцы Пэтриот - всё, никаких рейсов в зоне досягаемости. Что непонятного?
Над Украиной и пассажирские когда-то летали - чего перестали-то?
Странно мне такие вещи разъяснять, всё вроде очевидно.
Угу, получили украинцы калаши - никаких походов в серую зону. А обмениваться тогда как? Катапультой пленных через лбс перекидывать?
Получили украинцы калаши - все ходят в касках и брониках. Получили высокоточное - конец складам боеприпасов, всё доставляется под задачу. Получили дроны - все сидят со средствами РЭБ. Что непонятного?
Получили Пэтриот - конец полетам в зоне поражения.
Прикидываетесь?
Нет. Каски и броники не защита на 100%. Война - войной, обмен пленными - это обмен. Калаш пробивает броник без пробем. Каску - ещё проще. Вы вообще в курсе что против чего работает?
Вы вообще способны понять суть вопроса? В Донбассе в начале АТО и военные, и гражданские противостояли без бронежилетов, пока не появилось оружие. Вам пытаются втолковать, что появление ПВО дальнего действия влечет изменение порядка применения авиации, которое везде произошло, а в случае этого рейса - почему-то нет. Почему - никто не объясняет. Ссылки на прежние рейсы - ни о чем, тогда Пэтриотов и прочего ПВО повышенной дальности не было.
Вы понимаете разницу регулярных действий и нерегулярных, вроде обмена? Обмен пленными - это, повторюсь, добровольный выход в зону уверенного поражения противником. Без вариантов. Неважно, ПВО или автомат, вся процедура завязана на риск быть убитым и строится исключительно на доверии. При этом привезти пленных на самолёте - безопаснее, так как время их нахождения вне охраняемых территорий - меньше, требуется задействовать меньше личного состава, вся процедура проходит быстро и с минимальными рисками. Если же вы не можете доверять противнику настолько, что нельзя летать - то как вообще вы обмен проводить хотите?
Все обмены в ЛДНР обходились без самолетов, и проходили нормально.
Самолетом в Белгород и другие прифронтовые пункты можно было возить, пока не было дальнего ПВО.
Теперь это доказано окончательно.
Что ж вы так над логикой издеваетесь. Вы правда думаете, что если вам танк где-то подбили, то ходить туда пешком - безопасно? Дело же не в самолёте, а в целом в доверии к той стороне теперь, и сама возможность обменов теперь под большим вопросом, потому что я бы ни за что после такого в серую зону не пошёл, если нет больше никаких гарантий.
Страницы