«МиГ» обучения: Новый учебно-тренировочный самолет позволит заменить устаревшую технику

Аватар пользователя Lehan

ОКБ им. А. И. Микояна создает новый учебно-тренировочный комплекс, одним из основных элементов которого станет самолет МиГ-УТС. Он придет на смену постепенно выводимым из эксплуатации старым машинам, применяемым для основной подготовки летчиков. Для ускорения работ и сокращения расходов конструкторы максимально используют в проекте МиГ-УТС имеющийся в ОКБ задел. Особое внимание уделяется безопасности новой машины и ее экономичности при производстве и эксплуатации.

Есть прописная истина: «Летчиками не рождаются, летчиками становятся». Для обучения будущих пилотов и техников сегодня применяются специальные учебно-тренировочные комплексы. В них входят компьютерные классы, процедурные и комплексные тренажеры. Но завершающий этап подготовки никак не обходится без реальных полетов на «спарках» – учебно-тренировочных самолетах (УТС), обычно двухместных, где курсант получает навыки реального полета под присмотром инструктора.

Три ступени к небу

Обучение на УТСах тоже, как правило, имеет несколько этапов, для которых используются разные машины. На сегодня в России принята трехступенчатая система обучения. Сначала – первоначальная подготовка, где летчиков учат собственно летать. Здесь человек может показать свои способности к полету, понять, вообще способен ли он летать на самолете или нет. Исторически в Советском Союзе военные начинали обучение на реактивных самолетах L-39. В принятой в настоящее время концепции первоначальное обучение должно проходить на самолетах с турбовинтовыми двигателями, что позволяет минимизировать стоимость подготовки курсанта. Поэтому сейчас в училищах в дополнение к имеющемуся парку эксплуатируются также самолеты DA42T – российская локализация австрийского легкого двухмоторного самолета Diamond DA42 для обучения пилотов. В перспективе возможно применение в этой нише таких самолетов, как Як-152 и УТС-800 – небольших винтовых самолетов, которые обеспечивают именно первоначальное обучение.

Вторая ступень – основная подготовка. Это серьезный и длительный этап, на котором определяется пригодность летчика к конкретному типу авиации, проводится отработка техники пилотирования, начинается решение более серьезных задач: маневрирование с большими перегрузками, подготовка к боевым работам и так далее. В Советском Союзе с этой задачей справлялся опять-таки L-39. На текущий момент эта ниша в основном закрывается хорошим, но чуть более продвинутым и дорогим, чем необходимо для такого типа подготовки самолетом Як-130.

Дальше – повышенная подготовка. Это уже заключительный этап подготовки курсанта, где отрабатывается не только техника пилотирования, но и решение спецзадач – воздушный бой, атака наземных целей, полеты в сложных метеоусловиях, ночью, групповой пилотаж. Опять же, на сегодняшний день эту нишу занимает самолет Як-130. В будущем данная машина продолжит использоваться для таких задач.

Замена «Элки»

«На сегодня самолет, на котором проводится основная подготовка летчиков – это L-39. Его производство находится в Чехии. Поддержка эксплуатации этой машины в дальнейшем вызывает у нас большие сомнения, – отмечает генеральный конструктор – заместитель генерального директора ОАК Сергей Коротков. – Поэтому требуется новое учебное средство, которое позволит эффективно готовить летные и технические кадры. Экономика этого проекта должна отвечать современным требованиям».

Чехословацкий УТС L-39 совершил свой первый полет еще в ноябре 1968 года, то есть 55 лет назад. В 1972-м его выбрали основным УТС стран-участниц Организации Варшавского договора. Выпуск L-39 велся на заводе Aero Vodochody в пригороде Праги до 1999 года, где собрали почти 3 тыс. таких машин. Приличная их часть поступила в СССР. Но вот уже 24 года сборка этого УТС не ведется.

В задачи L-39 входило обучение взлету и посадке, выполнению фигур простого и сложного пилотажа, полету по приборам, действию в группе. L-39 отличался максимально простой конструкцией, минимальной стоимостью жизненного цикла. Он имел малый расход топлива за счет того, что имел один двигатель. Соответственно, эксплуатационные затраты были минимальные. Тем не менее, самолет мог закрывать почти все этапы обучения. Он позволял даже подвешивать ограниченный объем вооружений.

Но всему когда-то приходит конец. Изначально эксплуатация L-39 рассчитывалась на 4400 летных часов. Но по факту он эксплуатируется до сих пор с налетом до 6000 часов, а где-то и больше. Однако последнее время по понятным причинам возникли новые проблемы – прекращение сопровождения эксплуатации и поставки запчастей.

«Понятно, что эксплуатация L-39 уже подходит к завершению, – говорит заместитель управляющего директора ОКБ оперативно-тактической авиации – директор ОКБ им. А. И. Микояна – главный конструктор ОКБ Андрей Недосекин. – На его замену мы создаем максимально дешевый, максимально простой в эксплуатации – и в пилотировании, и в обслуживании – самолет, который полностью соответствует требованиям, предъявляемым к этапу основной подготовки».

Простота, надежность, экономичность

Конструкторы «МиГа» предложили новый вариант трехступенчатой подготовки курсантов. В ней начальное обучение будет проходить на легком винтовом самолете типа Як-152 или УТС-800. Для основной подготовки на замену L-39 предлагается создать новый самолет МиГ-УТС. Дальнейшая повышенная подготовка будет проходить на самолете типа Як-130. Курсант после обучения по такой схеме приобретает высокие летные навыки, он может решать все основные задачи, которые предъявляются к выпускнику летного училища. И этот вариант сравнительно недорогой: по подсчетам микояновского ОКБ, затраты на него будут примерно на 20 % ниже чем при нынешней схеме с L-39 и Як-130.

«Тему МиГ-УТС мы начали в инициативном порядке, основываясь на том заделе, который был создан на самолете МиГ-АТ», – рассказывает Андрей Недосекин. В новый учебно-тренировочный комплекс войдут новый УТС и наземные технические средства обучения, которые будут включать различные тренажеры, учебные классы и так далее.

В ОКБ Микояна проанализировали все требования к самолету основной подготовки и на их основе предложили проект однодвигательного легкого самолета. «Понятно, что его конструкция должна обладать определенными особенностями, – говорит главный конструктор учебно-тренировочного комплекса МиГ-УТС Алексей Шукайло. – Для того, чтобы он был недорогим и в эксплуатации, и в закупке, необходимо использовать только один двигатель». Проанализировав различные варианты двигателей, которые доступны сегодня в России, конструкторы решили остановиться на АИ-222-25. Он используется на самолете Як-130 и серийно изготавливается на производственном комплексе «Салют» Объединенной двигателестроительной корпорации.

Микояновцы выбрали несколько основополагающих подходов к новой машине. «Самолет должен быть предельно простым по конструкции. Там не должно быть каких-то сложных материалов, которые трудно ремонтировать, – поясняет Алексей Шукайло. – Это, условно, должен быть вездеход-трактор, который можно починить буквально в поле доступными средствами. И он не должен ломаться. Для этого на нем должно быть минимум оборудования. На сегодняшний день мы имеем опыт эксплуатации – не только на самолетах Микояна, а и на самолетах всех фирм – системы дистанционного управления с различной сложной радиоэлектронной аппаратурой. И мы понимаем, что надежность этих систем является важным фактором в том налете, который необходим курсантам. Если самолет стоит – курсант не летает, качество подготовки естественно падает. Поэтому мы говорим, что самолет, который летает много, должен быть с минимумом оборудования, без КСУ (комплексной системы управления – Ред.), он не должен ломаться, он должен буквально не слезать с неба. И, безусловно, он должен быть легким для достижения высоких эксплуатационных и летных характеристик. Для этого нужно максимально интегрировать различное бортовое оборудование. Если еще 10-15 лет назад мы ставили на самолет огромное количество различных систем, сейчас можно все комплексировать в рамках одного-двух бортовых вычислителей при должном уровне надежности».

Основные характеристики

В ОКБ им. А. И. Микояна идет разработка эскизной и конструкторской документации МиГ-УТС. Уже определены основные параметры самолета. Длина составит 11,654 м, размах крыла – 10,06 м, высота – 4,07 м. При этом масса пустого самолета осталась в пределах 3,5 т, как и у L-39. Масса топлива – 850 кг, взлетная нормальная масса с полной заправкой и двумя летчиками – 4,56 т. Это, опять же, примерно на уровне L-39, где максимальная заправка и два летчика давали примерно 4,7 т. При этом МиГ-УТС может нести полезную нагрузку до 1000 кг. «Здесь необходимо оговориться, что в полезную нагрузку мы включаем подвесной топливный бак или подвески вооружения, но это по требованию заказчиков, – уточняет главный конструктор комплекса. – В целом мы считаем, что самолет основного обучения может обойтись в базовом курсе и без подвесок реального вооружения, а если необходимо, мы готовы имитировать режимы прицеливания – современные вычислительные средства это позволяют. В нашем ОКБ есть большой опыт в реализации учебно-тренировочных режимов».

Двигатель АИ-222-25 потребует для использования на МиГ-УТС лишь незначительной модификации. Причина вполне понятна: серийные моторы ставятся на двухдвигательный Як-130, а новый самолет – однодвигательный. «Для обеспечения требований заказчика мы вводим небольшие конструктивные изменения в серийный двигатель АИ-222-25, – пояснил заместитель генерального конструктора ПК “Салют” Александр Шипанов. – Тяга у двигателя на земле на боевом режиме составляет 2,5 т, что существенно больше, чем на L-39. Кроме того, модифицированный двигатель будет иметь дополнительный режим с тягой 2300 кг, который позволит увеличить его ресурс. Даже этой тяги хватит для выполнения всех фигур пилотажа и решения всех задач, стоящих перед УТС». При расчетных массогабаритных характеристиках нового самолета и таких тягах двигателя конструкторы ожидают получить высокие летные характеристики: по сравнению с L-39 у МиГ-УТС существенно увеличатся и скороподъемность, и располагаемые перегрузки.

При разработке нового самолета опрошенные инструкторы из летных училищ неоднократно отмечали недостаток L-39 – необходимость предварительно разгонять самолет со снижением, прежде чем начинать восходящие фигуры пилотажа. За счет высокой тяговооруженности у МиГ-УТС такой проблемы не будет. На нем можно будет реализовать высокую маневренность с высокими перегрузками.

Табл. Основные летно-технические характеристики МиГ-УТС в сравнении с L-39

«Из особо важного я бы хотел отметить – несмотря на то, что по проекту наш самолет имеет несколько меньшую площадь крыла, чем L-39, мы считаем, что сможем выиграть в дальности и других характеристиках за счет крыла с большим удлинением, – говорит Алексей Шукайло. – По проекту мы закладываем крыло с удлинением 6 единиц. Соответственно, самолет будет обладать высокими планерными свойствами, что позволит обеспечить хорошие расходные характеристики, сэкономить топливо и обеспечить дальность. При этом посадочную скорость мы устанавливаем на уровне L-39 – в диапазоне 170-180 км/ч. Это достаточно безопасная скорость при посадке».

Максимальная унификация

Система управления МиГ-УТС представляет собой обычную безбустерную проводку, механическую по всем трем каналам управления, с аэродинамическими триммерами, которые отклоняются с помощью электрических приводов. Такие приводы уже существуют, это не новая разработка.

Самолет будет оборудован бортовым радиоэлектронным оборудование (БРЭО), которое обеспечит навигацию, выдачу необходимой индикации в кабине летчика, а также позволит реализовывать различные учебные режимы, имитировать отказы и, естественно, обеспечивать регистрацию параметров полета для последующего разбора как инструктором, так и техническим составом.

«Самолет реализуется в основном на хорошо проверенных средствах, – рассказывает Алексей Шукайло. – Мы берем уже имеющуюся радионавигацию. Здесь нет необходимости применять какие-то дорогостоящие ОКРы. Радиосвязное оборудование тоже берем уже готовое, с небольшой адаптацией. Новые радиоэлектронные устройства мы разрабатываем по минимуму. Понятно, что без нового коммутатора никак не обойтись. Он должен делаться под каждый конкретный самолет, потому что решается задача конкретного самолета. Кроме того, в соответствии с общими техническими требованиями ВВС мы обязаны поставить индикаторы на лобовое стекло. Но ставить уже готовые индикаторы здесь не совсем корректно, потому что самолет маленький, и мы упираемся в ограничения по месту и по габаритам. Поэтому здесь мы готовы пойти на небольшой ОКР. Но и эти индикаторы будут частично собираться из уже имеющихся частей: оптический тракт будет создаваться на базе существующего индикатора для самолетов МиГа и Сухого, лишь электронику придется делать новую».

Уже проработана кабина самолета. Основой для нее послужила кабина самолета МиГ-АТ. Для решения основных пилотажных, навигационных и боевых задач будут использоваться современные 15-дюймовые многофункциональные индикаторы. В задней кабине предусматриваются специальные органы управления для реализации учебных режимов, например, для имитации каких-либо отказов.

Немаловажный момент для учебного самолета – обзорность. Этому уделяется самое пристальное внимание. Например, инструктор из задней кабины безо всяких зеркал и перископов сможет видеть взлетно-посадочную полосу до момента касания.

Еще один предусмотренный режим, важный для основной подготовки, – полет под шторкой. В МиГ-УТС будет организована механическая убираемая шторка для подготовки курсантов к полетам в сложных метеоусловиях, ночью, к полету по приборам.

Безопасность и долголетие

Ресурс самолета при проектировании МиГ-УТС был определен в размере 8750 летных часов. Арифметика здесь была очень простая. Самолет должен налетывать много, по расчетам конструкторов – по 350 часов в год. Это позволит качественно готовить курсантов. При этом 25 лет – тот срок, который необходимо изначально закладывать при создании такого самолета. Вот и получается необходимый ресурс. А после 25 лет вполне возможно проводить работы по ремонту и продлению ресурса.

Большое внимание уделяется безопасности полета. «Мы понимаем, что самолет оснащен одним двигателем. И каким бы хорошим он не был, практика того же самого L-39 и других самолетов показывает, что двигатель иногда в воздухе останавливается, – говорит Алексей Шукайло. – При отказе двигателя генераторы встают. Но за счет того, что мы рассчитываем применить новые аккумуляторы, время полета самолета без источника электроэнергии в виде генератора, только на аккумуляторах будет доходить до 50 минут или часа. Мы уверены, в части электричества самолет защищен очень хорошо».

На МиГ-УТС также создан высокий уровень пожаробезопасности. Для этого топливо самолета разместили не в крыле, а фюзеляжных баках. Поэтому при аварийной посадке – будь то бетон или грунт – минимизируется вероятность разрушения топливных баков. И даже если сложатся шасси при неаварийной грубой посадке – такое бывает у неопытных курсантов, – разлив топлива также крайне маловероятен.

Кроме того, предусмотрена ситуация с отказом гидронасоса, для чего на самолете установлены гидроаккумуляторы. Они позволят выпустить в аварийном режиме шасси и/или закрылки. А на самый крайний случай, если уж совсем что-то пошло не так, для курсанта и инструктора установлены катапультные кресла К-93. Они уже опробованы и устанавливаются на других самолетах.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Хммм это же летающая парта как L-39 (судя по характеристикам просто пересобрали L-39 в МиГ УТС Л-39, что и правильно зачем выдумывать велосипед)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Про такие изделия, как этот МиГ-УТС говорят "опоздали на войну".

На текущий момент эта ниша в основном закрывается хорошим, но чуть более продвинутым и дорогим, чем необходимо для такого типа подготовки самолетом Як-130.

Ну, как бы без "лизь" никак не получится, но "кусь" нужен обязательно, как иначе-то свой продукт проталкивать? grinning-face-with-one-large-and-one-small-eye_1f92a.png

В СССР лётная подготовка в училищах истребительной авиации была двухэтапной: первые курсы на Л-39, старшие - на наиболее близком к будущему распределению типе, чаще всего на МиГ-21 (в авиации ПВО на Су-15), на том и выпускались. А затем уже в полках переучивались на технику полка. По училищам и выпускам на Су-25 могу завтра у лётчиков уточнить, если интересно.

В училищах тяжёлой авиации (транспортная, морская) - трёхэтапной. Например, в ОВВАКУЛ: первый курс Л-29/Л-39, второй Ил-28, выпускались на М-4.

Сейчас будущие лётчики-истребители и бомбардировщики учатся от начала и до конца, и выпускаются на Як-130. В полках и в Липецке потом переучиваются на свои типы.

Места в это системе подготовки для ещё одного УТС лично я не вижу. Но тоже при случае спрошу у лётчиков, что они думают, вспоминая свои курсантские годы.

А вот желание хапнуть денежек из бюджета - вижу. Невооружённым глазом. РСК МиГ малость как бы бьётся в агонии, если честно.

Конструкторская поддержка МиГ-31 - это вообще отдельный проект с отдельным финансированием. Оставим эту тему за скобками, Луховицам оттуда не перепадёт ни рубля.

Поэтому и лезут в публичное поле время от времени то МиГ-35, тот вот этот УТС... Но не вылезут. Бюджет не безразмерный. Тем более, что Су-35 и Су-57 сейчас нужны так же, как в войну Ил-2: "как хлеб, как воздух" (с) И. Сталин.

Можно порассуждать о том, почему в своё время военные взяли Як-130, а не МиГ-АТ, но что толку от рассуждений о былом? Почему не идёт тема с Ил-114 - не знаю. Вернее, догадываюсь, но это мои пустые домыслы, озвучивать нет смысла.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну то что "МиГоянычи" после Су-27 немножечко слились (так же как когда то Лавочкины и Яковлевы после, если не до МиГ-15) вобщем то не секрет. Пусть новое думают, к примеру БПЛА (ну или МиГ-41/55)

Опоздал не опоздал но "МиГ-Л-39" это дешево-сердито, а Як-130 дорого-богато (Решило ли МО что можно парту по дешевле, но то что в МиГе хотят "кушать" никто не сомневается)

Но тоже при случае спрошу у лётчиков,

Обычно мнение юнитов командующего редко волнует :(

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

"МиГ-Л-39" это дешево-сердито, а Як-130 дорого-богато

Вот не поспоришь. Решает заказчик. Скажет, что Як-130 это слишком жирно для курсантов... Ну а лоббисты из КБ тут как тут. Локтями и колентками друг дружку от кормушки отпихивать.

Свару наших авиаконструкторов ещё во времена Сталина за заказы все, интересующиеся историей авиации, знают хорошо. С жертвами, кстати.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Не только авивконструкторы, но и ракетчики, танкостроители, всё ВПК. Здоровая конкуренция

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

МиГ, после того как Су его выдавил из боевой авиации, пытается найти свою нишу.

В этой нише он сливает Яку-130. Который, к тому же, давно освоен и в производстве и в эксплуатации.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Су нашёл-таки замену Миг-31 ???

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Сколько новых МиГ-31 выпускается в год ?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Вопросом на вопрос отвечают, в основном, жулики, ну и евреи. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Этот вопрос нужен был для того, чтобы вы самостоятельно нашли цифру. Она простая. Это цифра 0.

МиГ-31 давно не выпускают, с середины 90-х, сейчас только модернизируют существующие. Нет нужды в новых, старых было выпущено достаточно.

А если нет выпуска новых, то корпорация с него жить не может.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Ну, это-таки образец невменяемой логики!

Для тех, кто в танке, повторю начальный вопрос: Сухой может чем-либо заменить МиГ-31 из своей продукции?..

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Для тех кто под танком, повторяю ответ - данный тип самолета не производится тридцать лет. Т.е. ваш вопрос вообще не в тему - нет нужды ни в замене, ни в выпуске. Т.е. МиГ не выпускает ничего для боевой авиации ВС РФ. Всё, ниша производителя боевой авиации для ВВС РФ у МиГа потеряна.

Кроме небольшой партии МиГ-35. Которая была заказана только по коммерческим причинам - иностранные заказчики с недоверием относятся к самолетам, которые не приняты на вооружение страной-производителем, а МиГ-35 предполагается для экспортных поставок.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Млин, ну причём тут МиГ-35?!!!

КАКОЙ самолёт Сухого является носителем Кинжала?! 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Су-57.

Помимо самолетов Сухого Кинжалы носят Ту-22М3, Ту-160М.

Но с чего вообще ваш вопрос ?

Я написал о том, что МиГ больше ничего не производит для ВВС РФ. У вас другие сведения ?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

https://rg.ru/2023/09/04/konstruktory-smogli-adaptirovat-giperzvukovoj-kinzhal-k-bombardirovshchiku-su-34.html

4 сент. 2023 г. — Многофункциональный сверхзвуковой истребитель-бомбардировщик Су-34 впервые применил гиперзвуковую ракету "Кинжал" в ходе спецоперации

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Вот только по ссылке на фото одни МИГ-31. А где, собственно, фото Су-34 с Кинжалом??

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

на фотографию я тоже внимание обратил. но как вы себе представляете появление правильных фоток из зоны СВО? а так эта новость и на АШ тоже обсуждалась. и Кацманы писали. у меня сомнений в этой информации нет.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Тогда должно быть и повторное применение. Второй подобной новости не найдёте (я не нашёл)?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

почему вы считаете, что повторное применение быть должно? целей для кинжалов вна не так уж и много. почему вы считаете, что новость про повторное применение должна попасть в сми? почему вы считаете, что в новости обязательно должен быть указан носитель?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

почему вы считаете, что повторное применение быть должно?

Полагаю, Кинжал ради прикола можно запустить и с кукурузника, ценой гибели кукурузника (и вероятно сорванной боевой задачей)... 

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

вы кого сейчас желтой прессой назвали? Российкую газету? ТАСС? каких пруфов вам еще надо? напишите запрос в МО. ответ запостите сюда.

в чем вы видите проблему применения кинжала на Су34?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Тогда должна быть информация о повторном применении. – Полагаю, Су-34 в эксплуатации дешевле МиГ-31.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

еще раз - кто кому и чего должен? даже если применение и было, то кто перед вами (перед нами) должен отчитываться? применили и применили. подтверждения пусть хохлы публикуют

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Оговорочка, однако: 

даже если применение и было...

 

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

по существу есть что сказать - кто перед вами (нами) отчитываться обязан?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

По существу – считаю, что доработанный Кинжал можно сбросить и с Ан-2. И летчика к Золотой звезде представить можно потом будет, вероятно посмертно.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

ну су34 это таки не ан2. в чем вы видите техническую сложность? по грузоподъемности утенок 3 таких кинжала способен поднять. скорость у Су34 ниже? высота меньше? и чего? ну полетит тот кинжал  не на 2+ тысячи, а на 1,5. хохлам хватит (да и еще много кому)

так почему посмертно?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

так почему посмертно?

Но если дали Героя России, то риск был.? Сейчас ведь даже за полёт в космос Героя не дают. Т.е. слетать в космос сейчас легче, чем запустить Кинжал с Су-34.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

вы совсем разницы не видите? сбросить на полигоне птб аналогичной массы, или в зоне СВО боевую ракету? а может и не одну и не раз. вы задачи того кинжала в том вылете знаете? где конкретно он должен был быть сброшен?

еще раз - у меня нет задачи вас ни в чем убеждать. какая у меня иформация была, я вам рассказал. мне хватило. вам не достаточно? ищите дальше самостоятельно.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)

Та я Вас умоляю... Как-то на тв, на Звезде, не могнув глазом сказали, что наши минометчики со сто двадцатого миномета ведут огонь на 8500 километров... Вот такой вот у русских миномёт межконтинентальной дальности по версии телеканала Звезда.... 

Что касается непосредственно Кинжала на Су-34, так есть куда более реальная версия. Просто была применена полуторатонная бомба с умпк, а журналистам Кинжал привиделся... А бомба на 1,5 т на Су-34, - так это запросто. Самые смелые вояки говорят, что он и больше калибр бомбы потянет, просто не испытывали. А испытают, - снова по Кинжалы журналисты заговорят. 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 3 недели)

Да что вы до4апались до су34..... Чтоб он нес кинжал его нужно переделать так же как и миг31 переделывали и то не факт что он этот кинжал понесет.....

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

можете вот эту тему перечитать.

https://aftershock.news/?q=node/1285317

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Это одна и таже новость. Потом даже косвенно опровергнутая:

https://ria.ru/20230915/su-34-1896437788.html

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

кем опровергнутая? вы о чем? ваша ссылка про крылатые ракеты и комплекты УПМК. как одно опровергает другое?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Ваша ссылка от 4 сентября, моя – от 15 сентября. Обе новости о пуске крупных ракет с Су-34. Новость о применении Кинжала с Су-34 больше не повторяется. По-моему, журналисты явно чего-то напутали.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

и что? у нас только одна крупная ракета? сделали узел подвески новый, начали с него сбрасывать всякое разное. в чем проблема то?

а еще вы Путину скажите, что он напутал и Героя Российской Федерации напрасно присвоил.

https://t.me/pozivnoy_kazman/4996

можете там в чатике вопрос задать, но предупреждаю сразу - там вам не тут, там и матом могут покрыть.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Я вот по жизни привык верить не Кацманам, а повторным новостям. Если что-то повторяется – значит это существует. В науке так принято.

p.s. И вообще сомнительно, что за применение уже апробированного комплекса нужно давать Героя (сейчас за полёт в космос Героя не дают)...

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

вы в очередной раз не заметили мой вопрос - почему вы решили, что информация о применении чего-то с чего-то (например, Кинжала с Су34) обязательно должна попадать в СМИ? даже не про повторное применение, а просто про применение (а уж тем более про повторное)? ну вот попала, все возбудились. дальше что?

коалиции-СВ воюют почти 2 года уже - информация (не слухи) об этом появилась совсем недавно. арматы там тоже есть не в единичном количестве - фотографий до сих пор нет ни одной. су57 летают - подтверждений очень и очень мало. ну вот еще кинжал с су34 сбросили - и чего?

вы сами себе не противоречите? комплекс это носитель + носимое. когда комплекс "самолет су34 + ракета кинжал" успел стать апробированным? а за первое применение вполне дают

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

су57 летают - подтверждений очень и очень мало

Но они есть, а вот по Арматам – нет. Так что по Су-57 я спокоен, а вот по Армате – нет: слишком долго это чудо по парадам каталось, чтобы потом в военные сводки не попадать. 

Тоже самое по Су-34 и Кинжалу. Анекдот: но в представленной Вами новости про Су-34 красуются фото МиГ-31, а не Су-34!!

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

у меня нет задачи вас в чем-то убеждать. не верите официальным сообщениям -  флаг в руки, барабан на шею - можете найти полковника Стефанова и высказать ему это все в лицо.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)

Да, по Су-57 неуверенно могу сказать, что именно его я видел. Но высоко, а бинокля у меня не было. Прикрывал сбросы умпк с Су-34. Прямо над моим нп рубеж их пуска. 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

У вас другие сведения ?

ЛАЗ пока ещё работает.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Говорят на Су34 поставили комплекс Кинжал 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Говорят, что кур доят.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Су-34, в перспективе - Су-57, возможно - Охотник. И это из того, что есть прямо сейчас.

Аватар пользователя Николаев Александр

МиГ не выпускает ничего для боевой авиации ВС РФ.

Вообще помимо небольшой партии МиГ-35, были выпущены МиГ-29К и МиГ-29КУБ. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Были, но контрактов на производство больше нет.

В принципе Микоянам вот эту бы нишу поразрабатывать, но тут не от них зависит а от возможностей флота - новых кораблей носителей под них нет, а под имеющиеся достаточно и  Су-33 и 29К. И у индуев вроде больше потребности в новых тоже нет.

Аватар пользователя Николаев Александр

Само собой флот такой себе заказчик. Потому им надо смотреть в сторону перехватчиков. Ресурс МиГ-31 не бесконечен, по хорошему их бы уже надо бы начинать менять. Как максимум делать более совершённый перехватчик. 

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 1 месяц)

Да бесконечен, в общем то. Если выражаться точнее - много-много лет ещё могут летать, нам точно хватит. Это очень хороший самолёт. Ниже описал процесс обновления ресурса. Замена нужна, но она нужна из-за вечной гонки вооружений, не из-за того что железо в хлам. Хотя, Вы могли фразу "Ресурс МиГ-31 не бесконечен" произнести именно в плане морального устаревания, тогда извиняюсь )

Аватар пользователя Николаев Александр

И в плане морального ( нужен Афар, и в целом более современное БРЭО  ), и из-за износа планëра . Я именно про планëр и писал, так то понятно что там постоянно что-то меняют ресурс тех же движков много меньше срока службы планëра. 

Страницы