Церковные реформы митрополита Тихона (Шевкунова) можно ли масштабировать на всю Церковь?

Аватар пользователя Ив

 На заседании Епархиального совета Крымской епархии под председательством митрополита Тихона (Шевкунова) были приняты весьма значимые для внутрицерковной жизни решения. Особо выделяем три из них:

1. О системности и прозрачности ведения епархиального бюджета.
Батюшки должны забыть о каких-либо формах финансовых отчислений в епархию, кроме официальных перечислений на общеепархиальные нужны. 

2️. Около 1/3 всех храмов епархии (в основном бедные сельские) будут полностью освобождены от взносов в епархию. 

3️. Пожертвования на совершения таинств и треб должны быть добровольными и  посильными для мирян, а в случае отсутствия у прихожан средств должны совершаться священнослужителями безвозмездно.

 А также были приняты меры по поддержке духовенства:

- о строительстве жилья для нуждающихся священнослужителей;
- о выделении ежемесячных пособий для детей клириков епархии (как правило, семьи духовенства - многодетные);
- о необходимости широкого ассортимента в первую очередь духовной литературы, а также канонических икон и церковной утвари на епархиальном складе, при этом доступных по цене;
- об оказании материальной помощи заштатным (прибывающим на пенсии) священнослужителям, а также вдовам священников; 
- об организации Епархиального медицинского центра для мирян и духовенства.

 Митрополит Тихон в части первых трех решений не изобрёл чего-то нового, а просто решился на внедрение их на территории всей епархии. Это может вызвать некоторое сопротивление духовенства, не привыкшего особо заботится о прозрачности бюджета своего прихода, а также отказаться от фиксированных пожертвований за требы (или вовсе совершать их бесплатно).  

 Многие городские приходы по всей Руси по собственной инициативе уже вводят что-то подобное. Ценность иницииатив владыки Тихона в том, что он решился масштабировать этот опыт на всю свою епархию. Это положительный прецедент для всей Русской Церкви.

 Тем не менее остаётся вопрос, возможно ли будет масштабировать крымский опыт на всю РПЦ? Ведь данные нововведения подразумевают увеличение расходной части епархиального бюджета и сокращение доходной. Владыка достаточно известен и может в одиночку найти крупных спонсоров для своей епархии. А как быть менее известным епископам?..

 В любом случае Крымская епархия претендует на то, чтобы стать передовой по введению давно назревших изменений по организации церковной жизни. Это не какое-то обновленчество, а именно соответствие повзрослевшему с 90-ых годов обществу. Важно, чтобы Церковь не отставала, а наоборот, шла впереди и даже задавала тон.

 На этом опыте, безусловно, и наш Белорусский Экзархат может решиться на что-то подобное в Беларуси. О том. насколько это реально и с чего начинать, ещё напишем.
Дорогу осилит идущий...

 Что из этого можно применить в Беларуси и как?

 БПЦ обладает гораздо более скромным материальным ресурсом. Да и богатых людей, готовых стать меценатами Церкви (строить квартиры клиру, давать пособия многодетным батюшкам...) у нас практически нет.

Но вот что точно под силу и необходимо начинать менять — это отношение к прозрачности церковных финансов.
В силу консервативности и относительной закрытости церковной системы у нас не принято оглашать финансовое положение дел того или иного прихода, епархии...

- А надо бы. Ради большего доверия людей к Церкви. На самом деле "сыны века сего догадливее сынов света в своем роде" (Лк 16:8). Многие благотворительные фонды ушли далеко вперёд и созрели для публикации годовых отчётов. И самое интересное, что люди положительно относятся к такой отчетности и доверие к проектам повышается. 

Например — "SOS детские деревни Беларуси" публикуют ежегодный отчёт, в котором указывают, сколько ушло на зарплату сотрудникам, рекламу в интернете и прочее, а сколько было собрано на улицах, от иностранных спонсоров (кстати, более 70%) и т.п. Доверие к такой организации кратно выше чем к той, которая не публикует отчётов.

- Но делать это необходимо постепенно. Например, с прозрачности разовых целевых сборов. 

- Например: Объявили сбор к престольному празднику и что на это необходимо собрать 500 рублей (бел. рублей - прим. ред.). Спустя оговоренное время скарбонку (кружка для сбора денег /бел./- прим ред.) подсчитали. В ней — 390. Значит отказываемся от угощение после литургии. Будет только чай, а далее что сами прихожане принесут. В следующий раз, вполне возможно, и соберется вся сумма. 
 Если же собрали, положим, 780 руб, то можно будет спросить у прихожан, на что потратить 280 руб: на украшение храма к Пасхе или на подарки подшефному детскому дому... И такая прозрачность однозначно будет глубже вовлекать прихожан в нужды приходские благотворительные проекты.   

- Таким образом есть шанс на синергетическое "взросление" пастырей и паствы, при увеличении доверия друг к другу. Здесь главное начать. С Божией помощью.

- А затем уже спустя лет 5 или 10 дойти до полной прозрачности приходских/епархиальных финансов.

Вот пример. 

Годовой финансовый отчёт одного из приходов Антиохийского патриархата в США.

Указаны как доходы (скарбонки, разовые пожертвования), так и расходы (от сборов в пользу епархии, до затрат на машину батюшке) :
 

u8rTN2wNj1A.jpg?size=807x563&quality=95&sign=215f50aefa04517a4b6fc2db7c241e9f&c_uniq_tag=M3AjqPyBoOgLO7D372JsLPjYVDg49-Gj_Yu7uQBQXmA&type=album

 Помимо прозрачности финансы еще должны контролироваться приходским советом или братством прихода. В противном случае можно столкнуться с нецелевыми расходами (расходы не на нужды прихода, а, скажем, личные нужды настоятеля храма, который безусловно в средствах нуждается, но эти расходы должны быть, на мой взгляд, согласованы и тоже обнародованы) и возможностью их сокрытия. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

 Активно обсуждаются в сети на церковных ресурсах нововведения митрополита Тихона.

Комментарий редакции раздела Мыслю значит существую.

С этим мнением автора не совсем согласен.

БПЦ обладает гораздо более скромным материальным ресурсом. Да и богатых людей, готовых стать меценатами Церкви (строить квартиры клиру, давать пособия многодетным батюшкам...) у нас практически нет.

Есть коррумпированные чиновники, которых нужно призвать к ответу через конфискацию миллиардов.

Комментарии

Аватар пользователя Aleksey Fonarev
Aleksey Fonarev(2 года 9 месяцев)

Революция "снизу"?
Очередная попытка реализации медийного потенциала. Есть 4 года на реализацию.

Аватар пользователя Ив
Ив(1 год 11 месяцев)

Революция "снизу"?

Эволюция. 

Аватар пользователя Ив
Ив(1 год 11 месяцев)

Есть 4 года на реализацию.

А почему - 4 ? 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

Гундяев его сейчас может и еретиком назвать.

И панагию попросить положить.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Уймись уже!

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

smile9.gif

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

Не фамильярничай, чадо, за дикаря примут. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Потрясающе. Как задыхаются от поборов епархий мелкие приходы, где священники вынуждены подрабатывать непастырским трудом, чтобы хоть как-то сводить концы с концами.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(8 лет 7 месяцев)

Тут ключевым фактором является прозрачность финансов.  А она, как вы понимаете, целиком и полностью на совести священника. 

Поддержка бедных приходов может быть осуществлена разве что за счет богатых приходов. 

Так что у меня очень много сомнений

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

БПЦ, пользуясь здравым примером, должна громче и смелей разговаривать с гражданами своей конфессии.

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 4 месяца)

О.Тихону хорошо. Хорошо с ВВП дружить. Он и у нас пока на псковщине был, многого начал, хорошо что не всё что хотел). К его чести сказать, новому архиерею он с делами, после него оставшимися, помогает разобраться: такие деньги только у него есть. 

У себя он конечно пока он там пусть экспериментирует - оно всё к лучшему и результат будет виден, нужно ли оно в таком виде и в каком возможно. Главное чтобы с благословения Святейшего всё, ибо: святое послушание)

Аватар пользователя Ив
Ив(1 год 11 месяцев)

пусть экспериментирует - оно всё к лучшему и результат будет виден, нужно ли оно в таком виде и в каком возможно.

Ну да - пилотный проект ).

 Главное чтобы с благословения Святейшего всё, ибо: святое послушание)

Аминь. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Давно пора, и это только начало. Многое из прошлого надо отправить в прошлое. 

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 5 месяцев)

Если церковь - любая церковь - хочет быть моральным ориентиром для людей, ей надо как можно меньше заниматься материальной стороной дел. 

А эта материальная сторона очень солидная. Пожертвования, наследства, деньги, деньги, деньги.

Поэтому очень сложно с этим делом, ведь попы тоже люди...

 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Как можно БОЛЬШЕ и как можно ПРОЗРАЧНЕЕ. Ибо что может быть МОРАЛЬНЕЕ перераспределения богатства в адрес бедных и немощных добровольным жертвованием имущих через Церковь?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

Бедных и немощных надо не содержать , а в колхозы организовывать.

Внезапно может оказаться, что не все бедные. И не все хотят трудами праведными... так сказать.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Уже организовывали, по 2% от ЗП в партийную кассу платили.

И где оно всё?

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Организовывайтесь. Или Вам кулаки мешают?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

А эта материальная сторона очень солидная. Пожертвования, наследства, деньги, деньги, деньги.

А вы бы почитали финансовый отчет что-ли! Приход за год в минус ушел. Какая "солидная сторона"? Едва сводят концы с концами!

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin(5 лет 5 месяцев)

Ну справедливости ради стоит сказать, что содержание даже небольшого храма обходится дорого. Так что материальную сторону в угол не задвинешь.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

Там из городских бюджетом почти всё покрывается.

Коммуналка, украшения....

Аватар пользователя Ив
Ив(1 год 11 месяцев)

Неужели? Ссылками поделитесь? А сельские храмы - из каких бюджетов?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

А вы по открытым и общедоступным финансовым отчетам церквей проверьте.

Будут вам и ссылки.

Но как правило, все рещает визит в городскую управу.

Или оплачивает контора на земле которой стоит церковь или часовенка. Ну как в Москве. У Учебного центра МЧС.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Или оплачивает контора на земле которой стоит церковь или часовенка. Ну как в Москве. У Учебного центра МЧС.

У учебного центра МЧС стоит крохотная храм-часовенка. Которая была построена (минуточку внимания!) по решению руководства.

Решение о постройке принято руководством в 1999 году. Строительство завершено в 2007 году

Кому же еще оплачивать? Ваши предложения?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

Я и говорю, что контора оплачивает.

Только не церковная же.

Но попик приписан к часовенке и расписание на дверях есть. Был я там.

И на земле под Склифом. Есть внутридомовая церква. Тоже из бюджета конторы оплата.

А вот вопрос. Почему вы все церкви стали вдруг храмами называть?

Это возвышает?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Вы не ответили на вопрос, кто должен оплачивать.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

На очевидные вопросы даже лень отвечать.

А вот вы.

Да,да. Именно вы.

На все вопросы отвечаете?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Потому что ответ вам не нравится. Вы балабол обыкновенный.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

А вы бот.

Это уже не подлежит сомнению.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

По рукам!

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Сам придумал?

Аватар пользователя Адский Советник
Аватар пользователя Ив
Ив(1 год 11 месяцев)

В российских регионах действует более трех тысяч воскресных школ

29.08.2008 В российских регионах действует более трех тысяч воскресных школ - таковы данные мониторинга преподавания знаний о религии в 79 субъектах Федерации, проведенного министерством образования РФ.

Согласно результатам исследования, которые переданы в пятницу в СМИ, православные воскресные школы в России абсолютно преобладают (2876 школы, или 93% от общего числа). При этом по числу православных школ лидируют Московская область (625), Санкт-Петербург (376), Кемеровская область (210), Ставропольский край (190), Воронежская область (120), Башкирия (95), Ярославская область (75), Самарская область (70), Белгородская область (64), Владимирская область (61), Новосибирская область (60), Смоленская область (55), Омская область (50).

Исламских школ в регионах, охваченных исследованием, насчитывается 108, при этом они сосредоточены, прежде всего, в Самарской области (50), Кабардино-Балкарской республике (20), Татарстане (17), Ростовской (15) и Челябинской областях (5).

На третьем месте по количеству стоят протестантские воскресные школы (78), они наиболее многочисленны на Дальнем Востоке и на Севере России. Больше всего (39) протестантских школ действует в Мурманской области, причем здесь они составляют 73,6% от числа всех воскресных школ. В Сахалинской области открыто 10 протестантских школ, в Ленинградской области и Чукотском автономном округе - по 5.

Иудейских воскресных школ в регионах, охваченных исследованием, действует 11, католических - 14, есть также одна буддийская и одна армянская.

Судя по отдельным приводимым данным, воскресные школы привлекают, как правило, по нескольку десятков детей (иногда и взрослых) каждая.

 https://drevo-info.ru/news/5456.html

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

А у детей отняли школу? Привираете! Из вашей же ссылки:

По условиям соглашения, здание передадут в собственность епархии. ... При этом будет заключен договор безвозмездного пользования на семилетний срок. Планируется, что за это время успеют построить новую школу, место под нее уже определили.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Вы тут показали годовой финансовый отчёт одного из приходов Антиохийского патриархата в США. И он очень интересен по нескольким причинам. За рубежом финансовыми делами занимается община. Не так, как на территории бывшего СССР, где священник должен быть и швец, и жнец, и на дуде игрец. И требы совершать, и ремонтом-строительством заниматься, и бухгалтерией, и деньги на все это искать. За рубежом всем хозяйством занимается община. И храм принадлежит ей. Еще раз - общине, а не РПЦ. А священнику (и дьякону, если есть) платят зарплату. Если вы внимательно посмотрите, в приложенном отчете есть строка - "Базовая зарплата священника". В этом есть много плюсов, но есть и минусы. Священнику приходиться следить за тем, чтобы община его одобряла (и здесь есть опять же плюсы и минусы). Храм принадлежит общине. И община может решить на собрании, что им не хочется быть в лоне Русской Православной Церкви (потому как по телевизору сказали, что русские плохие), а хочется быть где-то в другом месте. И все.

Аватар пользователя Ив
Ив(1 год 11 месяцев)

Благодарю за комментарий. Да, проблем хватает, но, кажется, мы движемся в правильном направлении.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Хорошее дело владыка Тихон затеял, хорошее! Бог ему в помощь!

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

В теплом климате возможно выживать небольшими группками (община). В нашем же ледяном аду выживать можно только всем вместе, что предполагает централизацию.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну, до революции у нас тоже храмы были собственностью общин, которые их строили.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Тут дело не в группках, а в отношении прихожан. Пришел в воскресенье, купил свечек на десяточку, получил, что хотел - и домой. Ты принес десяточку, а тепла и электричества ушло на тыщщенку. Да еще и через губу сказал что-то типа "торговцев пора из храма выгонять, ишь ценник на свечи выставили!" А когда община нормально работает, то на собрании прочитанный финансовый отчет несколько отрезвляет.

Аватар пользователя деревенский

Тут дело не в группках, а в отношении прихожан.

И в количестве и "качестве" прихожан.

У нас сейчас капитализм, поэтому как с магазином, у которого нет покупателей, значит нет будущего. Ничего личного, просто бизнес.

Или предлагаете ввести всеобщую десятину?

.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Мы о разных вещах говорим.

Вы про то, что нормальная церковная община из пары сотен человек может нормально существовать, если они там нормальные внутри.

А я о том, что наши русские объединения не могут быть такими мелкими просто физически. Выживание в столь мелких группах не обеспечивается. Группы у нас глобальные имперские. А внутри все нормальными быть не могут. Консенсус не обеспечивается. Поэтому на нижних уровнях даже речи о консенсусах не идет - это не важно вообще. Сотней мы пересремся между собой. Десятком даже. Но в рядах миллиона все будут едины. И нам нужна жесткая иерархия. Вертикаль. 

Демократия есть у русских, но она особая. Во-первых, мы не приемлем прав меньшинства. (В классической демократии их и не было, но теперь на Западе есть). Во-вторых, никакое локальное большинство не имеет прав, если глобальное большинство имеет иное мнение. 

Я рискну привести кривоватый пример. Вопрос о торговле алкашкой по ночам (В России это запрещено сейчас, хотя вполне нарушается). Если провести в каждом микрорайоне города голосование по вопросу, то выскажутся за торговлю алкашкой по ночам. Но если голосовать областью, то против.

Вот так и выходит на практике. Законы о запрете приняты во всех регионах (это не федеральный запрет, но он везде). Народ в целом - за. Ибо никакого противостояния народа нет. Но на низком уровне везде есть какие-то полузаконные наливайки.

Понимаете? Вы там от русского народа давно в отрыве. Возможно, уже вам надо пояснять за русских. Буду рад, если понимаете и без моих.

Аватар пользователя Димфер
Димфер(8 лет 3 месяца)

А с чего вы взяли, что у нас священник всём заниматься? У Нас тоже всеми хозяйственными делами занимается староста прихода, а священник получает зарплату

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Молодцы! smile9.gif

Видимо, приход у вас старый, финансовый поток стабильный. На новых приходах (был у меня такой знакомый) иногда и крыши у храма нет. Община - пять бабулек и полтыщи бухающих в разной степени мужиков с семьями.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Ну чисто формально, обозначенные п.1-3 соответствуют действующим правилам в РПЦ. Как на уровне канонического церковного права, так и на уровне уставов юр.лиц (все приходы и епархии в РФ в соответствии с законами РФ - это юр.лица).

Но в реальной жизни все не так просто, как на бумаге. Повышенные социальные расходы требуют соответствующих финансовых источников. Если нет договоренностей с крупным бизнесом, то приходится нагибать приходы, а те уже нагибают прихожан и захожан (в первую очередь захожан). Фиксированные тарифы - это в первую очередь инициатива бабушек/тетенек, что в церковных лавках, т.к. им так проще работать. При отсутствии "ценников" (формально называемых рекомендованными ценами), начинаются непрерывные разговоры с покупателями о том, сколько примерно нужно давать. Да еще и возникает соблазн "молча взять себе".

Исторически (в средние века и до формирования полноценного капитализма с его рынком труда) к финансовой стороне обычных приходских церквей духовенство вообще не допускалось. Храмы в буквальном смысле принадлежали хозяйствующим субъектам: сельским феодалам или городским замкнутым ремесленным группам, купцам и т.п. Финансовая самостоятельность была только у монастырей, которые сами выполняли роль феодалов.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

Религия конечно деликатная вещь и никого не хочу обидеть.Себя ни к верующим,ни к атеистам,ни к сатанистам не отношу.Когда вижу групповые фото священнослужителей любых конфессий и культов .....Думаю какова их роль и прихожу к мысли не прогресс.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

Думаю какова их роль и прихожу к мысли не прогресс.

Их роль в сохранении традиции,культуры,и божественного образа в человеке.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Недавно с женой разговаривал, и мысль была проста: если православная церковь не начнёт менять подход, то её ждёт полнейшая деградация отношения со стороны простых людей.

Я очень положительно оцениваю пример Крыма, но, реально, этого мало...

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

С другой стороны, если "простые люди" не начнут менять подход и не станут активными заинтересованным прихожанами, то их ждёт полнейшая деградация на веки вечные. Не согласны? 

Страницы