Выросшие ставки утильсбора резко снизили доступность импортных автомобилей

Аватар пользователя bom100

Взимание утилизационного сбора по новым ставкам предложили приостановить или перенести в Госдуме, так как после его повышения сумма сбора стала сопоставимой со стоимостью самой импортной машины. О том же сообщают "Российской газете" читатели.

В минпромторге поясняют, что при ввозе иномарок для личного пользования действуют льготные ставки. Однако автомобили чаще всего попадают в Россию через посредников, а потому применить льготную ставку удается лишь в редких случаях. На этом фоне дилеры уже начали сворачивать параллельный импорт иномарок.

Автомобили дорожают

Ставка утильсбора в некоторых случаях стала сравнима с половиной стоимости авто, заявил депутат Госдумы Ярослав Нилов. Он призвал правительство отложить вступление изменений в силу до 31 декабря этого года, откорректировать правила и провести "тарифную амнистию" для авто, ввезенных в Россию ранее. Ситуацию с повышенным утильсбором взяла под контроль Генпрокуратура.

Из-за сложившейся ситуации в редакцию обратились читатели. "Я приобрел автомобиль для личного пользования в Кыргызстане. Машина стояла на учете на гражданине Кыргызстана. Сняли с учета в ГИБДД на мое имя, и я своим ходом добрался до Москвы. Но 29 октября 2023 года в силу вступили поправки по утилизационному сбору. Теперь, купив автомобиль за 1,7 млн рублей, я обязан заплатить 1,3 млн рублей утилизационного сбора", - пишет читатель Егор Сименюра. Без этого машину на учет в ГИБДД не поставить, рассказывает он. В такой же ситуации, по словам читателя, оказались тысячи граждан из разных городов, среди которых Москва, Казань, Уфа, Екатеринбург, Тюмень, Новосибирск, Санкт-Петербург, Краснодар. "Мы не коммерсанты, не занимаемся продажей автомобилей, покупали авто для своих семей", - указывают читатели.

В минпромторге пояснили "РГ", что после вступления в силу изменений размера утильсбора одним из условий применения льготных коэффициентов для расчета его суммы является оплата таможенных пошлин, налогов в отношении транспортного средства по единым ставкам либо в виде совокупного таможенного платежа. "Если в данном случае транспортное средство было ввезено гражданином для личного пользования с четким соблюдением действующих норм налогового и таможенного законодательства, сохраняется возможность оплаты утилизационного сбора по льготной ставке", - подчеркнули в министерстве.

Там также напомнили, что минпромторг совместно с Федеральной таможенной службой готов рассмотреть обращения граждан, которым необходима консультация по порядку регистрации ввозимого автомобиля.

Вот только воспользоваться льготной ставкой могут немногие. Как рассказал корреспонденту "РГ" Сергей, занимающийся перегонкой машин из Южной Кореи, сейчас нужно не только находить машины, но и искать способы их провезти. При новых ставках утильсбора это очень сложно. Машина приходит на таможню, там происходит перерасчет, стоимость вырастает, автовладелец отказывается от сделки. Машины скапливаются на таможне.

Программа утилизации автомобилей буксует

Утилизационный сбор ввели в России еще в 2012 году, когда страна вступила в ВТО. До этого момента у нас устанавливали ограничивающие налоги на поставки иностранных машин. Но после вступления в ВТО такие налоги устанавливать стало нельзя. Появился новый налог - утилизационный сбор.

Предполагалось, что именно за его счет будут утилизировать машины, ввезенные в Россию.

Однако этого не произошло. Например, производители шин для отечественных автомобилей реализовали всю программу. В цену каждой шины закладывалась стоимость ее утилизации. Затем компании собирали по дорогам и полям отработанную резину и утилизировали.

Огромное количество спортивных площадок в городах сделано с помощью переработанной резины. Но с утилизационным сбором это не сработало. Деньги просто уходили в бюджет. Предприятий по переработке автомобилей до сих пор не создано ни одного.

Новые правила уплаты утильсбора вступили в силу с 1 августа, но имели отсрочку до 29 октября. Те, кто не сумел до этой даты растаможить машину, теперь должны заплатить большие деньги.

И тут ничего не сделать: либо отказаться от автомобиля, либо принять новые условия, поясняет автоэксперт Игорь Моржаретто. По его словам, сильно выросли цены на автомобили, которые приходят по параллельному импорту. Рост составил 5-8%. А на самые популярные машины цены выросли в полтора раза.

Больше всего утилизационный сбор ударил по автомобилям с большим объемом двигателя.

Конечно, по параллельному импорту везли дорогие и престижные автомобили. Преимущественно это Mercedes, BMW, Toyota Land Cruiser. Более простые автомобили такими путями не везли, не выгодно.

Дефицит автомобилей сейчас есть в сегменте стоимостью от миллиона до двух миллионов рублей. У нас примерно половина рынка - бюджетные седаны, хэтчбеки и кроссоверы. Половину всего рынка занимали 10 моделей, которые ранее выпускали в России, и закрыть эту потребность рынка пока нечем, считает эксперт.

Рынку нужно время для адаптации

Тем временем на нововведения уже отреагировали дилеры. Недавняя индексация утильсбора и новые правила его взимания с физлиц сделали параллельный импорт иномарок невыгодным для компаний - импортеров. По новым ценам покупать такие автомобили желающих крайне мало, поэтому для них машины теперь будут возить исключительно под заказ, говорят эксперты.

Как стало известно "РГ", ГК "Прагматика" из Санкт-Петербурга еще в октябре приостановила закупку автомобилей, ввезенных по параллельному импорту, до момента стабилизации курса валют с колебаниями в диапазоне 2-3 рубля в течение месяца. Доля параллельного импорта в структуре сети "Прагматика" составляет не более 3% от общего объема продаж машин, преимущественно это автомобили марки Kia. Параллельный импорт в ГК "Прагматика" намерены заменить автомобилями китайских брендов, поставляемыми официальными дистрибьюторами, поскольку в их арсенале есть широкий ассортимент моделей, доступные склады, хорошие маркетинговые предложения по кредитным программам и трейд-ин, а также гарантия на длительный срок, действующая на территории России.

"Большие колебания курса валют приводят к удорожанию машин и длинным срокам продаж, что зачастую нерентабельно по некоторым моделям. Второй немаловажный фактор - это адаптация к новому утильсбору. Из-за его индексации на рынке появились автомобили с идентичными комплектациями, но с разницей в цене до 1,5 млн руб. Только после их реализации рынок начнет привыкать к новому уровню цен", - рассказал "РГ" директор по развитию сети дилерских центров "Прагматика" Александр Шапринский.

В целом, по его оценкам, объем автомобилей, ввозимых по параллельному импорту, сократится как минимум на 20%, пока не стабилизируется ситуация с разбросом цен на рынке. Дальше всё будет зависеть от спроса и экономических факторов рынка.

ГК "Автодом" и ГК "АвтоСпецЦентр" также приняли решение о сокращении параллельного импорта новых автомобилей европейских премиум-марок в связи с сильным замедлением потребительского спроса на них. Для освобождения своих складов компания устроила распродажу машин, ввезенных по параллельному импорту: все цены на автомобили в продаже были пересмотрены, и предложены дополнительные выгоды при покупке в кредит и обмене в трейд-ин.

"Мы по-прежнему считаем, что премиальные европейские марки не имеют альтернативных предложений, и "Автодом" и "АвтоСпецЦентр" продолжают поставки автомобилей этого сегмента. Однако в дальнейшем с ростом стоимости параллельного импорта премиальных автомобилей из Европы спрос будет переориентироваться на другие сегменты. В связи с этим мы расширяем свою деятельность и добавляем официальные поставки китайских электромобилей и гибридных авто", - сообщил "РГ" директор по маркетингу и цифровой трансформации ГК "Автодом" и ГК "АвтоСпецЦентр" Олег Кузнецов.

Другие крупные автохолдинги продолжают продавать иномарки, ввезенные по параллельному импорту, и отказываться от данного канала поставок пока не намерены. Об этом "РГ", в частности, заявили в пресс-службах компаний "Рольф", "Авилон" и Fresh. При этом некоторые дилеры меняют схему работы с "неофициальными" иномарками, привозя их только под заказ конкретного клиента.

"Несмотря на то что процесс ввоза автомобилей на территорию России из-за рубежа усложнился и стал дороже, наш маркетплейс продолжает оказывать услуги по доставке машин из Китая, Южной Кореи, Киргизии и Казахстана по заказам клиентов, так как для многих это остается единственной возможностью получить тот автомобиль, который они хотят", - отмечает руководитель проекта "Заказ авто" автомобильного маркетплейса Fresh Владимир Ильичев.

В свою очередь, заместитель генерального директора по продажам новых автомобилей АГ "Авилон" Ренат Тюктеев говорит, что на фоне имеющегося стабильного спроса в компании считают рентабельным продолжать поддерживать направление параллельного импорта, пусть и не в больших объемах.

"Мы как дилеры не осуществляем сам процесс доставки автомобилей по параллельному импорту самостоятельно. При этом мы, безусловно, продолжаем продавать данные автомобили, и у нас пока нет планов по глобальному сокращению ассортимента. Китайские бренды, безусловно, продолжают активно замещать собой ушедшие с рынка европейские, японские и корейские автомобили. Но при этом есть часть клиентов, которая делает свой выбор в пользу именно европейских марок, которые ввозятся по параллельному импорту, в том числе из Китая", - рассказал Ренат Тюктеев.

После взрывного роста импорт сократится

По итогам октября в Россию было ввезено рекордное количество новых легковых автомобилей - 86,8 тыс. штук. За десять месяцев 2023 года поставки новых машин в нашу страну выросли в 4 раза и составили 546,8 тыс. единиц, сообщили эксперты агентства "Автостат" со ссылкой на данные АО "ППК". При этом рост импорта происходит за счет дистрибьюторов брендов, официально представленных на российском рынке. А доля параллельного импорта в общих продажах новых легковых автомобилей находится в диапазоне 10-15%.

По мнению Владимира Ильичева, с учетом отказа ряда дилеров от ввоза автомобилей по параллельному импорту, а также изменений в условиях ввоза в следующем году доля поставленных по данной схеме авто в России может сократиться до 3%.

"Нельзя сказать, что это критично отразится на отечественном авторынке, так как параллельный импорт с самого начала не выполнил главной цели - избежать дефицита автомобилей в стране. Частично он закрывал потребности целевой аудитории премиального сегмента, и штучно - среднего и массового. Сейчас проблему нехватки автомобилей в стране, на мой взгляд, можно решить только наращиванием объемов собственного производства и повышением уровня локализации действующих зарубежных партнеров из дружественных стран", - рассуждает Владимир Ильичев.

А вот независимый консультант индустрии "Автомобили и транспорт" Сергей Бургазлиев считает, что в целом параллельный импорт как временная мера сыграл свою роль в поддержании рынка, однако в связи с последними решениями правительства относительно ставок и условий уплаты утильсбора при ввозе автомобилей его объемы будут снижаться, и, следовательно, цены на импортируемые машины продолжат рост.

При этом крупные дилеры продолжат ввозить автомобили по этой схеме, и говорить о прекращении параллельного импорта преждевременно.

Таким образом, теперь параллельный импорт останется только под заказ. Объема в 13% рынка, который он занимал ранее, уже не будет, считают эксперты.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сбор при этом не идет на утилизацию, а на поддержку отечественного производителя. Не слишком ли жирный кусок пирога они хотят - не подавятся ли народными деньгами? Да что это за отечественный производитель? По правилам, это должен быть производитель, у которого в комплектующих - более 50% - это российские комплектующие. Среди всех продаваемых автомобилей можно предположить что попадать в список - отечественных будет - Гранта и .. ?

За что такие деньжищи? И есть ли какая-то ответственность у получателей этих "народных денег". Они что-то обещают или просто сжирают эти деньги?

Но 29 октября 2023 года в силу вступили поправки по утилизационному сбору. Теперь, купив автомобиль за 1,7 млн рублей, я обязан заплатить 1,3 млн рублей утилизационного сбора", - пишет читатель Егор Сименюра. Без этого машину на учет в ГИБДД не поставить, рассказывает он.

Комментарии

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Тут и думать нечего. Мощное лобби позволяло не развиваться, не улучшать особо авто, плыть по течению.

Весь мир уже перешел на АКПП и полные электропакеты, а у нас это опция.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Тут и думать нечего. Мощное лобби позволяло не развиваться, не улучшать особо авто, плыть по течению.

А ну да, если в кране нет воды, ее выпили... рептилоиды с Нибуру. Что тут думать то? smile1.gif 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Опровергните ))

У нас АвтоВАЗ при любом кризисе тут же заливали деньгами.

А уж пошлинами и запретами (например, правого руля) - это не лоббирование и не поддержка?

Мое первое авто - было японское с аукциона, трехлетнее. По цене дешевле новой Лады. По комфорту и эксплуатационным удобствам даже рядом не стоявшее.

Ну и АКПП, климат и электропакет. И с полным набором инструментов, новой докаткой и фальшфейером )))

Причем треть цены - это была пошлина. Не думаю, что ВАЗ в то время столько с каждой машины в бюджет отстегивал, даже с НДФЛ работников.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Что опровергнуть-то? Вон Прохоров пытался Е-мобиль сделать. Какое лобби ему мешало развиваться и плыть по течению?

Факт в том, что не смог никто. А не только отдельный Автоваз.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Он не пытался, он пытался распилить деньги под этот проект.

Он начал делать авто для рынка страны, которая электроавто вообще не приемлет. На то время особенно.

А вот у ГАЗа с Газелями взлетело. И, внезапно, не надо было рынка емкостью в миллиард человек. Просто авто было удачнее, недорогое и под нужды.

Сделайте аналог короллы с ценой гранты - будет разлетаться как горячие пирожки.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Он начал делать авто для рынка страны, которая электроавто вообще не приемлет. На то время особенно.

Там был генератор. Идея была востребована. 

А вот у ГАЗа с Газелями взлетело. И, внезапно, не надо было рынка емкостью в миллиард человек. Просто авто было удачнее, недорогое и под нужды.

Так никто не отрицает, что нишу найти всегда можно. 

Сделайте аналог короллы с ценой гранты - будет разлетаться как горячие пирожки.

Так сделайте. Кто вам мешает? smile1.gif 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Государство мешает. Кучей драконовских законов, которые не дают развиваться производству. Вы же слушать не хотите, а сами ни разу не сталкивались.

Раньше чиновники вообще усмехались, говоря: "ребята, зачем вы паритесь, купите лучше в Китае". Вот это государственный подход, понимаю! )))

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Государство мешает. Кучей драконовских законов, которые не дают развиваться производству. Вы же слушать не хотите, а сами ни разу не сталкивались.

Так напишите на АШ свою историю. Думаю, многим будет интересно. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Я вкратце эпизодами уже излагал. Надо бы все воедино собрать, но тогда триллер получится)))

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 дней)

Как то раз на УАЗе создали новый минивэн, и что из этого вышло.

https://www.zr.ru/content/articles/949363-kak-na-uaze-sozdavali-novyj-mi/

Запустить в производство владельцы предприятия так и не решились. Автомобили семейства Симба были бы дороже серийных «буханок». А это значит, что конкурировать новым машинам предстояло уже с иномарками.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(12 месяцев 20 часов)

Угу, Симба был бы в тему. Как раз замена деликам и конкурент соболям.
 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Классный аппарат!

Даже сейчас смотрится хорошо. По крайней мере мне нравится.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Отитьки, какой строгий. Отлюбись, мол, государство от кармана моего! От роддома и детсада вы тоже отлюбились? От школы? Больницы? Вуза? Пенсии? От обустройства вашего города? Я могу очень долго продолжать. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Продолжаи продолжаи... 

Он же ничего не говорил про налоги, акцизы, ндсы, сертификации, сборы и пошлины и тд и тп...

Пенсии?

Ты дурак? Недавно пенсионный возраст почему подняли? Пенсионных отчислении не хватает. А кто платит эти самые отчисления?

От обустройства вашего города?

А если его нет? Этого самого обустроиства? Не все же в москве живут. 

Вуза?

А если учился на платном? 

Больницы? 

И лечился за деньги. Коммеическая медицина сейчас прямо расцветает. 

Интересно, зачем туда люди идут? Все же бесплатно есть? 

От школы?

И школы, и роддома, и детские сады - все уже давно есть часное и платное. 

Ппрдолжаите пожалуста... 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Так и так поддерживают. Запрета на иномарки же (пока) нет.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Так и так поддерживают. Запрета на иномарки же (пока) нет.

Если запретить иномарки, то любители кружевных трусиков моментально устроят майдан. А так пока всего лишь ноют в интернетиках smile1.gif 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

А может не доводить до майдана? Вести грамотную взвешенную политику?

Потому, что пружина сжимается медленно, но сжимается.

Аватар пользователя Владимир Ерке

...любители кружевных трусиков моментально устроят майдан...

Уже пробовали, но резко и очень жёстко получили "по ушам", а некоторые вообще "заехали на кичу"! Забыли ту же "болотную"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Майдан в нынешней ситуации развития государств возможен исключительно с поддержкой извне при очень трусливой и слабой собственной власти.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Власть РФ не хочет, чтобы авто для россиян был доступным. Почему не хочет - вот вопрос. Я думаю, не хочет из принципа, потому что личный авто это бездуховно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Не хочет потому, что все крупные города построены исходя из максимальной вместмости 120 машин на 1000 жителей. В Москве так вообще давно надо не эстакады строить (уже весь город сцука ими застроили), а заградительные тарифы на автотранспорт вводить.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

А современное строительство рассчитано на еще меньшее число машиномест? Почему не делают подземных парковок? Ведь парковки подземные - это одновременно и доступные бомбоубежища. Государство заботится о своих жителях? Почему не строит бомбоубежища?

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 месяц)

Почему не строит бомбоубежища?

Чтобы не удлиннять людям дорогу в рай. Мы же все туда попадём, когда все остальные просто сдохнут, так? Ставить преграду между раем и человеком – не по-христиански как-то. Вот поэтому и нет подземных парковок – наши власти заботятся о наших душах)))) 

Аватар пользователя evo
evo(9 лет 8 месяцев)

Чтобы в городах ограничить автомобилизацию надо не цены повышать, в деревнях-то как выживать? Общественный траспорт сильно сдулся на селе еще в 10-х годах, т.к. щ все на такси/блаблакар/мост/группы_ВК или личном автомобиле ездят. Сейчас цены на дефиците взлетели. Покупал Киа несколько месяцев назад, сборка Калининград, у дилера на парковке под завязку спортажи натрамбованы, несколько сотен, а в самом салоне стоят китайцы и параллельный киа (один, с китайскими иероглифами). Складывается впечатление, что дилеры тоже причастны к дефициту.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Может наоборот. Сначала от сдулся? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Не хочет потому, что все крупные города построены исходя

Вообще-то власть для человека, а не человек для власти, а власть не озаботилась дизайном городов, а люди должны страдать, всё как обычно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

Простите, а как вы себе представляете заботу о дизайне городов со стороны власти в текущих условиях? Сровнять города советской планировки (строившиеся во времена, когда тачек на душу населения было раз в 10 меньше) под ноль и построить заново?

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 8 месяцев)

Простите, а как вы себе представляете заботу о дизайне городов со стороны власти в текущих условиях

Градостроительную политику сделать такой, что многожтажку выше 20 этажей будет построить нельзя, даже если все застройщики страны проведут кровавую мессу под стенами администрации. И делается это элементарно, только это не в интересах государства в лице его фрагментов, срощенного с теми самыми застройщиками.

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

Есть способ проще, не требующий от мышей становиться ежиками - просто, блин, не покупать квартиры выше 20 этажа. Тогда государство и застройщики будут вынуждены реагировать. Но ведь все хотят несовместимого - жить поближе к центру, а передвигаться исключительно на личной тачке, даже если надо в магазин в 300 метрах. Вот рыночек и порешал в пользу свечек до облаков и пробок в час пик.

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 8 месяцев)

просто, блин, не покупать квартиры выше 20 этажа.

Я извиняюсь, а жилье сначала покупают, а потом строят, или все таки наоборот? Или у нас где то есть, гм, заказы на многоэтажки? У нас в жилищном строительстве предложение определяет спрос, выбирают из того что есть в разрезе того, что по карману. А карман очень недвусмысленно говорит что квартира в 40 этажке дешевле чем в 5 этажке, физическая реальность уж таковва.

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

В таком случае не жалуйтесь, что вашей ласточке негде припарковаться. Повторюсь, большой город и поголовная автомобилизация "как в США" - несовместимы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну если сделать несовместимым то конечно будет. 

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

Фантазии. Это работало бы с малоэтажкой. А со свечками что делать прикажете? Подземную парковку в половину от высоты дома?

Тут уж извольте выбирать — вам шаговую доступность всего или свободу передвижения.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вы дальтоник? Всего два цвета видите? Чёрный и белый?

Грамотно построенное простронстао это не згачит сто иам одни сплошняком высотки. Или одна сплошная сурбурия. 

Здесь есть автор "колун" 

Он в своих статьях показывал что при соблюдении санитарных норм не имеет значения, малоэтажное или многоэтажное строительство.

Площать они при этом занимают одинаковую. 

Еще раз. При соблюдении санитарных норм. 

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 8 месяцев)

Я пешеход, мне вообще равнодушны эти проблемы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Тогда пригород застраивает? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я живу в уфе. 

В уфе построили новый район на излете ссср. 

Широкие улицы. Огромные дворы. Огромные широченные газоны... 

Сейчас всего этого нет. Все это застроено. 

Точечная застройка называется. Все битком. И она продолжается...

И новые районы уже не такие просторные. И дома сильно выше... 

Так при чем тут ссср? 

Вы с новыми домами хотябы разберитесь. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Власть РФ не хочет, чтобы авто для россиян был доступным.

Эм, Гранта - это для вас не авто? Или Гранта для вас не доступна? smile1.gif 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Гранта формально авто, реально же это самодвижущаяся тележка для перемещения по дорогам, не более. Вот даже кая рио это авто, а гранта - нет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Гранта формально авто, реально же это самодвижущаяся тележка для перемещения по дорогам, не более. Вот даже кая рио это авто, а гранта - нет.

Ну тогда так и пишите: власть РФ не хочет, чтобы россияне покупали понты производства наших врагов.

Если вы любитель кружевных трусиков и ЕС, то кто вам доктор?

Аватар пользователя Rick
Rick(4 года 11 месяцев)

Извините, но с такой логикой ботинки на Ваших ногах тоже понты, даёшь всем лапти! 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Извините, но с такой логикой ботинки на Ваших ногах тоже понты, даёшь всем лапти! 

Если отечественная промышленность не может производить ботинки, и их придется покупать у врага, так уж лучше лапти.

Вы поймите, речь идет о выживании: или мы делаем ботинки сами, или нас уничтожат.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Может проще заставить производить ботинки?

Во время ВОВ мы не покупали у врага, а делали сами. Даже то, что раньше не делали.

А с вашим подходом - получим СССР 80х годов, когда все с придыханием на джинсы и жвачку смотрели. Только потому, что у нас не было этого. Хотя вполне могли бы делать не хуже.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Может проще заставить производить ботинки?

При рабовладельческом строе раба можно заставить физическим насилием.

При феодализме крестьянина можно запугать.

При капитализме рабочего можно мотивировать сдельной зарплатой.

При посткапитализме инженера нужно убедить. Из под палки он работать не будет, а за деньги вы получите халтуру. Что, кстати, и имеем smile1.gif

Попробуйте приковать программиста цепью и заставить его написать алгоритм для посадки лунной станции. Результат будет предсказуемым.

А с вашим подходом - получим СССР 80х годов, когда все с придыханием на джинсы и жвачку смотрели. Только потому, что у нас не было этого. Хотя вполне могли бы делать не хуже.

Ну так видите, даже могучий СССР не потянул конкуренции с Западом. С чего вы решили, что его жалкий огрызок сможет больше? Объем рынков в информационной экономике решает.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Тут не про могучий СССР, а про непонимания чаяний людей, которые уже переросли послевоенный быт.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Производить джинсы мы не могли по простой причине - они не соответствовали нашим стандартам, а если помните - несоблюдение стандарта преследуется по закону. Что там не соответствовало? Если вы помните - джинсы должны были "вытираться", а у нас окрас должен был быть - стабильным и то что джинсы линяли - согласно нашим гостам было - брак. Вероятно помните, потом стали и наши производить что-то вроде джинсовой ткани и даже что-то вроде джинсов. Но именно - вроде.. 

Аватар пользователя Владимир Ерке

...на джинсы и жвачку смотрели... Только потому, что у нас не было этого...

Было! В 1975 году министерство легкой промышленности СССР начало выпуск собственного денима «Орбита». Затем появились легендарные джинсы «Тверь». Они изготавливались из настоящего индийского денима с применением итальянского оборудования по лицензии, как было написано на патче, итальянской марки «Джезус». В 1968 году жевательная резинка начинает впервые производиться на территории СССР — освоить производство жвачки, или, как ее называли тогда, chewing gum, взялась эстонская кондитерская фабрика Kalev. Завод выпускал клубничную, мятную и апельсиновую жвачку. Стоила она 15–20 копеек

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

 Завод выпускал клубничную, мятную и апельсиновую жвачку. Стоила она 15–20 копеек

Там не было вкладышей smile1.gif 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

И это тоже! Именно поэтому все дети махом "заразились" импортной.

Маркетинг.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Я помню и то и другое. Но!

Этого было настолько мало, что было почти недоступно, особенно в регионах.

И ассортимент зарубежный всегда был шире.

Страницы