Выросшие ставки утильсбора резко снизили доступность импортных автомобилей

Аватар пользователя bom100

Взимание утилизационного сбора по новым ставкам предложили приостановить или перенести в Госдуме, так как после его повышения сумма сбора стала сопоставимой со стоимостью самой импортной машины. О том же сообщают "Российской газете" читатели.

В минпромторге поясняют, что при ввозе иномарок для личного пользования действуют льготные ставки. Однако автомобили чаще всего попадают в Россию через посредников, а потому применить льготную ставку удается лишь в редких случаях. На этом фоне дилеры уже начали сворачивать параллельный импорт иномарок.

Автомобили дорожают

Ставка утильсбора в некоторых случаях стала сравнима с половиной стоимости авто, заявил депутат Госдумы Ярослав Нилов. Он призвал правительство отложить вступление изменений в силу до 31 декабря этого года, откорректировать правила и провести "тарифную амнистию" для авто, ввезенных в Россию ранее. Ситуацию с повышенным утильсбором взяла под контроль Генпрокуратура.

Из-за сложившейся ситуации в редакцию обратились читатели. "Я приобрел автомобиль для личного пользования в Кыргызстане. Машина стояла на учете на гражданине Кыргызстана. Сняли с учета в ГИБДД на мое имя, и я своим ходом добрался до Москвы. Но 29 октября 2023 года в силу вступили поправки по утилизационному сбору. Теперь, купив автомобиль за 1,7 млн рублей, я обязан заплатить 1,3 млн рублей утилизационного сбора", - пишет читатель Егор Сименюра. Без этого машину на учет в ГИБДД не поставить, рассказывает он. В такой же ситуации, по словам читателя, оказались тысячи граждан из разных городов, среди которых Москва, Казань, Уфа, Екатеринбург, Тюмень, Новосибирск, Санкт-Петербург, Краснодар. "Мы не коммерсанты, не занимаемся продажей автомобилей, покупали авто для своих семей", - указывают читатели.

В минпромторге пояснили "РГ", что после вступления в силу изменений размера утильсбора одним из условий применения льготных коэффициентов для расчета его суммы является оплата таможенных пошлин, налогов в отношении транспортного средства по единым ставкам либо в виде совокупного таможенного платежа. "Если в данном случае транспортное средство было ввезено гражданином для личного пользования с четким соблюдением действующих норм налогового и таможенного законодательства, сохраняется возможность оплаты утилизационного сбора по льготной ставке", - подчеркнули в министерстве.

Там также напомнили, что минпромторг совместно с Федеральной таможенной службой готов рассмотреть обращения граждан, которым необходима консультация по порядку регистрации ввозимого автомобиля.

Вот только воспользоваться льготной ставкой могут немногие. Как рассказал корреспонденту "РГ" Сергей, занимающийся перегонкой машин из Южной Кореи, сейчас нужно не только находить машины, но и искать способы их провезти. При новых ставках утильсбора это очень сложно. Машина приходит на таможню, там происходит перерасчет, стоимость вырастает, автовладелец отказывается от сделки. Машины скапливаются на таможне.

Программа утилизации автомобилей буксует

Утилизационный сбор ввели в России еще в 2012 году, когда страна вступила в ВТО. До этого момента у нас устанавливали ограничивающие налоги на поставки иностранных машин. Но после вступления в ВТО такие налоги устанавливать стало нельзя. Появился новый налог - утилизационный сбор.

Предполагалось, что именно за его счет будут утилизировать машины, ввезенные в Россию.

Однако этого не произошло. Например, производители шин для отечественных автомобилей реализовали всю программу. В цену каждой шины закладывалась стоимость ее утилизации. Затем компании собирали по дорогам и полям отработанную резину и утилизировали.

Огромное количество спортивных площадок в городах сделано с помощью переработанной резины. Но с утилизационным сбором это не сработало. Деньги просто уходили в бюджет. Предприятий по переработке автомобилей до сих пор не создано ни одного.

Новые правила уплаты утильсбора вступили в силу с 1 августа, но имели отсрочку до 29 октября. Те, кто не сумел до этой даты растаможить машину, теперь должны заплатить большие деньги.

И тут ничего не сделать: либо отказаться от автомобиля, либо принять новые условия, поясняет автоэксперт Игорь Моржаретто. По его словам, сильно выросли цены на автомобили, которые приходят по параллельному импорту. Рост составил 5-8%. А на самые популярные машины цены выросли в полтора раза.

Больше всего утилизационный сбор ударил по автомобилям с большим объемом двигателя.

Конечно, по параллельному импорту везли дорогие и престижные автомобили. Преимущественно это Mercedes, BMW, Toyota Land Cruiser. Более простые автомобили такими путями не везли, не выгодно.

Дефицит автомобилей сейчас есть в сегменте стоимостью от миллиона до двух миллионов рублей. У нас примерно половина рынка - бюджетные седаны, хэтчбеки и кроссоверы. Половину всего рынка занимали 10 моделей, которые ранее выпускали в России, и закрыть эту потребность рынка пока нечем, считает эксперт.

Рынку нужно время для адаптации

Тем временем на нововведения уже отреагировали дилеры. Недавняя индексация утильсбора и новые правила его взимания с физлиц сделали параллельный импорт иномарок невыгодным для компаний - импортеров. По новым ценам покупать такие автомобили желающих крайне мало, поэтому для них машины теперь будут возить исключительно под заказ, говорят эксперты.

Как стало известно "РГ", ГК "Прагматика" из Санкт-Петербурга еще в октябре приостановила закупку автомобилей, ввезенных по параллельному импорту, до момента стабилизации курса валют с колебаниями в диапазоне 2-3 рубля в течение месяца. Доля параллельного импорта в структуре сети "Прагматика" составляет не более 3% от общего объема продаж машин, преимущественно это автомобили марки Kia. Параллельный импорт в ГК "Прагматика" намерены заменить автомобилями китайских брендов, поставляемыми официальными дистрибьюторами, поскольку в их арсенале есть широкий ассортимент моделей, доступные склады, хорошие маркетинговые предложения по кредитным программам и трейд-ин, а также гарантия на длительный срок, действующая на территории России.

"Большие колебания курса валют приводят к удорожанию машин и длинным срокам продаж, что зачастую нерентабельно по некоторым моделям. Второй немаловажный фактор - это адаптация к новому утильсбору. Из-за его индексации на рынке появились автомобили с идентичными комплектациями, но с разницей в цене до 1,5 млн руб. Только после их реализации рынок начнет привыкать к новому уровню цен", - рассказал "РГ" директор по развитию сети дилерских центров "Прагматика" Александр Шапринский.

В целом, по его оценкам, объем автомобилей, ввозимых по параллельному импорту, сократится как минимум на 20%, пока не стабилизируется ситуация с разбросом цен на рынке. Дальше всё будет зависеть от спроса и экономических факторов рынка.

ГК "Автодом" и ГК "АвтоСпецЦентр" также приняли решение о сокращении параллельного импорта новых автомобилей европейских премиум-марок в связи с сильным замедлением потребительского спроса на них. Для освобождения своих складов компания устроила распродажу машин, ввезенных по параллельному импорту: все цены на автомобили в продаже были пересмотрены, и предложены дополнительные выгоды при покупке в кредит и обмене в трейд-ин.

"Мы по-прежнему считаем, что премиальные европейские марки не имеют альтернативных предложений, и "Автодом" и "АвтоСпецЦентр" продолжают поставки автомобилей этого сегмента. Однако в дальнейшем с ростом стоимости параллельного импорта премиальных автомобилей из Европы спрос будет переориентироваться на другие сегменты. В связи с этим мы расширяем свою деятельность и добавляем официальные поставки китайских электромобилей и гибридных авто", - сообщил "РГ" директор по маркетингу и цифровой трансформации ГК "Автодом" и ГК "АвтоСпецЦентр" Олег Кузнецов.

Другие крупные автохолдинги продолжают продавать иномарки, ввезенные по параллельному импорту, и отказываться от данного канала поставок пока не намерены. Об этом "РГ", в частности, заявили в пресс-службах компаний "Рольф", "Авилон" и Fresh. При этом некоторые дилеры меняют схему работы с "неофициальными" иномарками, привозя их только под заказ конкретного клиента.

"Несмотря на то что процесс ввоза автомобилей на территорию России из-за рубежа усложнился и стал дороже, наш маркетплейс продолжает оказывать услуги по доставке машин из Китая, Южной Кореи, Киргизии и Казахстана по заказам клиентов, так как для многих это остается единственной возможностью получить тот автомобиль, который они хотят", - отмечает руководитель проекта "Заказ авто" автомобильного маркетплейса Fresh Владимир Ильичев.

В свою очередь, заместитель генерального директора по продажам новых автомобилей АГ "Авилон" Ренат Тюктеев говорит, что на фоне имеющегося стабильного спроса в компании считают рентабельным продолжать поддерживать направление параллельного импорта, пусть и не в больших объемах.

"Мы как дилеры не осуществляем сам процесс доставки автомобилей по параллельному импорту самостоятельно. При этом мы, безусловно, продолжаем продавать данные автомобили, и у нас пока нет планов по глобальному сокращению ассортимента. Китайские бренды, безусловно, продолжают активно замещать собой ушедшие с рынка европейские, японские и корейские автомобили. Но при этом есть часть клиентов, которая делает свой выбор в пользу именно европейских марок, которые ввозятся по параллельному импорту, в том числе из Китая", - рассказал Ренат Тюктеев.

После взрывного роста импорт сократится

По итогам октября в Россию было ввезено рекордное количество новых легковых автомобилей - 86,8 тыс. штук. За десять месяцев 2023 года поставки новых машин в нашу страну выросли в 4 раза и составили 546,8 тыс. единиц, сообщили эксперты агентства "Автостат" со ссылкой на данные АО "ППК". При этом рост импорта происходит за счет дистрибьюторов брендов, официально представленных на российском рынке. А доля параллельного импорта в общих продажах новых легковых автомобилей находится в диапазоне 10-15%.

По мнению Владимира Ильичева, с учетом отказа ряда дилеров от ввоза автомобилей по параллельному импорту, а также изменений в условиях ввоза в следующем году доля поставленных по данной схеме авто в России может сократиться до 3%.

"Нельзя сказать, что это критично отразится на отечественном авторынке, так как параллельный импорт с самого начала не выполнил главной цели - избежать дефицита автомобилей в стране. Частично он закрывал потребности целевой аудитории премиального сегмента, и штучно - среднего и массового. Сейчас проблему нехватки автомобилей в стране, на мой взгляд, можно решить только наращиванием объемов собственного производства и повышением уровня локализации действующих зарубежных партнеров из дружественных стран", - рассуждает Владимир Ильичев.

А вот независимый консультант индустрии "Автомобили и транспорт" Сергей Бургазлиев считает, что в целом параллельный импорт как временная мера сыграл свою роль в поддержании рынка, однако в связи с последними решениями правительства относительно ставок и условий уплаты утильсбора при ввозе автомобилей его объемы будут снижаться, и, следовательно, цены на импортируемые машины продолжат рост.

При этом крупные дилеры продолжат ввозить автомобили по этой схеме, и говорить о прекращении параллельного импорта преждевременно.

Таким образом, теперь параллельный импорт останется только под заказ. Объема в 13% рынка, который он занимал ранее, уже не будет, считают эксперты.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сбор при этом не идет на утилизацию, а на поддержку отечественного производителя. Не слишком ли жирный кусок пирога они хотят - не подавятся ли народными деньгами? Да что это за отечественный производитель? По правилам, это должен быть производитель, у которого в комплектующих - более 50% - это российские комплектующие. Среди всех продаваемых автомобилей можно предположить что попадать в список - отечественных будет - Гранта и .. ?

За что такие деньжищи? И есть ли какая-то ответственность у получателей этих "народных денег". Они что-то обещают или просто сжирают эти деньги?

Но 29 октября 2023 года в силу вступили поправки по утилизационному сбору. Теперь, купив автомобиль за 1,7 млн рублей, я обязан заплатить 1,3 млн рублей утилизационного сбора", - пишет читатель Егор Сименюра. Без этого машину на учет в ГИБДД не поставить, рассказывает он.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Ерке

Ассортимент был шире потому, что раньше начали производить. Да и потом уже в начале 80-х пошли джинсы из Индии и ещё не помню откуда. Качество было в принципе не плохое, но ясен пень, что до до "мировых брендов" им было далеко не в смысле качества, а не хватало хорошей рекламы товара.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Для начала не хватало их количества.

Раньше приходилось "доставать" по 1 экземпляру, а сейчас (как за границей тогда) можно хоть тонну купить.

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 месяц)

Хм... У вас какая-то фиксация на кружевных трусиках - вы их в каждом комменте поминаете.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Хм... У вас какая-то фиксация на кружевных трусиках - вы их в каждом комменте поминаете.

Это известный мем. У нас тут этих "девочек"...

 

Аватар пользователя Владимир Ерке

...фиксация на кружевных трусиках...

Просто эстет или...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 9 месяцев)

За такие деньги - дважды не авто.

По качеству, надежности и оснащению за старыми японцами еше бежать и бежать.

Скромно напомню кстати, что коробка автомат, кондиционер, и ПЭП были в автомобилях на массовой основе еще в 60-х.

Вот 60 лет прошло, отечественных кондиционеров в авто как не было так и нет, отечественных коробок как не было, так и нет,  нормальных двигателей с объемом не как у пачки сока и мощностью не как у телеги  -как не было так и нет.

Отечественный авто с ресурсом 500к км, полным приводом, и хотя бы 3 литрами? c нормальной выдачей л\с - н\м? Нету.

Крузакам сколько там лет уже? Так полсотни лет назад уже все требуемое было. 

Седан с автоматом, и надежным двигателем? Короллу по надежности догнать невмоготу, начала девяностых.

Хотя казалось бы, патент 25 лет действует, не можешь придумать - скопируй, до тебя уже умные люди придумали. Но нет.

Опять же - есть цены производителей, пусть граждане сами решат на чем им ездить, советчики тут не нужны. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Я все понимаю, но что лично вы сделали для решения данных проблем? Просто убить свой автопром и продать Родину врагу - это не выход. Украинцы уже попробовали.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 9 месяцев)

Категорически отказался от использования любых автомобильных "поделок" отечественных бракоделов при наличии хоть какой-нибудь возможности.

Сейчас вынужден использовать что старые что новые УАЗы, Нивы, ненависти к автопрому это только добавляет.

УРАЛы ладно, куда ни шло, с новыми Камазами проблем тоже хватает, но это все не про легковые машины. 

Как вы хитро связали ответственность за потраченные безумные народные деньги вникуда с продажей Родины врагу...поедай фекальные массы короче, мы еще тут мимоходом пошаримся в твоем кошельке, ишь че, вздумал на нормальные вещи посматривать, а если вдруг тебе не нравится-  ээ, ты чо, Родину продать решил?  Фееричная логика.  

Кстати много громких слов за Родину, ее продажу, работу на врага - вы сами на каком направлении сейчас на Украине находитесь? 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Категорически отказался от использования любых автомобильных "поделок" отечественных бракоделов при наличии хоть какой-нибудь возможности.

Ну да, чтобы вырастить яблоню, достаточно отказаться от яблок. Логично, чо.

Как вы хитро связали ответственность за потраченные безумные народные деньги вникуда с продажей Родины врагу...поедай фекальные массы короче, мы еще тут мимоходом пошаримся в твоем кошельке, ишь че, вздумал на нормальные вещи посматривать, а если вдруг тебе не нравится-  ээ, ты чо, Родину продать решил?  Фееричная логика.  

Ну да, для тех, кто думает, что булки на ветках растут, все именно так и выглядит. На таких лохах гегемония США и держится. Достаточно, ведь, прийти на выборы из двух кандидатов и более, и сразу у каждого будет по автомобилю и кошка-жене.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 9 месяцев)

1. Если на яблоне растут только несъедобные отвратительные на вкус плоды, невзирая ни на какие удобрения, поливку и уход, ее надо срубать и не расходовать ресурсы и силы зря. 

2. Прекрати нести чушь, приплетать сюда замполитскую политоту самого низкого пошиба и поаккуратнее с переходом на личности. 

Вы кстати что то не ответили - вы на каком направлении находитесь? Раз уж вы так Родину любите и указываете окружающим как это надо делать правильно?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

1. Если на яблоне растут только несъедобные отвратительные на вкус плоды, невзирая ни на какие удобрения, поливку и уход, ее надо срубать и не расходовать ресурсы и силы зря. 

Вот украинцы именно так и поступили: зерно сгноили, скот зарезали. До сих пор про голодомор ноют.

Рачительный хозяин, прежде чем срубить яблоню, вырастит новую. А то можно и с голоду умереть.

2. Прекрати нести чушь, приплетать сюда замполитскую политоту самого низкого пошиба и поаккуратнее с переходом на личности. 

Я же вам расписал про экономику. Но вы, видимо, не поняли. Предпочли свести разговор к поеданию фекальных масс.

Вы кстати что то не ответили - вы на каком направлении находитесь? Раз уж вы так Родину любите и указываете окружающим как это надо делать правильно?

Починяю примусы для того же автопрома, космоса и прочих организаций, кующих щит страны.

Аватар пользователя Quadrimator
Quadrimator(1 год 6 месяцев)

Думаю, не стоит метать бисер перед...это же тролль-демагог. У него все сводится к "Ты против отечественного автопрома - значит враг государства и хохол!"...

Или олигофрен, для которого, чтобы он понял, о чем ему толкуют, нужно законодательно обязать закупаться в одном магазине. В котором хлеб будет только одного вида - со складов Росрезерва (дата упаковки - 1985). И каждые полгода повышать стоимость этого хлеба процентов на 20. А если где случится извержение вулкана, цунами  или тайфун на побережье СШП нападет, то и на все 50. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Эм, я вам про экономику процесса все расписал. Вы хотя бы прочитать удосужились? Или вам за количество комментариев платят? smile1.gif

Аватар пользователя деревенский

Или вам за количество комментариев платят? 

Судя по количеству Ваших комментариев только в этой теме, платят как раз Вам.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Судя по количеству Ваших комментариев только в этой теме, платят как раз Вам.

Эх, если бы платили smile1.gif 

Аватар пользователя деревенский

От чистого сердца?)))

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 5 месяцев)

Самое смешное, что бойцы на фронте подбирают всё что угодно, например родственник мобилизованный, рассказывал, как они в Запорожской области для своих нужд взяли себе вэдового японца. А тут диванные эксперты пишут про то, что иномарки - это для предателей родины.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

На фронте и трофейную технику использовать не зазорно.

Но вы, ведь, не отдадите свое авто на фронт? Вы же о своей пятой точке беспокоитесь.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 5 месяцев)

Какая трофейная? Авто купили, и не на государственные деньги, а на пожертвования. Это тоже конечно хохма, почему бойцы ПОКУПАЮТ авто, но это уже отдельная тема.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Ваша логика хромает на обе ноги. Нашему автопрому уже более ста лет. Руссо-Балт, ГАЗ, Москвич, ВАЗ итд итп. 

А теперь посмотрим на такие страны как Яаония, которая занялась автопромом ПОЗЖЕ чем СССР. Я уже не говорю о Корее, над продукцией которой смеялись в 90-е, а про Китай я уже вообще молчу - ему отводили только нишу - трусов. Мы-то крутые и этим странам нас не догнать никогда.  Могу легко предсказать, что лет через пять - десять будем смеяться на индийским автопромом, а если доживем, то с удивлением увидим, что нас обошли и индусы.

Не получается у нас в футбол играть - что ни делай и сколько не плати этим футболистам. А вот в хоккей - без проблем. 

Не получается у нас автомобили собирать. Хоть тресни. Но мы упорно продолжаем жевать этот кактус .. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Ответ простой: объем рынков сбыта. Будут рынки, будут автомобили. Сдадим свой рынок, не будет и того, что есть.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 5 месяцев)

Это отмаза.

У корейцев были какие то рынки сбыта, которых не могло быть у нас, будь наш автопром более, элементарно, качественнее? 

Давайте представим что у УАЗа появились все рынки сбыта всего мира. А кузов сгнивает за десять лет и движок большую его историю был 120 лс. Стали бы его покупать в этих рынках сбыта? Да нет конечно, кому он нужен вне РФ.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

У корейцев были какие то рынки сбыта, которых не могло быть у нас, будь наш автопром более, элементарно, качественнее? 

Да, были. Корейцев пустили на рынок США, а нас нет.

Возьмите, например, наш газ или тот же Росатом. Мы выиграли по всем параметрам, но нас все равно со всех рынков выперли.

Давайте представим что у УАЗа появились все рынки сбыта всего мира. А кузов сгнивает за десять лет и движок большую его историю был 120 лс. Стали бы его покупать в этих рынках сбыта? Да нет конечно, кому он нужен вне РФ.

Глупая манипуляция. При наличии рынков сбыта, мы могли бы продавать не только УАЗ.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 5 месяцев)

Враньё. Мой любимый УАЗ пустили на американский рынок. ВАЗ десятилетиями присутствовал (пока не начались предъявы по экологии) на европейском. Вы просто ищите отмазки.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Враньё. Мой любимый УАЗ пустили на американский рынок. ВАЗ десятилетиями присутствовал (пока не начались предъявы по экологии) на европейском. Вы просто ищите отмазки.

Пустили то, что угрозы не представляло. Тот же Суперджет с рынков моментально выкинули. Но вы не хотите видеть очевидное.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

А вот японцев -активно не пускали на рынок США, но они пролазили, в первую очередь качеством, удобством, надежностью.

И пролезли. Даже путем создания "новых" марок: Лексус (Тойота), Инфинити (Ниссан), Акура (Хонда), кооперация Мазда-Форд.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Японский автопром вырос на поставках для войны в Корее.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Сказки не рассказывайте. Подзаработал - да.

Вы же только что говорили о мифических гигантских рынках )))

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Сказки не рассказывайте. Подзаработал - да.

Вы же только что говорили о мифических гигантских рынках )))

Так имея такую базу и будучи союзником США можно было и на их гигантский рынок пролезть. Нас, как видите, моментально выкинули, как только мы добились успехов.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Каких успехов мы добились в автопроме?!

Вот в атомпроме - успехи есть. Поэтому выкинуть не могут. Ограничивать пытаются, но совсем выкинуть - нет.

Рынок вооружений - мы тут очень плотно сидим. Пролезли же как-то?)))

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Вот у Газпрома были фантастические успехи. Выкинули на раз.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Нет. Газпром - торговец. Его и выкинули, потому, что есть аналогичные предложения. На 100% аналогичные.

Газ он и есть газ.

А вот Атомпром - нет.

Более того - в Европе успехи Газпрома были во-многом за счет германского правительства, плотно сидевшего в доле.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

На 100% аналогичные.

В 3 раза дороже 100% аналогичным быть не может. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

На 100% аналогичные именно по потреб. свойствам.

А вы не думали, что у Газпрома так много покупателей, что он "в 3 раза дешевле" продает? По бросовым ценам, фактически.

Офигенный успех!

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

На 100% аналогичные именно по потреб. свойствам.

Мы же про соотношение цена/качество. Вы же сами говорите, что сделать хороший автомобиль можно и в гараже, если на цену внимания не обращать.

А вы не думали, что у Газпрома так много покупателей, что он "в 3 раза дешевле" продает? По бросовым ценам, фактически.

Офигенный успех!

Рынок трубопроводного газа не глобальный. Это для вас открытие? 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Вы же сами говорите, что сделать хороший автомобиль можно и в гараже, если на цену внимания не обращать.

Вы не читаете? Я писал, что дешевле стало сделать авто в гараже.

Рынок трубопроводного газа не глобальный. Это для вас открытие? 

А потребитель там покупает СПГ теперь. Может ведь?))) По цене, которую продавец поставил. Так у кого офигенный коммерческий успех?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Вы не читаете? Я писал, что дешевле стало сделать авто в гараже.

Что же вы такую золотую жилу не копаете? smile1.gif

А потребитель там покупает СПГ теперь. Может ведь?)))

Не может. Европе конец.

По цене, которую продавец поставил. Так у кого офигенный коммерческий успех?

 На том гегемония и держится. Если у тебя есть пистолет, то товар покупают гораздо охотнее smile1.gif

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Что же вы такую золотую жилу не копаете? smile1.gif

Вы не читаете то, что комментируете или память только на одно сообщение?

Не может. Европе конец.

Просто их товары будут чуть дороже.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Русские - великий инженерный народ. Всё мы можем собирать и собираем. Не понимаю, зачем несёте хрень. Дешёвой иномарочки  хочется? Этого не будет. Смиритесь.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 5 месяцев)

Все верно. Мудаки, кивающие на то, что русские не могут норм высокопихнологичную драндулетку собрать пусть покажут клёвый боевой вертолёт от фрицев или ипонов. Драндулетку русские могут. Только она не будет дешёвой. Чтобы она была дешёвой надо бесплатные ресурсы и дешёвый труд смежников из бесплатных стран.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Почему тогда наше оружие сильно дешевле аналогов из капстран? Бесплатные ресурсы и дешевый труд?

А в автопроме подобное нельзя применить?))

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Почему тогда наше оружие сильно дешевле аналогов из капстран? Бесплатные ресурсы и дешевый труд?

Потому что американцы гребут сверхприбыли. 

А в автопроме подобное нельзя применить?))

Можно, если уничтожить большую часть производителей. Если останемся, например, только мы и американцы, то у нас будут хорошие недорогие авто smile1.gif

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

У нас был рынок соцстран, а на глобальном авторынке не было Китая, Кореи и Индии.

Почему не взлетело?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Почему не взлетело?

Что именно не взлетело? Автомобили производили и продавали. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Не взлетело качество, потребительские свойства и ассортимент

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Потому что это был социализм. Ему плевать на такие потребительские качества. Ваш Кэп.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Потому что это был социализм. Ему плевать на такие потребительские качества. Ваш Кэп.

Так это вроде при капитализме вам на раз говно в фантик завернут smile1.gif

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Если удастся втрюхать, то ещё как завернут smile3.gif. И это тоже капитализм, да!

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Вот только это говно покупать не будут. Даже в фантике.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Вот только это говно покупать не будут. Даже в фантике.

Это вы про мир, где родители оплачивают детям смену пола?

Страницы