Рада приняла закон о запрете канонической УПЦ в первом чтении

Аватар пользователя Агент DGI

Рада приняла в первом чтении законопроект о запрете канонической Украинской православной церкви, сообщил парламентарий Ярослав Железняк в Telegram-канале.

"Законопроект № 8371 о запрете религиозных организаций, связанных с РФ принят в первом чтении. За – 267", - написал Железняк.

Согласно тексту пояснительно записки, опубликованной на сайте украинского парламента, указанный законопроект предлагает внести изменения в законодательство, которые предусматривают возможность "предотвращения деятельности на Украине религиозных организаций, руководящий центр (управление) которых находится за пределами Украины в государстве, которое осуществляет вооруженную агрессию против Украины".

Ранее Всемирный совет церквей (ВСЦ) заявил, что законопроект в текущей редакции нарушает международные нормы свободы веры и может расколоть украинское общество.

За последний год украинские власти организовали самую масштабную в новейшей истории страны волну гонений на УПЦ. Ссылаясь на ее связь с Россией, местные власти в разных регионах Украины приняли решения о запрете деятельности УПЦ, а в парламент страны внесен законопроект о ее фактическом запрете на Украине. В отношении некоторых представителей духовенства УПЦ властями введены санкции. Служба безопасности Украины стала заводить уголовные дела против духовенства УПЦ, проводить "контрразведывательные мероприятия" - обыски у епископов и священников, в храмах и монастырях в поисках доказательств "антиукраинской деятельности".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Темная Армия

Запретить Церковь это вершина неадекватности.

Комментарии

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Дурака начали включать? Не справляетесь уже без дурака?

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(11 месяцев 2 недели)

Я просто не понял, к чему вы приплели президента, и что назвали помойкой.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

У вас же Ай-Кью высокий, или это не ваш? )) У вас теперь и медаль за него есть.
И все просто. Про помойку, это вы говорили. Да и Бог, раз уж вы изволили на эту тему говорить, куда выше любого воображаемого президента. А вы и на президенте слились. Ваш частный случай с каким то вашим директором рубаха-парнем, где вы и про помойку говорите, никакой правды не означает. Есть смысл продолжать?

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(11 месяцев 2 недели)

Давайте по пунктам.

1. У меня высокий IQ, по генетике и по тестам. Я очень хорошо понимаю слова и тексты. Это не хвастовство, это просто факт. Ваша клоунада с медальками это не изменит.

2. Я написал, что помойкой является компания, где нельзя прийти к директору и поговорить с ним по душам. Это моё сугубое личное мнение.

3. В моей компании с директором поговорить можно, не потому что он рубаха-парень, а потому что он умный и адекватный лидер, которому не насрать на свою команду.

4. Бог выше всех президентов вместе взятых, это святая правда. 

5. Я не сливался на президенте, я не понял к чему вы его приплели. Я за свою жизнь уже пообщался с огромным количеством высокого начальства, судьба сведёт - спокойно поговорю и с президентом. Не вижу в этом никакой проблемы.

6. Вы вроде уже извинились, а я ваши извинения принял. Можете не продолжать, если хотите.
 

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Как по мне, вы мало понимаете смыслы. Может я и ошибаюсь, но то с какими амбициями вы лезете туда где ничего не знаете, мне говорит о многом. Я очень мало чего понимаю в генетике, я же не берусь вам там что либо по теме генетики рассказывать. А вы беретесь мне рассказывать какой жизнью живет моя община, моя церковь. О которой вы по сути ничего не знаете, и ничего не понимаете. С диким апломбом причем, показывая какие то результаты Ай-Кью тестов. Кому это надо, какое это имеет отношение к теме разговора? Медаль хочется, никто не вручил? Я исправил как смог это недоразумение.

Вопрос о генеральном директоре, и мой вопрос о президенте, был связан с вопросом прямого доступа высокого начальства для прямого разговора. Имеете ли вы такой доступ к земному начальству, какой у вас к Богу имеется, по вашим словам, без посредников.  Напоминаю вам, обладатель поднебесного Ай-Кью, а то вы видимо забыли уже. Сливной бачок.

Для православных наглость перед Богом граничит с беснованием. У большинства людей это беснование и есть, сегодня это вообще абсолютное правило.

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(11 месяцев 2 недели)

Смыслы тут на поверхности. У маленьких людей высокое начальство вызывает трепет, низкая самооценка заставляет искать убежище в "общине", а для общения с Богом требуется специальный авторизованный "общиной" мужик.

А на самом деле любой начальник, даже президент — это прежде всего человек, который вечерами ходит по комнате в семейных труселях, а по утрам садится на толчок высрать какашку из жопы. А для Бога не нужна авторизация — Он всегда рядом и слушает. И если кто-то надел золотой халат и шапку, это не значит, что он теперь стал ближе к Богу, и может выступать посредником.

Всё очень просто.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Каждый должен заниматься своим делом, кто то генетикой, кто то пением псалмов, кто то толкованием писания. Психологи например занимаются психологией, не откажете же вы им в этом. Также и с духовной жизнью, духовными вопросами, проблемами, духовным ростом или деградацией. Есть люди которые этими вопросами владеют лучше других, потому что это их профессия. Это так, на примитивном уровне, конечно все куда сложнее и глубже.

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(11 месяцев 2 недели)

Да я не против, пусть толкуют и поют. Кому-то нравится рэп, кому-то хор в церкви, да на здоровье.

Но музыкант (если он в адеквате) не считает, что только он обладает исключительным правом издавать приятные на слух звуки. Вот и церковникам не стоит делать вид, что у них какая-то особая выделенная линия с Богом. 

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

У музыкантов особая выделенная линия с звуковой гармонией, у психологов выделенная линия с психическими энергиями, у духовников выделенная линий с духом.

Если дух - дух божий, значит с духом божьим.

Различение духов, тоже задача. Опыт, предание, традиция, история, выверенность, толкование, мудрость. Всего вам хорошего.

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(11 месяцев 2 недели)

у духовников выделенная линий с духом.

У них нет выделенной линии, вас обманывают, а вы обманываться рады.

Подумайте на досуге над вопросом (или у духовника своего спросите), был ли у Иисуса Христа кишечник, выделял ли он кишечные газы, и можно ли считать пердёж Иисуса - Святым Духом? 

Чао-какао.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 5 месяцев)

Ну вот, вот вы с хохлами общий язык и нашли.

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(11 месяцев 2 недели)

"Хохол" - это такая причёска

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вопрос атеисту.

Откуда ты знаешь, что бога нет?

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Эта демагогия нужна только верующим

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Страх и бегство от него через демагогию это атеизм.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Что ты мне хочешь доказать?

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Зачем доказывать? Диалог. Высказал свое убеждение.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Да и им не нужна, если вдуматься. Попы их обманывают.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Почитал там комментарии. Запретить вроде никто не предлагал.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Ему главное набросить

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Можно эту ветку читать и в другие никакие не ходить. Но вы имеете глаза и не видите.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Еще раз поясняю, раз Вы не видите. Споры УПЦ и МПЦ для атеистов как споры между любителями мультика Незнайка и мультиков про Чебурашку - безразличны. Но как только начинается мордобой и запрет друг друга - это неприемлемо

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Атеисты лезут в церковные вопросы постоянно и настырно, ничего в них не понимая. Но мнение они имеют. Здесь это явление наблюдается.

Также и украинская РАДА. Там атеисты более чем все. Церковь они считают политическим инструментом. И делают что им их сердца велят, по доллару за штуку. Сказано, где сокровище ваше, - там и сердце ваше. Сокровище в долларах, душа в долларах.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 5 месяцев)

Атеисты агрессивны.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Говорит безумный в своем сердце, - нет Бога.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 5 месяцев)

Да.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Добро и должно быть с кулаками. Толстовцы - это выбраковка.

Аватар пользователя Iva_
Iva_(2 года 2 месяца)

ПЦУ не только не канонична, это в основном политический инструмент, подконтрольный текущей власти Украины, поэтому запрет УПЦ  - это политика. И как политика затрагивает и атеистов тоже. А этот законопроект - ещё один инструмент давления,  чтобы загнать УПЦ в ПЦУ, отобрать Лавры и т.п.  

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Ну так атеистам и не нравится что нашу церковь морщат. Морщили бы католиков - разве что с человеческой точки зрения негодовали

Аватар пользователя evgenib
evgenib(1 год 1 месяц)

Да он бесноватый. Такие ведьм жгли когда-то

Аватар пользователя ВладП
ВладП(2 года 4 месяца)

Вопросик от атеиста чем УПЦ МП лотличается от УПЦ КП.

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(11 месяцев 2 недели)

Ведомственной принадлежностью (заносит в другой общак). В общем-то больше ничем.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Ангелы и бесы ратуют за разные епархии. Отличий больше никаких.

Аватар пользователя Iva_
Iva_(2 года 2 месяца)

Долгая это история, с 91го начинается. Основной состав ПЦУ - это УПЦ КП, самопровозглашенная бывшим митрополитом еще советской украины, организация, священники которой по мнению канонических церквей - самосвяты. Нет приемственности рукоположения, которая идёт от апостолов. Соответсвенно их таинства (крещение, причащение и т.д.) с точки зрения канонических церквей - недействительны. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Тут цепочка доверительных отношений и у РПЦ не идеальна (да и у любой христианской церкви). Даже если принять, что первосвященников Иисус рукоположил, то не надо забывать и то, что сам народ, из которого тот вышел, отнесся к нему с изрядным недоверием. Т.е., если он подменный, то и вся эта халабуда тоже яйца выеденного не стоит.

Аватар пользователя Runduk
Runduk(8 лет 4 месяца)

  Единственное, что бесит укров в "ихнем" секторе МПЦ -   литера М (москальская) .

А вот сами прихожане-то от остальных укров не отличаются ни чем, ибо плоть от плоти и тд.

У нас же почему истово веруют, что раз прихожанин МПЦ - то прям такой ярый патриот России, каких и в России нет.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

В поддержку ваших слов от украинского протоирея УПЦ МП:

Отвечает протоиерей Олег Точинский:

– Во-первых, приставку «МП» начали привязывать к названию нашей Церкви после появления такой конфессии, как Киевский патриархат. Поскольку аббревиатурно они именуются «УПЦ КП», то к названию УПЦ начали присовокуплять «МП». Не совсем верно утверждать, что такая идея зародилась исключительно в среде противников УПЦ. В некоторых епархиях нашей Церкви к официальному названию также начали добавлять «МП», чтобы несведущие могли разобраться, в храм какой из конфессий они зашли. Это и неудивительно, ведь в Украине до сих пор существуют люди, которые абсолютно не делают различия по причине собственного незнания.

Во-вторых, нельзя не согласиться и с тем, что добавление к аббревиатуре «УПЦ» букв «МП» имеет провокационный характер. Особенно остро эта проблема стоит в наше время, поскольку каноническую и единственно признанную всем миром Православную Церковь в Украине пытаются всячески отождествлять с Россией и Москвой. Все бы ничего, если бы не распространение лживой и манипулятивной информации о том, что РПЦ и Ее Предстоятель – Патриарх Кирилл якобы имеют какое-то отношение к нынешнему конфликту на востоке Украины. Часто можно услышать: «Ваш Кирилл благословляет российских военных убивать наших детей на Донбассе». Но правдивы ли эти утверждения хотя бы на 1 %? Уверен, никто из тех, кто делает такие заявления, не сможет подтвердить, что Предстоятель РПЦ где-то хоть раз сказал что-то похожее на «благословляю вас на войну с Украиной!». Наоборот, у нас есть неопровержимые факты того, что Патриарх Кирилл активно содействовал недавнему освобождению из плена украинских военнослужащих. Впрочем, об этом по телевизору не расскажут.

Конечно же, сегодня, в то время, когда УПЦ пытаются всячески очернить в глазах общества, Ее будут называть как угодно: и «МП», и «РПЦвУ», и «МПвУ». Но это скорее манипуляция, чем правда. Факты – вещь упрямая. А они говорят прямо противоположное, указывая на самостоятельность и независимость УПЦ от любого внешнего влияния.

Да, мы имеем связь с РПЦ, как и со всеми другими Православными Поместными Церквями мира. И несмотря на все политические прения, у нас нет малейших предпосылок для разрыва этой связи. Требующие этого руководствуются, скорее, своими политическими эмоциями, но отнюдь не церковными принципами.

Что же касается официального названия нашей Церкви, это «Украинская Православная Церковь». Так было, есть и будет. Наш Предстоятель носит титул «Киевский и всея Украины». Во всех официальных документах фигурирует исключительно приведенное выше наименование. Поэтому, как бы ни хотели недоброжелатели навязать обществу противное мнение, УПЦ остается УПЦ, безо всяких приставок. 

Аватар пользователя ВасяВася
ВасяВася(11 лет 2 месяца)

Сатана там правит бал . 

Аватар пользователя Ив
Ив(2 года 15 часов)

В ту же копилку: 

Минобороны и Минюст (Украины) поддержали законопроект об однополых партнерствах

В Кабмине поддержали законопроект, которым предлагается предоставить ЛГБТ-парам те же права, какие имеют традиционные семьи.

Народный депутат от партии «Голос» Инна Совсун заявила, что Минобороны Украины и Минюст поддержали законопроект №9103 «Об институте регистрируемых партнерств». Об этом нардеп написала на своей странице в Facebook.

Совсун отметила, что министерства изменили свою позицию и поддержали законопроект после того, как она обратилась к ним с соответствующими запросами.

Кроме того, в Минюсте заявили, что принятие законопроекта позволит Украине «выполнить свои обязательства по ст. 8 Конвенции по правам человека».

«Министерство юстиции оценивает законопроект как первый прогрессивный шаг к конструктивному диалогу с обществом. Цель которого – создать правовой механизм защиты прав человека и его основополагающих свобод», – написала нардеп.

Как сообщал СПЖ, в Раду внесли законопроект о регистрации однополых партнерств.

Аватар пользователя Красный_трактор

Лукавый давно сооблазнил народ Украины. Сами незамечая они ему предались еще в 80-х, когда возжелали стать второй Францией и отделиться от "вечно пьяных и нищих русских".

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Рада приняла закон о запрете канонической УПЦ в первом чтении

Такая власть вообще не имеет права на существование. Хочу дополнить цели СВО. Кроме демилитаризации и денацификации, нужна еще десатанизация.

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 9 месяцев)

Иерархия УПЦ съехала в национализм ещё до 14 года, сие наказуемо, так погибла Византия.

Теперь хлебают полной ложкой.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 4 месяца)

Глядя на эти и другие решения украинской власти видно, что американцы проделали отличную работу. Никакого примирения и сосуществования с данным государством быть не может. Или мы, или они.

Аватар пользователя Агент DGI
Агент DGI(12 месяцев 2 дня)

Россия сама позволила американцам так себя вести у себя под боком. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, завывания) ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 5 месяцев)

Я так понимаю, кроме пары сотен старушек, самим "верующим" глубоко пофиг, какой священник их крестит/отпевает.  Вот вам и "воцерковленные" люди. 

Если судить с точки зрения религии - сами себя наказали, т.к. все таинства совершаемые "священниками" ПЦУ превращаются в пустые ритуалы, выполняемые лицедеями. Фактически, самоотлучение целой страны.

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 9 месяцев)

Нет не пофиг.  На укре террор.

Местных палачей обучают и контролят упоротые сатанисты мирового уровня

Аватар пользователя Агрох
Агрох(1 год 11 месяцев)

Не думаю что так уж пофиг.

Церковь существует в т.ч. за счёт пожертвований и люди их передают церкви как раз по вполне себе конкретным причинам, типа "Там такой хороший батюшка, он обещал молиться за нашего сына, который поехал в столицу учиться" и т.п. Сейчас же все эти пожерствования по сути украли какие то левые люди и неизвестно как именно они будут ими распоряжаться.

Так же можно готовиться к массовым случаям, когда имущество церквей "теряется" в процессе перехода под другую епархию. Скорее всего уже  прямо сейчас можно найти на распродажах иконы да оклады из храмов.

Уверен, что начнётся сейчас вся эти эпидерсия с языком, типа новые батюшки будут отказываться принимать исповеди на русском и будут требовать только мову.

Ну и т.д.

Любая проблема, которая нас лично и напрямую не касается, всегда кажется нам надуманной.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 5 месяцев)

Сейчас же все эти пожерствования по сути украли какие то левые люди и неизвестно как именно они будут ими распоряжаться.

Эти "левые люди" - одеваются также как и священники, говорят тоже самое, богослужение проводят такие же. Ничего не меняется, всем нормально.

Для реально верующего дело не в деньгах. С точки зрения канона, цепочка передачи священства прервана. Т.е. связи с Богом нет, это просто ряженые. И ритуалы пустые.

Но современные "верующие", который о церкви вспоминает два раза в год, в этом не разбираются. 

Любая проблема, которая нас лично и напрямую не касается, всегда кажется нам надуманной.

Если вы верующий - можно не парится, они сами себя наказали. В христианстве нет оправдания, что "я испугался репрессий, поэтому, дяденька Иисус, не отправляйте меня в Ад".

А если не верующий - тем более можно не париться. Их религия - их личное дело. Пусть там кому хотят молятся - иегове, бандере, сатане, макаронному монстру.

Я, если что, атеист, и мне ближе второй подход. 

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Да чё уж там никто не был против поставить свечку за воинов света убивающих мирняк на Донбассе. А это не то что случайно пойти не к тому священнику 

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Откуда вам знать, вы и здесь в церковь не ходите, и тем более там. А если не знаете, то и не лгите.

Страницы