Ходаковский: Ищете путь к спасению в умирающем мире? Либо консенсус, либо крах, либо чёрные воронки

Аватар пользователя alexsword

Немного годной философии от замглавы Росгвардии ДНР Александра Ходаковского, для которого прежний "старый добрый" мир (не такой уж и добрый, просто у волков был период сытости) исчез  десять лет назад.  У многих ещё есть иллюзии, что это все как бы "ненадолго" - и мобилизация, и санкции, и мировой передел, однако метка Долгая война создана у нас при создании ресурса, и это все реально НАДОЛГО, обсуждать вопрос нужно в терминах не лет, а поколений. У Александра правильная постановка вопроса. Передаю ему слово:


Я нередко говорю о себе, как об охранителе, и говорю порой в ироничном ключе. Но если без иронии: кого и от чего я собрался охранять? Я собрался охранять общество, в первую очередь, от самого общества. Собственно, я это делаю уже давно... Принято считать, что охранители - это верные псы власти в её всегда сложном взаимоотношении с обществом. В части, касающейся решения моей главной задачи, и я отношу себя к категории псов, потому что считаю, что сейчас мы имеем оптимальное состояние власти с учётом всех факторов, и ввергнуть страну в очередное безвластие и разорение - потерять страну окончательно. Олигархи? Частная собственность на средства производства? Что же, мы попробовали изменить природу вещей, и проиграли сами себе. Зато чёрные воронки массово не носятся по ночам и церкви не взрывают... 

Но немного о чёрных воронках... Когда противоречия между обществом и властью достигают предельных значений, то тут возможны два варианта: власть выпускает чёрные воронки, или общество сносит власть вместе с почвой под ногами. И я вам скажу, что оба варианта равновозможны, - мы же, демонстрируя ностальгию по Сталину, ностальгируем, на самом деле, по сильной руке? После революции общество было загнано в условия, когда часть его не готова была мириться с новой доктриной жизни. Бедный Булгаков восставал против примитивизации культуры, против всяких там комиссий, цензурирующих творчество. Написал даже "Белую гвардию", споря с официальной позицией, что красные - это всегда белые, а белые - это всегда чёрные. И представьте, пьеса имела огромный успех, выдержав около трехсот постановок, пока в начале тридцатых её не запретили - так велик был протест против клиширования.

Наша ситуация чем-то напоминает послереволюционную обстановку: мы входим в пространство, требующее определённых норм поведения, а часть страны не хочет принимать эти нормы и восстает против формирующихся реалий. Посмотрите на современную культуру? Она в массе своей напрочь отторгает всё, что связано с новой реальностью. Полине Агуреевой не дают подмостки для её спектакля по симоновским "Живым и мёртвым"; фильм, снятый про СВО, не пускают в прокат и дают экранное время по остаточному принципу; в среде художников подавляющее число членов всяких там организаций выступает против СВО... 

Недавно в Калуге местная организация художников в закрытом чате клеймила Владимира Киреева за то, что он пишет картины на патриотическую тематику с религиозным уклоном. Как только ни изгалялись! Что это? Тихий протест? Саботаж? Вредительство? Пятая колонна? Я люблю Булгакова, люблю Бродского, люблю Мандельштама, Гумилёва... Но вслушайтесь в слова: церковь должна быть благодарна советской власти за новомучеников.... Значит, мы должны быть благодарны и за мучеников от культуры, которые подарили нам прекрасные протестные произведения. Мы к этому стремимся? Тут нужно понять: либо Z- культура превратится в маргинальную, либо она взрыхлит почву для появления чёрных воронков. 

Мне ни один вариант не подходит - я за гражданский консенсус. Но для этого общество должно быть более зрелым и понимать, что происходит. Да, аллергия на пропаганду - это аутоимунная реакция. Но пропаганда - это только одна крайность. Скажу банальность: правда посредине, - большая историческая правда. И я искренне верю, что хоть и такими способами, но мы пытаемся найти путь к спасению в умирающем мире, и тут уж извините: либо консенсус, либо крах, либо чёрные воронки.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

мы имеем оптимальное состояние власти с учётом всех факторов, и ввергнуть страну в очередное безвластие и разорение - потерять страну окончательно

На счёт оптимально - Ходаковскому побывать бы на нескольких заводах ВПК. 

Кстати, это ложная дихотомия - оставить как есть или безвластие и разорение. 

Есть и третий путь, крайне сложный, менять государство под грядущие задачи. 

Иначе это грядущее сомнет нынешнее "оптимальное".

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 4 недели)

Вероятно, имелось ввиду оптимальное на данный момент. Государство меняется под грядущие задачи и этого невозможно не заметить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Да.   Текущее состояние отражает текущий баланс интересов и влияния различных кланов, но очевидно, что тех кто был ориентирован на экспорт ресурсов низкого передела и кормился с этого, сейчас будут пинками загонять под шконку, ибо это все сильнее противоречит задачам системы в целом, и эти кланы будут стремительно слабеть. 

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 2 месяца)

тех кто был ориентирован на экспорт ресурсов низкого передела и кормился с этого, сейчас будут пинками загонять под шконку,

Алекс, ну как же так?! Тридцать лет дали порезвиться, и теперь будут загонять? Чубайс спокойно сделал всё, что мог, и ариведерчи...

Что изменилось? Ошибочные для страны решения признаны таковыми? Нет. Поэтому никто никого не будет никуда загонять. ИМХО.  

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Что изменилось?

Мир изменился

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Что изменилось? Ошибочные для страны решения признаны таковыми? Нет. Поэтому никто никого не будет никуда загонять.

  Вы валите в одну кучу прошлое, настоящее и будущее.  Они (вот же неожиданность) разные! 

  Поясняю.  Допустим у вас нежданно случился пациент с открытой раной на конечности.  Кровь хлещет струёй на полметра вверх. Чем будете лечить? Бинтиком перемотаете, чтоб значит всё было стерильно и эстетично? Не будете? За жгут хватаетесь? Ну, ОК.

  Вот остановили вы кровь, пациент выжил, даже доехал до больнички. И тут выходит такой истерический патриот от правильной медицины и начинает:

  — Почему так не стерильно! Как поверх одежды!! Что вы себе позволяете?! Нужно было продуманно раздеть пациента, обработать ранку зелёнкой, чтоб в будущем не загноилось и не получить сепсис...  

  Короче, истерический патриот от государственной политики — это ВЫ. 

  зы.  Поясняю за олигархов, если вы не понимаете, что это такое и для чего было нужно.

    Советская экономика на излёте была тотально убыточной. Помимо того, что она была малоэффективной и ни разу не самодостаточной, она ещё и профукала информационные технологии, которые на Западе пёрли в эту экономику дурным пёром. На балансе советского государства была целая гора убыточных предприятий, которые жили только потому, что сосали деньги из бюджета.

  Перестройку потому и затеяли, чтобы как-то изменить эту ущербную систему. Цель была перевести все предприятия на хозрасчёт и экономическую самодостаточность. Вышел облом, так как партия не желала давать предприятиям какую-либо свободу, т.е. денежки нужно было считать по-новому, а управлялось предприятие по-старому. Короче, затея заведомо провальная.

  Для того, чтобы вывести российскую экономику на новый уровень эффективности, одного только изменения системы хозяйствования было мало. Нужны были технологии. А они были только в США, Европе и в Японии. Для покупки технологий нужны были деньги. Не деревянные, а миллиарды долларов, которых у России просто не было.  Выход был. Нужно было взять на Западе кредиты, и на эти кредиты купить технологии, оборудование и материалы. 

  А теперь вопрос:  Западные банки дадут государству под названием "Российская Федерация" много денег на модернизацию заводов? Нет, на дадут. Просто потому, что государство уже продемонстрировало, как оно управляет этими заводами — очень плохо управляет. Вообще отвратительно управляет. Да у этого государства даже нет людей, которые могли бы управлять предприятиями в новых экономических условиях и на новых экономических принципах. 

  Западные банки выдвинули простое и понятное условие: Мы дадим деньги, но только тем людям, кому мы можем доверить такие большие деньги. И только тем предприятиям, над которыми будем иметь какой-либо контроль. Только в этом случае есть гарантия возврата инвестиций. 

  Именно поэтому в России была проведена очень быстрая приватизация собственности (по историческим меркам практически мгновенная). Именно поэтому приватизированные заводы были отданы в управление некоторым лицам определённой национальности, так как западные банки находятся под контролем личностей той же самой национальности. Им проще договориться между собой и доверия между ними больше.

  Как итог этой деятельности в Россию потекли технологии на сотни миллиардов уе. Что и требовалось. 

  Олигархи — это временная техническая прокладка. Тот самый кровоостанавливающий жгут на хлещущей ране советской экономики, необходимый для того, чтобы довести больного до больнички. Сегодня в условиях разрыва с Западом олигархи уже не нужны и они постепенно уходят в тень. Они свою работу сделали. Но ведь никто не будет утверждать сегодня, что "жгут был грязный, совсем не стерильный и наложен криво."  Да, криво и грязно. Это уже не важно. Он свою работу сделал на все 100%. Чего ж вам ещё надо? Порезать его на куски и выбросить в мусорку? А вы каждый инструмент в мусор выбрасываете после использования? Или иногда кладёте на полочку до следующего раза? Случаи-то разные бывают. Вот пусть и олигархи полежат. )))

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Мне вот интересно, вы всерьёз не осознали какой прекрасный пример придумали, или просто забыли как все эти жгуты действуют?

Вот это вот ваше:

И тут выходит такой истерический патриот от правильной медицины и начинает:

  — Почему так не стерильно! Как поверх одежды!! Что вы себе позволяете?! Нужно было продуманно раздеть пациента, обработать ранку зелёнкой, чтоб в будущем не загноилось и не получить сепсис... 

Это вообще не о том. Истерический патриот будет кричать даже не о зелёнке. Он будет кричать о том, что конечность осталась без крови и вот-вот отомрёт. И что интересно — формально будет прав. Таки если жгут наложить и на недельку оставить — никакая “зелёнка” не поможет. Гангрена начнётся.

Олигархи — это временная техническая прокладка. Тот самый кровоостанавливающий жгут на хлещущей ране советской экономики, необходимый для того, чтобы довести больного до больнички.

Именно. Олигархи свою роль прекрасно сыграли, да и сейчас играют. Вот какой-нибудь Михельсон, четвёртая строчка среди россиян, согласно рейтингу Форбс.

Стратегические предприятия по технологиям, которые Газпрому бы просто не дали, газоперерабатывающие заводы, пластик и куча всего ещё.

Теперь будете раскулачивать? Только за то, что у него яхта, как и у всех миллиардеров? А вы точно уверены, что вот это вот всё, что под его руководством построено, будет лучше работать, если его раскулачить?

Или иногда кладёте на полочку до следующего раза?

Да даже и на полочку не обязательно, главное ослабить так, чтобы поток крови не пережимался.

Путин — мастер работать с тем человеческим материалом, какой есть.

Российская элита работает “так себе”, “на троечку”?

Дык прекрасно же: троечка — это “с косякам, но удовлетворительно”, а в других странах сплошные двоечники! Но ура-патриоты и этого не смогут.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Советская экономика на излёте была тотально убыточной. Помимо того, что она была малоэффективной и ни разу не самодостаточной, она ещё и профукала информационные технологии, которые на Западе пёрли в эту экономику дурным пёром. На балансе советского государства была целая гора убыточных предприятий, которые жили только потому, что сосали деньги из бюджета.

1. Говоря о советской экономике, да и вообще о любой экономике невозможно говорить в терминах убыточночти.  Убыточным может быть лишь частное предприятие для его владельца.  Экономика в принципе, да еще директивная не может быть убыточной/прибыльной.  Это вообще оксюморон. 

В теории Вы можете лишь говорить о недостаточном насыщении рынка товарами  народного потребления. 

Что опять же  будет неправдой.   Товаров в советской торговле всегда  выпускалось ровно столько, сколько выдавалось населению универсальных талонов (неправильно именуемых деньгами). 
Другое дело, что востребованных товаров было мало, а  вот невостребованных было хоть жопой жуй.  Ну типа того, что красной икры не достать, а консервы с кабачковой складывали в пирамиды до потолка, но их никто не брал.  

2. Информатизация в большинстве случаев наносит вред производству.  

Как пример рассмотрите квартплату раньше и сейчас. Раньше вы просто заполняли квиточек, платили пару-тройку руб, и  свободны. 
Сейчас на каждый чих  своя квитанция, которую кто-то считает, обрабатывает, печатает, разносит, банк снимает своей процент. Все при деле.   А полезность этого?  Нулевая. 

Кроме того, не нужно забывать, что станки с ЧПУ  (правильнее, наверно,  говорить с программным управлением, но так понятнее)  появились раньше компьютеров. 

Сменяемые программы, нанесённые на перфокарты с помощью двоичного кода, использовались уже в Жаккардовом ткацком станке, созданном в 1801 году


И все внедрение АСУ на производстве в советское время было только никому не нужным балластом, камнем на шее предприятия.  И вся бухгалтерия, которая раньше считалась одним бухгалтером на счетах, обросла таким количеством ненужного дерьма, людьми в белых халатах, расчетов пересчетов, и прочего - просто хоровод дармоедов. 

PS. Ну это так, мысли на полях этой статьи. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Экономика в принципе, да еще директивная не может быть убыточной/прибыльной.  Это вообще оксюморон. 

Посмотрите на современные США. Или Европу. Или Японию. Без кредитного допинга они сегодня не выживут. Это и есть убыточная экономика.

Подобный процесс шел и в позднем СССР. С учетом специфики плановой экономики, конечно.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

  Подобный процесс шел и в позднем СССР. С учетом специфики плановой экономики, конечно.

   Начиная с 1969-го года советская экономика до самого своего печального конца работала в условиях допечатывания ничем необеспеченных денег.  Плановая экономика позволяла прятать инфляцию, но она всё равно выползала в люди в виде товарного дефицита. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Именно так.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Вы натягиваете  капиталистические мерки на экономику другого типа. Это так не работает. 

Вот вы говорите "товарный дефицит".    Но применительно к советской экономике так нельзя говорить.  Потому что наряду с дефицитом отдельных позиций, был переизбыток других. 

Что в среднем давало полное соответствие количества выдаваемых наличных денег (хотя они были по факту не деньгами)  количеству произведенной продукции. 


Кроме того, основная масса денег была в в так называемых безналичных рублях. Как с ними дела?

 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Потому что наряду с дефицитом отдельных позиций, был переизбыток других. 

В инфекционке лихорадит, в морге - все холодные, а в среднем по больнице температура в норме.

Что толку от переизбытка, если он невостребован по той цене, которую за него просили? В наличии должны быть востребованные товары, а не абы что.

"Контуры" - это миф. Ресурсная то база для экономики все равно одна, хоть в какие контуры запускай деньги.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

"Контуры" - это миф.

Так деньги это тоже  миф  ;)  Виртуальная штука не существующая в реальности. 
Просто до изобретения компов, приходилось их печатать на защищенной бумаге, или если совсем трудно то на дорогом золоте (просто потому, что его трудно подделать). 

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Термин "убыточная" не может быть применен к экономике в целом.  
Мы можем только говорить о  соотношении трудозатрат к получаемому результату. 

Какое то предприятие может быть  убыточно только для его владельца.

Понимаете,  если Вы  например собрали фирму по вязанию веников. Навязали миллион штук но не продали. То Вы как владелец могли понести убытки, если ваши вложенные средства не окупились.  Но тот кто взял с вас плату за землю,  налоги, и прочее, включая рабочих, вязателей веников - получили прибыль.     
 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Но тот кто взял с вас плату за землю,  налоги, и прочее, включая рабочих, вязателей веников - получили прибыль.

Они получили доход. Будет ли у них прибыль или нет - зависит от понесенных затрат.

Если рабочий, будучи вениковязателем зарабатывает положим 50 тысяч рублей, а тратит 60, то его домашнее хозяйство убыточно, оно постепенно деградирует. Можно какое-то время маскировать кредитами, просрочками, но если не штопать прорехи в бюджете и не искать новые доходы, то это лишь оттянет полный развал.

Также и у государства, и общества в целом. Ну ведите учет не в деньгах, а трудозатратах, если удобнее, суть не изменится - если тратить больше чем зарабатываешь, дыра в кармане увеличивается.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Вот смотрите, у вас не было ничего, а вы вдруг стали вязать веники.   Что случилось?  В экономике появились веники. Продадите Вы их или нет, окупятся вложения или нет - не важно.   В экономике уже появился товар.  До этого не было, а сейчас появился. Экономика развивается. 

Послали Вы все к ... и перестали производить веники,  в экономике пропал товар. Экономика сжалась.  
Но это не имеет выражения  в деньгах. 

Но любое производство можно сделать прибыльным для хозяина  - перестать брать с него налоги, или давать дотации и он в плюсе,  начать с него брать конскую плату за землю, налоги, акцизы - и он в минусе.   
Но это не вопрос  экономики, это вопрос политики. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

 В экономике уже появился товар.  До этого не было, а сейчас появился. Экономика развивается. 

Ничего не возникает из ниоткуда. Товар не просто "появился", на его производство были затрачены определенные ресурсы. Время людей в первую очередь. А люди, как ни странно, хотят есть, пить, во что-то одеваться, где-то жить и т.д. То есть чтобы привлечь людей к какой-либо деятельности, в экономической системе должен существовать определенный товарный запас (при чем не просто любой, а востребованный, на который есть спрос).

Если стоимость произведенных за период товаров и услуг окажется меньше чем потрачено имевшегося в экономике товарного запаса, то запас товаров в экономике сократится. И через несколько циклов возникнет либо инфляция, либо дефицит в зависимости от особенностей экономической системы. Что это, если не убыток, т.е сжатие экономики?

Чтобы этого не происходило, предприятия, производящие невостребованные товары (т.е убыточные), должны своевременно убираться с рынка, а потребляемые ими ресурсы - перераспределяться туда где они принесут больше пользы.

перестать брать с него налоги, или давать дотации и он в плюсе

Если это одно предприятие, то можно. А если таких убыточных большинство? Откуда будете брать деньги на дотации, на какие средства будете содержать госслужбы без налогов?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Как пример рассмотрите квартплату раньше и сейчас. Раньше вы просто заполняли квиточек, платили пару-тройку руб, и  свободны. 
Сейчас на каждый чих  своя квитанция, которую кто-то считает, обрабатывает, печатает, разносит, банк снимает своей процент. Все при деле.   А полезность этого?  Нулевая. 

Раньше надо было пойти в сберкассу, занять очередь, заполнить на подоконнике "квиточек" (все стулья у стола заняты), выстоять еще полчаса, заплатить наличкой - и так каждый месяц.

А сейчас приходят смс, что платеж будет выполнен, если не отменить, а потом - что выполнен.
Стоит такая услуга сущие копейки, а квитанция приходит в электронном виде.

Знаете ли, я очень доволен.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

  Всё ещё круче, чем это видит простой обыватель. 

  Раньше в каждом ЖЭКе был свой бухгалтер и свой паспортист, которые вели дела и счета по своему району.  Сегодня в РБ система Расчётно-Справочных Центров (РСЦ), которые осуществляют расчёт квартплаты сразу на несколько районов города.  При чём они взяли на себя работу и за электросети и за водоканал.  Все расчёта централизованы в единой базе данных на серверах в Минске. Все счета заблаговременно выставлены в инет-банкинге. Инет-банкинг может производить оплату автоматизированно, без участия клиента. 

  Хотя до сих пор многие бабушки приходят в кассу Сбербанка с рукописными простынями показаний счётчиков. )))

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Вот это - реальный плюс цифровизации: избавление от тупой вынужденной деятельности, крадущей время жизни.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Смешные люди, вы даже не понимаете как вас разводят на деньги.  

Ну вот хотя бы, подумайте  может ли водоканал в городе убыточен? 
Нет не может, иначе он просто загнется, и город останется без воды. 

Поэтому, сколько бы вы не ставили счетчиков, не пересылали показания, не платили бы квитанций, тариф будет установлен такой, чтобы водоканал был в плюсе. 
Кроме того будет ли банк в убыток себе проводить платежи? Нет. Вы это оплатите.  
Будет ли расчетный центр бесплатно работать? Нет. Его работу оплатите Вы.  

Поэтому, если все затраты на водоканал  тупо поделить на всех, и включить в квартплату - это для всех будет выгоднее.   

Как и было сделано в советское время.  Мало того, в советское время в сберкассе была такая услуга, когда они с вашего сберсчета списывали квартплату автоматически, никуда бегать не надо. 

И никакого геморроя, ничего не надо автоматизировать, никакие интернет-банки и датацентры с горой макулатуры не нужны, и ничего не нуждается в автоматизации. 

И как итог.  Все радуются, пляшут и смеются, когда так удобно была сделана такая автоматизация, того,  что не надо делать! 

Как пионеры - стоя и в гамаке! 

Аватар пользователя Разведка Погоды

 Как итог этой деятельности в Россию потекли технологии на сотни миллиардов уе. Что и требовалось. 

Несколько наивное утверждение. Для начала, страну (СССР) уничтожили и ограбили. И прибыль от этого действа позволили всему Западу прожить целых 30 лет не сильно напрягаясь, да и Китаю обломилось чутка. Поэтому все эти технологии (не самые прогрессивные, замечу) по своей стоимости даже не пыль, а ещё более малозначимая величина. И давались они, чтобы облегчить эксплуатацию РФ и обеспечить вывоз сырья. Плюс выполнение определённых ужимок и прыжков для внутрироссийского потребления. 

Сегодня в условиях разрыва с Западом олигархи уже не нужны и они постепенно уходят в тень

Тоже очень наивный тезис. Пригожин тоже олигарх, вроде бы. Вот только в тень пришлось пинками загонять. И он такой не один (был). 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Шикарное объяснение.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Объясните, пожалуйста, в чем принципиальное отличие работы менеджеров госпредприятия и частного?

Трудовая функция одна, компетенция одна, получается - кнут и пряник отличаются?

Всё отличие частного бизнеса в этом? Или с частником можно еще что-то порешать, о чем не говорят, чему не учат в школе?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Объясните, пожалуйста, в чем принципиальное отличие работы менеджеров госпредприятия и частного?

  Вы немного путаете современные госпредприятия с советскими. 

  Советскими предприятиями управляли не экономисты, а чиновники-бюрократы. Эти чиновники почти в 100% случаев выдвигались на свои должности не по уровню профессионализма, а по партийной линии. У этих чиновников были совсем иные приоритеты в работе. Там прибыль, эффективность производства, конкурентность продукции и тд — это всё было не важно. Важно было только то, какие цели поставила партия.  А партия ставила цели тупо и просто — есть Госплан, есть план, есть валовый продукт, т.е. тонны, километры и погонные метры.

   Вот советская экономика и гнала вал.  Ведь один миллион пар обуви звучит очень круто. За такое можно и орден на грудь. А то, что 900.000 из этого миллиона это никому не нужный хлам — это уже проблема торговли, а не производства. При этом зарплату, премии и прогрессивки получали все участники этого бестолкового производства. 

  Современные государственные предприятия поставлены в совершенно другие экономические условия. Они редко бывают государственными на 100%, чаще всего их активы распределены между негосударственными и государственными институтами.  Они ведут свою производственно-хозяйственную деятельность на общих основаниях и принципах с частным бизнесом. То есть берут кредиты, ищут инвесторов, выплачивают доход акционерам и т.д. Они существуют в конкурентной среде, где сбыт их продукции не гарантирован государством. 

  Ничего этого не было в СССР.  Выполнил 5-летний план за 4 года? Отлично!  А то, что  эти галоши на складе уже рассыпаются от старости и накоплено их на семь лет вперёд при полном отсутствии каких-либо шансов на реализацию — это уже никому не интересно. Вот с такими управленцами Россия и вошла в мир в 1991-м. 

  Систему управления экономикой и предприятиями нужно было жёстко ломать и менять. Вот именно этим и занялась команда Гайдара-Чубайса. (Которую тоже готовил КГБ.) Они сделали всё очень быстро и эффективно. Очень быстро.  Фактор времени в этой операции имел приоритет.  На всё про всё максимум 10 лет. Они справились на отлично и ушли в тень, освободили место для команды Путина (Которая тоже готовилась в КГБ одновременно с командой реформаторов-либералов.)

  Отличная рокировка. Прекрасная реализация. Целую страну, гигантскую экономику СССР меньше чем за 20 лет возродили в новом качестве и с минимальными жертвами. Это почти так же невероятно, как за неделю превратить больного с циррозом печени и ишемией в боксёра и выставить его на следующие Олимпийские Игры, где он вышел в финал. Однако Россия именно это и сделала. Удивительный результат. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Правильно ли я понимаю, что в нынешних условиях неважно, кто собственник: государство или частные лица? При правильном формулировании задания, критериях эффективности, должном контроле и ответственности многие критично важные для страны предприятия и отрасли вполне могут находиться в собственности и под контролем государства, а финансовый результат их деятельности наполнять бюджет.

Вижу в этом только положительные стороны.

Ну а мелкий бизнес и услуги пусть себе кормят частных собственников. Это стимулирует.  Каждому - своя ниша, свой приз.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Вы не поверите, но именно так был устроен социализм при Сталине. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Положим, не совсем так: важную роль в госсекторе играли партийные контроль и руководство, основанное на общем целеполагании. Сейчас этого не видно и в перспективе: стимулы чисто материальные плюс бархатный кнут Президента.

Но в целом опыт показательный, система показала эффективность.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 2 месяца)

Ну не надо сказочек. 
Вы опять натягиваете капиталистическое мировосприятие на экономику советского типа. 
 

Там прибыль, эффективность производства, конкурентность продукции и тд — это всё было не важно. Важно было только то, какие цели поставила партия.  А партия ставила цели тупо и просто — есть Госплан, есть план, есть валовый продукт, т.е. тонны, километры и погонные метры.

Прибыль - ну что за бред?  Кому и зачем в социалистической экономике могла понадобиться прибыль?  И какая она должна была быть?  Собственник - государство.  Вы вообще о чем? 

Да  Госплан, давал задания по валу.  Типа произвести 100 тыс. кожаных башмаков для трудящихся.  Выдавал ресурс.  Получал башмаки. 
Но если эти башмаки не продавались, можно было и партбилет положить на стол. 

И вместо того, чтобы  обустроить  обратную связь между  нашими магазинами  и партийными чиновниками  - развалили страну. И поубивали дофигища людей. 

Не надо деятельность детища разведок - Международного института прикладного системного анализа, который в Вене сотворили Андропов с Косыгиным, называть благом. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

пинками загонять

Интересно, кто будет загонять. У кого есть такой ресурс, чтобы сие осуществить. 

Силовой блок, кстати, не менее клановый, чем всё остальное. 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

сейчас будут пинками загонять под шконку

Что мешало не развить паразитарную прослойку из экспортеров и нынешней бюрократии, где доходы чиновников идут об руку с бизнесом, осваивающим вместе бюджеты и все это под чутким оком органов всех мастей и которые зажрались до такой степени, что уже прорываются феодальные замашки. Вы говорите мы живем за свои. А нынешнее благополучие видимое из окон, не построено на загоне населения в долги на десятки лет этими прослойками? Треть работающих в стране должны банкам под 80% свои зарплат и что будет с ними если завтра постучит мировой песец и все доходы упадут? Да им скоро и без этого поплохеет, от новой волны инфляции и роста цен. Их попросят выйти из своих квартир всех, положить ключи от авто на тумбочку? За 15 последних лет, власть обесценила свою валюту, валюту самой богатой в реальности страны в мире, ради переоценки бюджета в курсовой разнице экспорта и свалила всю эту инфляцию на население, помимо обесценивание их труда о чем сейчас уже кричат гастарбайтеры, что работать в стране даже им уже не интересно. И все это , если посмотреть чуть глубже, это следствие развитие паразитов в стране и абсолютное непонятное отношение к власти в этом вопросе. По итогу куча проблем и заложенных мин и так или иначе до воронков дойдем, кого только возить будут в них. Обычно начинают с народа , если историю повторяющуюся смотреть.

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(1 год 4 месяца)

Что мешало не развить паразитарную прослойку из экспортеров и нынешней бюрократии, где доходы чиновников идут об руку с бизнесом, осваивающим вместе бюджеты и все это под чутким оком органов всех мастей и которые зажрались до такой степени, что уже прорываются феодальные замашки. Вы говорите мы живем за свои. А нынешнее благополучие видимое из окон, не построено на загоне населения в долги на десятки лет этими прослойками? Треть работающих в стране должны банкам под 80% свои зарплат и что будет с ними если завтра постучит мировой песец и все доходы упадут? Да им скоро и без этого поплохеет, от новой волны инфляции и роста цен. Их попросят выйти из своих квартир всех, положить ключи от авто на тумбочку? За 15 последних лет, власть обесценила свою валюту, валюту самой богатой в реальности страны в мире, ради переоценки бюджета в курсовой разнице экспорта и свалила всю эту инфляцию на население, помимо обесценивание их труда о чем сейчас уже кричат гастарбайтеры, что работать в стране даже им уже не интересно. И все это , если посмотреть чуть глубже, это следствие развитие паразитов в стране и абсолютное непонятное отношение к власти в этом вопросе. По итогу куча проблем и заложенных мин и так или иначе до воронков дойдем, кого только возить будут в них. Обычно начинают с народа , если историю повторяющуюся смотреть.

Вот эту базовую проблему и не желают замечать ни политики, ни органы власти, ни большинство СМИ, ни большинство ЛОМов... 

С учетом этой проблемы возникает вопрос: есть у России национально ориентированная стратегия? Есть ли стратегия вообще или ее нет вовсе?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Есть ли стратегия вообще или ее нет вовсе?

Не так давно было . Быть надежным партнером и поставщиком. Что укладывается в модель развития паразитизма на стране и гражданах и полное отсутствие стратегии к развитию.Вот тут принято писать о том, что власть отжимает Африку, нагибает ЕС и по щелчку пальцев может завалить печатный станок США , но из практики, если готовишься к войне с западом, то 8 лет нужно было не Соловьева по ТВ  ежедневно гонять , а работать на склады по незаменимому импорту, да той же валюты в загашник на первое время скопить. А как началось СВО , ни того ни другого ни оказалось. А валюту начали у частников на вкладах принудительно добровольно отжимать, введя 12% минуса по валютному вкладу в год и ограничение на снятие не больше 10 тысяч на руки , да еще со всех утюгов пугали баксом по 30 и что то вот и нефть за рубли, ну и выкупали по 50 р эти вклады. Даже перед СВО планирования не видно было, а вы о стратегии. Видится это как то так, а постоянные косяки каким то вечно хитрым планом называют. А результат этих планов у людей в карманах и долгах с ежегодным ростом просрочек по ним уже до 17. 7 млн человек и в 2024 с учетом новой волны не официальной инфляции , эти цифры подрастут. 

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 5 месяцев)

Что мешало не развить паразитарную прослойку из экспортеров и нынешней бюрократии, где доходы чиновников идут об руку с бизнесом, осваивающим вместе бюджеты и все это под чутким оком органов всех мастей и которые зажрались до такой степени, что уже прорываются феодальные замашки.

Капитализом! (с)

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Рыночек помешал. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Вы знаете от того, кто персонвльно под шконкой, общий порядок на киче мало меняется.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

сейчас будут пинками загонять под шконку

Мне кажется что это попытка выдать желаемое за действительное. Никаких намеков на такие подвижки не видно, государство по-прежнему трепетно относится к нуждам экспортеров низкого передела.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Речь не о сегодня, и не о завтра, речь о процессе. 

В военное время как-то больше начинают думать не о стабильности поставок в дальнее зарубежье, а о том, как бы фронт закрепить, чем бы людей обеспечить.

Понятно, что элиты ориентированные на кормление с экспорта ресурсов низкого передела, имеют ещё большой вес, но также понятно, что они его будут терять.  

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Посмотрим. Как говорится, в России жить надо долго.

Аватар пользователя Techen
Techen(2 года 1 месяц)

Сегодня злился - названивал в ОНФ, пытался найти информацию о том, чем помочь. Дохлый номер. Вспомнил, что у нас есть группа на работе, помогаем ребятам из ВДВ, влился туда.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Какой город?

Аватар пользователя Techen
Techen(2 года 1 месяц)

Москва 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Экспорт низкого предела-вопрос политический ,иногда .Хаз для венгров ,например .

Аватар пользователя Супер
Супер(2 года 1 месяц)

Надо заканчивать с клановым влиянием, как олигархическим, так и с чиновничьим, с объединением жив под крышей ЕР и организацией ими территориальных кланов внутри ЕР. Перекрыть коррупцию гос чиновников возможно, думаю, что ФСБ владеет информацие, посадки идут, но в незначительных количествах, а жадные тупицы думают, что они хитрее всех и их не посадят. Нужна воля и массовые посадки, посмотрим, что будет после СВО.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Как в природе - динамическое равновесие)).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Так мы и есть часть природы.

Скрытый комментарий dositheos (c обсуждением)
Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

 Пока, я заметил, что у нас в Росгвардии на руководящих должностях появились агент СБУ Ходоковский, замараный по самые нимагу с 14го года, и прущий в медийку (хрена он там забыл, - чо дел мало?), и не менее болтливая блядь, уже частично сакрализированная(целУю его ранитую бритами ногу), - Захарка Лавлинский. И это только из публичных. 

Оба актора имеют Сурковско-Малофеевский бэкграунд, на секундочку

 Также Росгвардии передана тяжелая техника. 

Техничная многоходовка, имхо. Чем предлагаете уравновешивать Росгвардию? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 8 месяцев)

Новый Хрущев будет. С новой кукурузой. Донецкой, как обычно. Генномодифицированной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Маты плюс дикие голословные обвинения за гранью клеветы на офицеров СВО. 

На выход. 

Страницы