Способы достичь победы …

Аватар пользователя Серёжа

Не буду называть географические локации и участников вооружённого конфликта, итак всё понятно. Но озвучу вопрос, беспокоящий абсолютно всех: можно ли выиграть войну, сидя в обороне. Однозначного ответа не будет, поскольку военные стратегии такая штука … знаете ли. Академические и опирающиеся на опыт тысячелетий.

Есть сугубо оборонительные, но приносящие победу. Есть наступательные и даже молниеносные, приносящие поражение. Существуют смешанные, бесчисленное множество попадают в категорию «череды сражений» и так далее. Течёт время, меняется материально-техническое оснащение воинов, но со времён шумерских мифов человечество использует порядка двух десятков стратегий/тактик для добывания побед.

Особо нетерпеливым и столь же недалёким термоядерным патриотам, категорически утверждающим «войны обороной не выигрывают» рекомендую почитать наиболее нейтральное, без лишней идеологии исследование академика Тарле, касающееся … Отечественной войны 1812 года. Как без единой наступательной операции Барклай-де-Толли и Кутузов унасекомили Великую Армию корсиканца. Даже после его бегства из Москвы предпочитали идти параллельными курсами с панически бежавшими «общечеловеками», пиками казаков сопровождая пациентов на выход, считая вместо верстовых столбов замёрзших гренадёр.

Вот вам эталонный пример «оборонительной стратегии» (череды сражений оборонительного характера), привнесенной в наши земли затейниками-скифами. Подарившими мировому военному искусству ещё и другой тип ведения боевых действий против превосходящих сил врага. Набег называется. Или рейд, если на современный язык. Все ведь помнят Вьетнамскую войну, где численно и технически уступавшие американцам и южным вьетнамцам повстанцы Хо Ши Мина рейдовыми тактиками сломали Гегемона более чем полностью. А перед этим вышибли французов из Индокитая. Действуя строго от обороны, перемежая свои разящие набеги с партизанской стратегией.

Если вернуться в наши пылающие широты Тавриды – там тоже присутствует (сказал бы – главенствует) рейдовая стратегия ведения стратегического оборонительного сражения. Это не парадокс в прошлом предложении, а опять-таки скифская манера ведения боевых действий. Так были повержены киммерийцы в Северном Причерноморье, завоёваны Мидия, Сирия, Палестина и часть Передней Азии. Не ввязываясь в большие сражения, скифы своими стремительными рейдами-набегами просто обрушивали материальную базу своего противника.

Городов не осаждали, лоб в лоб с вражеским войском не сходились чаще всего. Создавали перед своими территориями «полосу обеспечения» выжженной земли с мощными охранными отрядами, из глубины такой обороны уходили в рейды. Не нужны им были «выгодные позиции», окружения. Сожги в округе крепости все крестьянские поселения в пору уборки урожая или посевной – вот тебе трофей к исходу года-двух.

Сегодня такие рейды совершают … высокоточные ракеты, по составленному плану выбивающие критическую инфраструктуру противника, как военную, так и двойного назначения. Создавая негативный накопительный эффект обрушения материальной базы. В такую игру можно долго, даже сидя в глухой обороне. Результат будет в любом случае положительный, а приблизить его можно в ручном режиме интенсивностью «ракетных набегов».

Из этой скифской манеры ведения войны современная военная наука вынесла самое свеженькое изобретение – «стратегическую военно-воздушную наступательную операцию». Если древние номады в Северном Причерноморье огромную армию Дария накрыли «колпаком» из круглосуточно летящих скифских стрел, то наши союзнички в Нормандии 1944-го точно так же изолировали театр боевых действий своим тотальным превосходством в воздухе. Как ни упирались немцы, но ничего не смогли сделать. Не помогли им высокие кручи пляжей Нормандии, идеальные для обороны «бокажи», превосходство в тактике, лучшая техника и высокий дух солдат.

Так было в Арденнах, на Рейне, потом в современной Югославии, Ираке, Ливии … когда более многочисленное войско противника накрывали (простите) медным тазом. Шагу не давали ступить бомбардировками, с высоты глядя на собственную пехоту, по распорядку принимающую пищу. По всем канонам военной науке «сидящую в обороне». А когда дорожка расчищена, то можно и наступать, хотя для Белграда и Триполи и такого не потребовалось. Можно такую бесконечную «стратегическую военно-воздушную наступательную операцию» вести, на деле с места не трогаясь? Можно, вопрос материального ресурса, свободного времени, силы воли.

Ещё один парадокс готов отгрузить. Что хвалёный немецкий «блицкриг» (молниеносная война) в своём корне … оборонительная стратегическая операция по всем математическим показаниям. Расхода ресурсов, людей, вооружений, состояния экономики. Первая мировая показала, что неспешные и хрестоматийные наступательные операции – вещь крайне дорогостоящая, приводящая к истощению даже великих держав.

Вот для того, чтобы не валандаться в обороне против численно превосходящего противника на несколько фронтов и была (ещё до стратегов Рейхсвера и Третьего Рейха) разработана стратегия нокаутирующего удара. В бородатые времена блицкриг обычно заканчивался захватом столицы, либо уничтожением основной вражеской армии. Принципиально ничего сегодня не изменилось, главное выбрать момент, нанести удар/удары в факторе неожиданности.

Ещё одна древняя стратегия «игры в обороне» – царская, за авторством спартанца Леонида с его тремя сотнями воинов. Неважно, что их тысяч семь было вместе с безалаберными, но пылкими греками, суть не в том. Главная задача была загнать многотысячное войско перса Ксеркса в «бутылочное горло» горного прохода Фермопил. Соль задумки царя Леонида была стратегической, способной ту войну выиграть.

Персы имели снабжение по морю, прокормить такую ораву, скученную на небольшом мысе Артемисий – задача неподъёмная. Продержись спартанцы не три дня, не сбеги их греческие союзнички – через пару недель об армии Ксеркса можно было забыть, вымерла бы от болезней и голода. А узкий проход в ущелье можно удерживать бесконечно долго по фронту, приёмов для пробития греческой фаланги (тем более в исполнении спартанцев) не существовало в природе на тот момент.

Только обход с флагов или выход в тыл проблему решали. Такая стратегия Фермопил множество раз использовалась, её изюминка – загнать более многочисленного противника в нужное тебе место, заставить его вести боевые действия в непривычной манере. Быть стесненным в маневре, способах применения сильных сторон своей армии. Из самых ярких эпизодов новой истории – битва за Сталинград. Шестую Армию вермахта, грозу полей и мастерицу танковых прорывов законопатили в городские руины и навязали «крысиную войну», используя психические особенности натуры бесноватого фюрера. Без города имени Сталина не способного морковку отварную кушать.

Каждая улица стала для гитлеровцев своеобразными Фермопилами, они потеряли все козыри своего «блицкрига»: штурмовую и бомбардировочную авиацию поддержки пехотных частей, мастерство артиллеристов корпусного звена, танковые части и многое другое. Меньшие по численности подразделения Красной Армии, не имея превосходства ни в одном компоненте общевойскового боя, использовали свои преимущества – стойкость русского солдата в обороне, отвагу, смекалку и боязнь немцами ближнего боя. А когда Третий Рейх сжёг в руинах Сталинграда все свои стратегические резервы для кампании 1942-го, колесо фортуны провернулось обратно.

Если хотите более актуальных параллелей, вспомните недавний Бахмут и стучание лбом гайдамаков в новые ворота поз названием Времевский Выступ сегодня. Когда психические особенности натуры любителя запрещённых препаратов или приказы недоучек из натовских штабов, вопреки всей логике военной науки, направляют в эти «бутылочные горлышки» усилия всей армии.

Уничтожая бригаду за бригадой в невыгодной операционной конфигурации линии фронта и преимуществе обороняющихся по огневым средствам. Ещё пара таких «Фермопил» и впору вспоминать множество исторических примеров, когда атакующие (незаметно для себя) оказывались полностью истощёнными, морально сломленными и даже разгромленными. Без серьёзных контратакующих действий со стороны противника. Называется этот жуткий для любой армии глист – утрата боеспособности подразделения/соединения.

Ярчайший пример такой блестящей победы в активной обороне – сражение Русской Кавказской армии под командованием генерала Юденича против Третьей турецкой Армии Энвера-Паши под Саракамышем в начале 1915-го. Главным элементом были бои за контроль над железнодорожным узлом Саракамыша, связывающего русских с Карсом. 14 тысяч русских солдат и казаков при 34-х орудиях стянули на себя три турецких корпуса (около 80-ти тысяч штыков). Настолько измотали противника, соблазнённого вящей малочисленностью гарнизона, что Энвер-Паша с эмиссарами кайзеровского Генштаба не поняли, как оказались наголову разгромлены, а их войска начали бегство сквозь глубокие снега, где и сгинули полным списочным составом.

Более хрестоматийным примером стратегии глубокой обороны, приносящей успех, является масштабированное на реалии каждой исторической эпохи сражение при Каннах. Когда карфагеняне Ганнибала, находящиеся в численном меньшинстве, смогли затянуть в намеренно ослабленный центр своего боевого построения римскую армию под командованием консулов Луция Эмилия Павла и Гая Теренция Варрона. Когда легионеры уже праздновали победу, сминая своей массой шеренгу за шеренгой малоопытных иберийцев и галлов – за их спиной защёлкнулись клещи из закалённых ветеранов-наёмников Карфагена и нумидийских всадников. Страшный разгром и резня.

«Канны» в мировой военной истории повторялись сотни раз, как только самонадеянный военачальник или полководец начинал действовать предсказуемо, надеясь на численное превосходство. Или встречал противника, не желающего нести большие потери. Тюрки Чингисхана часто имели возможность просто сметать противостоящие им силы врага таранным ударом, но особым шиком и доблестью считали «чистые победы» в стиле Ганнибала: ложное отступление умышленно ослабленного центра, охват флангов, выход в тыл и полное истребление противника.

Эра пороха и моторов тоже не отказывает себе в подобной стратегии обороны, достаточно вспомнить поражение 2-й Армии генерала Самсонова под Танненбергом в первые недели первой мировой войны. Когда немецкий генерал Людендорф не стал останавливать паническое отступление частей германской 8-й Армии, перетасовал оставшиеся резервы, оттянул корпуса русского генерала подальше от основных сил фронта на свою территорию и захлопнул «котёл» фланговыми стремительными ударами. Повторений «Канн» во вторую мировую тоже было немало, особенно в оперативно-тактическом звене.

Наступая – не наступать

Более подробно остановлюсь на одном выдающемся «оборонительном» сражении, произошедшем во время Первой мировой. Речь о «Верденской мясорубке», которая едва не поставила Францию на грань полного военного краха. В окрестностях этой крепости шло страшное сражение, унесшей жизни более четырёхсот тысяч только убитыми. Кайзеровская Германия имела все шансы победить с разгромным счётом, но смена стратегии по ходу битвы и шаблонность мышления многих генералов – превратили Верден в символ доблести духа французов. А немцев сломала морально, больше в благоприятный исход войны они не верили.

Замысел начальника имперского Генерального штаба Эриха фон Фалькенхайна был тщательно выверен, опирался на огромные массивы информации, разведывательной и аналитической. Большей частью о состоянии французской армии, промышленного, экономического, финансового благополучия страны, её мобилизационного ресурса и способности оперировать стратегическими резервами и ресурсами на данном участке фронта. Был сделан верный вывод: Франция находилась на пределе сил и возможностей вести войну, осталось её лишь подтолкнуть к пропасти. Так была разработана локальная наступательная операция в рамках «стратегии с ограниченными целями».

Суть была простой: немцы создают под Верденом огромный «насос», выкачивающий из Франции «последнюю кровь». Оставить легендарную крепость Парижу не позволит самолюбие и национальная гордость, а вот отстоять её они неспособны по логистическим причинам, дорожная сеть со стороны германских войск была куда более насыщенной. Поскольку на поле боя правила бал тяжёлая артиллерия, то прибывающие французские резервы будут просто методично уничтожены, а немецкая пехота понесёт минимум потерь. Никуда не наступая после первого этапа операции.

«Распахнуть ворота, но не входить в них» – вот и весь замысел фон Фалькенхайна. Занятие главных фортов Верденской крепости создаст панику в стане союзников (операционно падение Вердена открывало прямую дорогу на Париж), французы бросятся отбивать свою национальную святыню и «телами заткнут дверной проем», попав под чудовищный артиллерийский огонь и пулемёты обороняющихся. Фронт прорыва был подобран идеально, первый этап операции скрупулёзно просчитан, семь немецких дивизий почти играючи опрокинули две французские под ливнем снарядов дальнобойных пушек и прикрытые с воздуха двумя сотнями аэропланов. А «вскрыли» оборону Вердена штурмовые группы с гранатами, взрывчаткой, пулемётами/огнемётами.

Важнейший северный форт Дуамон пал почти без сопротивления, с небольшими потерями были захвачены ещё ряд укреплений и деревушек, превращённых в фортификационные узлы обороны. А вот тут великий стратег фон Фалькенхайн совершил роковой просчёт, стоивший ему громкой победы. Французы настолько растерялись, что не спешили перебрасывать на утилизацию свои резервы, чтобы закрыть прорыв.

А начальник Имперского Генштаба посчитал такое положение дел некой хитростью и остановил дальнейшее продвижение наступления, ранее обозначенные рубежи так и не были заняты (особенно форт Во, второй ключевой пункт обороны). Немцы оказались в «полу-позиции», не подарили для своей крупнокалиберной артиллерии господствующие над Верденом высоты и вскоре получили в свои боевые порядки тяжеленные «чемоданы» от французских батарей.

А когда поняли свой стратегический просчёт – бросились густыми пехотными цепями отбивать левый берег Мааса и форт Во. Фактора внезапности больше не было, снабжение по единственной шоссейной дороге французы наладили благодаря тысячам грузовиков, перевес сил стал полуторным не в пользу германских войск, количество артиллерийских стволов сравнялось. Вместо одностороннего «насоса» … получилась дорога с движением в обе стороны, потери сторон в кровавых и отчаянных атаках-контратаках стали чудовищными. А артиллерийские обстрелы (до 100-150 тысяч снарядов в сутки) стали рекордными за всю историю войн прошлых и последующих.

Форт Во ценой страшных потерь удалось взять, а затем на последнем рубеже французской обороны Флери-Тиарон произошла самая великая рукопашная схватка двух мировых войн, вошедшая в историю под названием «Резня в траншеях». Ни личное присутствие кайзера под Верденом, ни блестящие тактические решения некоторых немецких генералов, ни созданный перевес в тяжёлой артиллерии и химические атаки … не смогли переломить сражение, французы уже дрались с весёлой яростью обречённых. Потом началось английское наступление на Сомме, позднее генерал Брусилов совершил свой знаменитый прорыв. Немцы отступили, утратив стратегическую инициативу.

Выводы накоротке будут. На примере Вердена можно утверждать, как одно-единственное неверное решение остановить на двое суток боевые действия и не занять пустые форты Во и Сувиль … стоило Германии
поражения в мировой войне. И что обороной, грамотно поставленной против спровоцированного противника – можно выиграть крупнейшее в истории сражение, если следовать заранее составленному плану. Военное искусство – это сложнейшие шахматные партии, когда невозможно определить, за счет какой стратегии одерживается победа.

Глухой защиты, рискованного натиска или хитростью размена главных и второстепенных фигур. Вся Россия обвиняла Кутузова в сдаче Москвы и предавалась унынию, а наглый корсиканец в Кремле ждал подписания российским императором капитуляции. Но великий полководец совершил тонкий размен фигур, сохранил главное (армию) и пожертвовал малым.

Убедив оппонента в его безоговорочной победе, потом заставил жестоко поплатиться. Наполеон начинает и … проигрывает, так можно подвести итог Отечественной войны 1812-го в шахматной терминологии. И многих других войн, когда стратегия наступление разбивалась об оборону, а потом боевые действия превращались в добивание противника. Не будем категоричными, оставим войну военным. Дело не в самой обороне как таковой, не в наступлении. А в стратегической инициативе и способности диктовать противнику свою волю. Если о конкретном случае речь – то всё идёт по плану. Нашему плану, уверен более чем полностью. Главное здесь не совершать ошибок больше, чем их допустит противник.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вопросы и претензии к автору по ссылке.

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

Удары ракетами по скоплениям техники и живой силы во всех городах укронацистов - это оборона ?!?    

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 7 месяцев)

Как без единой наступательной операции

эта чушь тоже позабавила

наши столько отступали что взяли париж

этот дебил который якобы эксперд еще и нейтральным заявляется

наши в 45 тоже не наступали тока случайно оказались в берлине

эти идиоты пропагандисты такие непрофессиональные и смешные

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

эта чушь тоже позабавила

наши столько отступали что взяли париж

Надо все-таки отделять кампанию 1812-го года и заграничный поход 1813-15 гг, в начале которого умер Кутузов и в нем не участвовал. 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 месяц)

ТС, Вам бы в генштаб МО РФ

А так совет, отдыхайте иногда от мыслей

Аватар пользователя Серёжа
Серёжа(10 месяцев 4 недели)

В Генштабе ВС РБ не был лишним. Молодость - единственный недостаток, который проходит сам.

А мысли не мои, только копипаст.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Можно ли выиграть войну в обороне зависит от того, какова цель войны. Вначале надо сказать, что именно будет считаться победой. И только тогда определять, как названная цель может быть достигнута. В обороне или в наступлении.

А вообще в России издавна принято заманивать врага и изнурять его войной. У монголов научились. И оборона она не весь период длится, потом начинается наступление, а в некоторых случаях уже и просто преследование и добивание изнуренного врага.  

 

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Александр  Невский в Орде бывал - Ледовое побоище - как пример описанной стратегии.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(10 лет 1 месяц)

Спасибо )) Информативно, взвешено, доходчиво - Браво!

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

//////Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в-третьих — деньги.

//////

И как с этими тремя вещами???

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Деньгами армию не накормишь. И из пушек деньгами стрелять неудобно.smile1.gif

В первую мировую войну Германия имела стабильную финансовую систему, но это помешало наступлению массового голода в стране.

Аватар пользователя Офисный планктон

И из пушек деньгами стрелять неудобно.

Попробуйте стрелять монетами. Сначала один выстрел золотыми. Потом пауза и беглый огонь уже медными и никелевыми в это место. Результат Вам понравится.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Попробуйте стрелять монетами.

Вы уже пробовали? А электронными деньгами?smile3.gif

Аватар пользователя Офисный планктон

"Мне бы шашку и коня, да на линию огня!" (с)

Я бы тогда ... эх!

А на электронные деньги можно у хохлов перекупить всю их технику и боеприпасы. Кто не будет продавать, таких расстреляют его же соседи по окопу и продадут всё сами.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Написали много текста вместо просто анализа целей, задач и средств.

В целом - спасибо за исторический экскурс. Если бы в названии и вводной малость развернули в эту сторону - диссонанса бы не возникло. Хорошая статья. А так, вызвало диссонанс то, что огромный набор процессов, начатых в рамках СВО и проходящих одновременно, вы упростили до "сидения в обороне". Нет, мы не просто сидим в обороне. Мы очень много чего и очень много где делаем.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 1 месяц)

Хороший текст, читается легко, наводит на мысли по теме, можно порассуждать.. но как оно будет мало кто знает. Пока мы в обороне, кое где немного наступаем, мне кажется мы выматываем врага. Думаю что мы можем победить в то время когда нам будет нужно, и думаю что такое время еще не пришло. Враг должен очень сильно устать, настолько сильно, что должен начать жрать сам себя и сам же себя должен сожрать. Только так мы сможем победить нацизм, не загнать его в угол, не разогнать его по местам да весям, а именно победить.

У нас не только, и даже не столько военная операция, она больше именно специальная. Идейный нацизм на Украине должен быть мертв. И только тогда можно дальше жить и радоваться жизни. За призывы к убийству москалей, не россияне, а сами украинцы, должны строго карать, от внутреннего своего понимания, что так делать - призывать к убийству людей, нельзя, иначе, неминуемо грядет невыносимо тяжелое наказание.

Аватар пользователя Tabris
Tabris(3 года 3 недели)

Думаю что автор чувствует неладное и старается в первую очередь убедить самого себя.

Помогу - Только обороной победить нельзя, а Волга впадает в Каспийское море. Касаемо наполеоновских войн— русские войска вместе с союзниками вошли в Париж через 2 года после Бородино отнюдь не потому что они сидели в обороне за Москвой и постоянно просили переговоров и перемирия. Кстати как раз Наполеон просил переговоров, прямо как наши сейчас.

И о Бородино, где Наши войска проиграли в результате пассивной, без инициативной обороны под командованием уже никакого на тот момент Кутузова и без всяких Стратегических задумок. Непоправимой катастрофы тогда не случилось единственно благодаря Стойкости русского солдата, но сдача Москвы врагу несомненно позор, который постарались замазать тогдашние охранители. а Париж надо было как минимум сжечь в ответ. Но мы уже тогда были не такие. Вообще забавно что считается что Мы проиграли битву за Севастополь, Хотя Севастополь не сдали, а просто оттянулись во вторую половину города— достаточно глянуть карту чтобы понять почему. А при Бородино вроде как и не проиграли несмотря на сдачу Москвы. Пропаганда была уже тогда.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Ваши-то просят переговоров, только ни Россия, ни Украина их не хотят.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В Россию зашла армия Наполеона 640 000 человек, а обратно через Березину вырвалось 20 000 голодных и оборванных беглецов.

А так да, пассивно, безинициативно, позорно... smile171.gif

но сдача Москвы врагу несомненно позор

Позор это настолько не знать историю и того факта, что Москва не была столицей, также как и любой другой взятый Наполеоном город, Смоленск, например.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Волга впадает в Каспийское море.

Ну это как посмотреть. Сток у Камы больше, так что вполне разумно считать, что Волга впадает в Каму smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Непоправимой катастрофы тогда не случилось единственно благодаря Стойкости русского солдата

Не только, в отличие от Первой мировой, еще и генералитет был тогда талантливым, и Барклай-де-Толли с его планом, и Кутузов с чуйкой и опытом. Редкий случай, когда вторгшийся в Россию сильный враг был изгнан с бОльшими, чем у нас потерями. Одрной стойкости для этого было бы все же мало.

Формально битва за Малоярославец была выиграна французами - реально после нее они развернулись в сторону Березены.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Франция находилась на пределе сил и возможностей вести войну, осталось её лишь подтолкнуть к пропасти. Так была разработана локальная наступательная операция в рамках «стратегии с ограниченными целями».

 Фактора внезапности больше не было, снабжение по единственной шоссейной дороге французы наладили благодаря тысячам грузовиков, перевес сил стал полуторным не в пользу германских войск, количество артиллерийских стволов сравнялось.

Снабжение наладили, пушки сравняли, значит были не на пределе.

Как тупик был так он им и остался.  

Выводы накоротке будут. На примере Вердена можно утверждать, как одно-​единственное неверное решение остановить на двое суток боевые действия и не занять пустые форты Во и Сувиль … стоило Германии

Французы настолько растерялись, что не спешили перебрасывать на утилизацию свои резервы, чтобы закрыть прорыв. 

А не растеряйся французы? Позиционный тупик был, расчёт на растерянность противника и замедление скорости реакции и падение точности действий оправдан не всегда. Напрашивается введение математического критерия этого тупика. 

А в стратегической инициативе и способности диктовать противнику свою волю.

В первую очередь наличие этой самой воли, и квалификации. 

Нашему плану, уверен более чем полностью.

В целом неплохо, но вывод притянут за уши и не обоснован.  Кстати есть замечательная картина "Опять двойка"  в большой общей тетради, интересно в кого вселился дух нерадивого ГГ?

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(11 месяцев 4 недели)

с одной стороны,немцы частично выполнили задачу - так  обескровили БЕЛЫХ  фрранцузов- что в октябре 16 года форт Дуомон брали колониальные войска из Сев. Африки. 

Демографический итог - большая депопуляция БЕЛОГО населения по итогам I М.войны - в итоге на 2 Мировую французам не хватило  моб. потенциала.  И негры с арабами во Франции начали появляться массово с 20 -х годов  - сначала в контингенте колониальных войск в Европе, а затем- трудовые мигранты. 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Задача была -победить. А они проиграли, причём проиграли уже в момент начала войны. В Первую совершили ошибку и не расстроили планы противника, позволив ему объединиться. Во-вторую нарушив правило -"знать противника". В Первую их переиграли Англичане во-Вторую Сталин. 

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Вообще можно, надо убить или тяжело ранить в районе 5 миллионов наступающих хохлов (сейчас судя по всему в 10 раз меньше) и золотой ключик у нас в кармане. Судя по контрнаступу это реально 

Как кажется с дивана, наши потери в том же формате составят от 250 тысяч до миллиона, смотря как пойдет.

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(11 месяцев 4 недели)

на всей территории под Киевом Максимум 4 млн. хохлов от 18 до 60 лет. Из них можно мобилизовать при тотальной мобилизации- 1 - 1, 5 миллиона. Остальные - либо УЖЕ призваны, либо УЖЕ инвалиды, или уничтожаются + пропавшие без вести. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Где мы их наберём?? Ну если только из Европы-Америки беглецов повылавливают и пришлют....

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

была ещё забытая война сашки македонского с нашими прамногораздедами-скифами

поджав хвост еле ушёл искандерка двурогийsmile20.gif

Аватар пользователя kadet
kadet(3 года 6 месяцев)

Автор , cпасибо. Хорошая статья с качественной подборкой . Кратко , понятно и своевременно.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

К действиям "имперских генштабов" претензий нет, они уже произошли, было бы глупо  и самонадеянно их действия критиковать в "свинячий голос", а вот к автору претензий полно.

Он, что тоже взял и залез в" историческую кучу", что бы и свою кучку насрать (рядом с сотней других) ненароком? 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Ответ простой : войну СИДЯ в обороне выиграть нельзя

---------------------------------

Жаль, что ни слова в заметке про РУССКУЮ воинскую "школу"

Румянцева, Суворова, Багратиона, Ушакова, Брусилова.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(11 месяцев 4 недели)

 "можно ли выиграть войну, сидя в обороне" - классический пример - царь Пирр из Эпира - Пиррова война 280 -275 гг. до н.э. - успешные наступления против римлян в Сицилийской и 1 Италийской кампании. В итоге побед в "наступах"  в предыдущих походах  - во время  2 Италийской Кампании - воевать стало НЕКЕМ. И Пирр свалил из  Южной Италии в свой Эпир (Албания щас).  Рим выиграл войну в обороне и отступлениях - "войну на истощение". 

Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(11 месяцев 2 недели)

Да. Именно так.