Продолжается развитие темы поднятой ранее в "Свидетели о методах работы Вагнер с личным составом".
Руководитель аналитической службы Пригожина с 2020 по 2022, а ныне 1-й заместитель главы корпорации развития Донбасса:
"За два года работы с вами я узнал и Ваши принципы и Вашу внутреннюю идеологию. И это не то, что Вы притворным льстивым голосом рассказывали многочисленным журналистам. Это не тот пафос, что вы льете через ТГ-каналы. Это та правда, что знают лишь люди, работавшие под Вашим началом. И идеология у Вас одна - страх. Страх и обман. Единственное ваше искреннее желание это власть, безраздельная и абсолютная.
Каждый из нас, работавших на Вас, знает - за любую провинность, за любое не вовремя сделанное возражение, можно пойти к Мучителю <неразборчиво> - это палач, который метелит в подвале, и Вам отправляет фото, а Вы решаете, еще добавить или достаточно.
Уволиться от вас нельзя, это крепостное право, только Вы решаете, может ли человек от Вас уйти, и на каких условиях. Страх и только страх - такой патриотизм Вы нам несете на своих штыках? Ваш идеал - военный коммунизм, мы не однократно с Вами это обсуждали, и возбуждают Вас в нем больше всего расстрелы. Разумеется на благо Родины, но только решать кого расстрелять будете лично Вы. Закона нет, только Ваше мнение и Ваше решение.
За Вами нет правды, Вы пытаетесь залить Россию кровью в своей гордыне".
Комментарии
Тендеры и все дела в чью-то пользу - обычное дело во всем мире.
Но когда все это это официально! идёт в пользу незаконной организации, это наверное новый уровень.
Я чесно не понимаю что это было...
Вы официально даёте этои организации заработать. Официально её спонсируете. Но при этом одновременно не даёте ей никакого статуса?
Ну противоречия деиствительно нет.
Но в то что Российское государство к этому не имеет никакого отношения не верю
Это вы скажите. И я соглашусь.
А другие уже педалируют тему типа а причем ткт Путин?
Типа разрушили ситуацию - Путин молодец.
А откуда она взялась, ситуация то? Магия!
Кто дал власть, к примеру, батьке Махно? Сам взял, следить за ним некому было, донести эту власть только никуда не смог )) "Вагнер" - не единственная ЧВК, участвующая (теперь уже - участвовавшая) в СВО, но единственная, вокруг которой столько шума и саморекламы. Контролировать внутренние порядки подрядчиков, тем более в боевых условиях, у Минобороны возможности просто нет, они за своими порядками не всегда уследить могут, но с другими ЧВК и прочими добровольческими подразделениями таких проблем почему-то не наблюдается. Потребовало Минобороны подписать всех подрядчиков контракты - все подписали, один Пригожин в позу встал. Послали лесом - вообще на Москву пошёл.
Красный Трактор (доброволец на АШ) был как раз в одном из ЧВК. Но там участие спонсора сводилось к начальной экипировке и выплатам бойцам, подразделение было в управлении МО изначально.
Тоже не в восторге он был (лучше спросить его лично, но все это он писал на АШ) но не из-за беспредела, а отсутствия слаженности и нехватки координации с другими подразделениями, с той же артой. На передок его лично отправили без обезбола (а нету), несмотря на то, что спонсор был солидный и многое закупил на старте неплохое, но не все, часть должны были на месте дать.
Под "проблемами" я имею ввиду открытые конфликты с Минобороны на всю страну, а описанные Вами трудности в снабжении в той или иной мере вообще характерны для боевых действий, на них жаловались и мобилизованные, и кадровые, и нанимаемые частниками. Общался с командированными (МВД по ротации), но это не внутренние войска, у них своя специализация, тоже матом ворчат на снабжение, но сами же подтверждают - так всегда, то тут затык, то там, это неизбежно. Ну и в целом по снабжению: рассчитать расходники хотя бы на месяц вперёд, привезти, раздать, плюс контроль остатков, плюс логистика, определённый дефицит просто неизбежен, да и раздолбайство местами имеет место быть.
Тем не менее, частники участие в СВО принимают, подчиняются Минобороны, и не ставят под сомнение право Минобороны раздавать приказы, по крайней мере публично. Видимо их услуги Минобороны пока что нужны, на что намекает требование подписания контрактов.
Настало время удивительных историй
Не от анонов, а от конкретных людей с конкретными ФИО.
И что это меняет?
Давайте уже согласимся, что если ЧВК -зло, то значит кем-то наверху была допущена очередная "ошибка" с применением этого. Но кто-то наверху - безгрешен, и ошибок не допускает, соответственно, имеет место быть эксцесс исполнителя. Это Пригожин плохой, мы, не ноунеймы, точно знаем! А ЧВК - благо, они воюют за Родину.
Это вам духи нашептали?
Знаете, вот эти подводки, типа "есть ли у тебя, козла, доказательства, что дождь идет из туч" на меня не действуют. Я еще со времен пандемии на это не ведусь. Это когда вы всей кодлой призывали к репрессиям антиваксеров, потому что они с вами не согласны. Есть ли у меня доказательства, что прививки вредны? Нету. Дуракам я ничего доказывать не хочу.
Конечно-конечно. Вы абсолютно правы. Не надо трогать антиваксеров. Пусть они вымрут сами и освободят планету для адекватных.
Данный гнилой жаргон не рекомендуется на АШ:
https://aftershock.news/?q=node/783
5к) - Настоятельно не рекомендуется "мусорная" терминология типа "ваксер", "антиваксер" и производные от них.
Предупреждение. При рецидиве сочту неуважением сообщества и результата голосований.
ЧВК - это нормально, это общемировая практика. И "музыканты" доблестно сражались, честно зарабатывая своё гордое имя. А вот их организатор оказался предателем, замазав своих подчинённых мятежом. Путин же не ясновидящий, чтобы предателей насквозь видеть, терпел Пригожина и его выходки, поскольку тот рядился под патриота и выдавал результат.
ЧВК это крайнее выражение капиталистического предприятия. Когда люди идут убивать за деньги. Иногда, как в нашем случае, война за Родину совпадает с целями ЧВК, но это ситуативное совпадение. Вся известная история человечества говорит о том, что наемники предают всегда. Они не готовы умирать, мертвые денег не зарабатывают.
Но русским ЧВК, конечно, история не указ, русские ЧВК другие. Главным образом потому, что русские. А Россией управляет непосредственно Господь Бог, как известно, и воюют его генералы типа генерала Мороза. Русские ЧВК предать не могут.
Зная про такую интересную особенность ЧВК никто в мире не додумался до частной капиталистической армии с танками, артиллерией и авиацией. Результат налицо: ЧВК повела себя так, как полагается капиталистическому предприятию, то есть отреагировала на попытку постановки в стойло, как рейдерскому захвату. Ну и попробуй ты осуществи рейдерский захват частной армии с танками и ракетами. Мы видели, что получилось.
Специально для отмороженных дурачков: я не говорю, что был рейдерский захват, я говорю, что так произошедшее интерпретировала ЧВК.
И да, Пригожин тут, не Пригожин-вообще разницы нет.
Вы сами себе противоречите. Вагнер имел самые большие относительные потери в нашей группировке, т.е. они были готовы умирать. Даже в плен они предпочитали не сдаваться.
Сейчас в ЧВК масса мобилизованных и добровольцев, которые как раз и воюют за Родину. Просто в ЧВК больше денег и порядка, нет откровенно тупых офицеров-алкашей и так далее. У меня сосед мобилизованный с Вагнером подписал контракт. Говорят, без ног остался, пока не знаю, правда ли. Но ранен тяжело, на операцию в Москву отвезли.
В ВОВ солдатам тоже немало платили, и что, они наемники?
Вы не находите противоречия в своих словах? Мобилизованные воют за деньги, аналогично наемникам. Если бы они хотели воевать за Родину, они пошли бы добровольцами. 95 % мобилизованных эта СВО и нафиг не сдалась, у них семьи, устроенная гражданская жизнь была.
Так ваш сосед мобилизованный в ЧВК или ваш сосед подписал контракт с ЧВК ?
Одновременно и мобилизован и подписал контракт ?
Или это разные соседи ?
В октябре мобилизовали, под Новый год подписал контракт с Вагнером.
Так значит в ЧВК мобилизованных нет, а есть люди, подписавшие контракт, то есть у них просто такая работа ?
"война за Родину", "третья мировая", "армагеддон-апокалипсис" - вот вы любители пафоса и преувеличений ) Идёт "специальная военная операция по демилитаризации и денацификации", а то, что масштаб солидный и потребовались частичная мобилизация и привлечение наёмников - ну, так и противник неслабый (я не Украину имею ввиду). Мы уже четвёртое десятилетие при капитализьме живём, ЧВК - это нормально, другие ЧВК же не бунтуют, это чисто пригожинский феномен. ЫМХО
Ну то есть в отдельные недели накал боев по потерям превышает потери на Курской дуге, но не надо пафоса. Локальная войнушка.
Третья мировая в разгаре, але!
Какая третья мировая? Газ качается, зерновые сделки, аммиакопроводы, по Банковой ни разу не прилетело, клоун шарится по передовой, его никто не трогает... и т. п. и т. д. Это "спецоперация". А то что масштаб такой - 21-й век на дворе, развитие ТБМ, прогресс. ЫМХО
Вы дали очень точный анализ , именно постановке в стойло они и противились. Раньше они могли выбирать , Соледар им штурмовать или Шервудский лес брать. А завтра прикажут через голое поле Угледар взять или Авдеевку, и никуда не денешься, армия-с. И напиши десятки отчетов, которые раньше не писали. И технику от волонтеров отберут.
Русские ЧВК устроили вооруженный мятеж собственно, чему дал правовую оценку президент)). Мятежников во все века вешали на рее, даже если капитан был не совсем прав. Если не повесили, значит есть какие-то договоренности, невидимые нам решения, игра.
Не не всегда. Порой просто высаживали на необитаемый остров. А где их сейчас наберешься? Не так уж много необитаемых и осталось. Вот и высадили в Белорусию
ЧВК - угроза государственности, как любая частная армия. Пример приведения их в порядок вы можете посмотреть в истории. Было достаточно кроваво. Королевские войска (центральной власти) иногда с большим трудом расправлялись с частыми армия герцогов и всяких баронов. Про местное население не думали вообще.
Могли и мы увидеть в прямом режиме. А некоторым и почувствовать на себе, когда ради разборок летят бомбы и стреляют прямо на территории государства и в крупнейших городах. Что, Вагнер думал о людях, занимая центр миллионного города? А наши власти, если бы поступил сигнал действовать против террористов, стали бы задумываться о сопутствующих потерях при угрозе потери вообще государтсвенности и возможной последующей гибели миллионов?
Так как этого не произошло, надеюсь на божьий промысел и все таки игры в верхах. Но игры если, то гнусные и опасные.
Еще одно косвенное свидетельство в пользу версии сговора с украми с целью организации "патриотического майдана" и захвата власти.
Какой из Пригожина в принципе "политик" мог получиться, лично мне стало ясно, когда я читал о его конфликте с Ахмат, конкретно то, что Пригожин лепил своим собственным ротом:
Вот что нам сейчас не хватает, так это испортить отношения с братским чеченским народом, как к тому подводил этот натуральный придурок.
По фактам, изложенным в статье. Я, естественно, не собираюсь никого оправдывать. Но факт есть факт - за постперестроечный период народ подразложился и подразвратился основательно. Я иногда наблюдаю, как молодые щеглы разговаривают с полицейскими, например. Самому хочется подойти и накатить такому щеглу. Заставить сейчас обывателя выполнять команды безоговорочно, особенно команды идти на смерть, не получиться с помощью одних лишь идеологических лекций.
Те, кого мы обозначаем словом "пригожин" строили свою частную армию для своих частных целей такими методами. Но и нам придется, скажу так - приводить общество в чувство, - не только одними увещеваниями.
приводить общество в чувство, - не только одними увещеваниями.
Наша страна сейчас плохо управляема, благодаря либерастам разных толков. Теперь одной идеологией не обойтись.
Да, надо готовиться к наведению порядка в стране. И своих близких готовить, чтобы с ними чего не случилось.
Типичный комплекс власти, он всегда связан с садизмом и педерастией.
Откровения про педерастию последуют в ближайшее время. Подробности открываются постепенно, чтоб не шокировать вагнерофилов.
Дело не только в самом Пригожине и ЧВК «Вагнер», дело в природе человеческой: нами правят мошенники не потому, что они так уж неотвратимо сильны, а потому что люди хотят, чтобы ими правили непременно мошенники. Честного и умного человека никакие народные массы никогда к власти не допустят. Это просто печальная реальность. Люди устроены именно так, и ничего с этим поделать нельзя.
А почему тогда народ беспрерывно за Путина голосует? Неужели......))))))))))))))))))
Этому - верить. Тому - не верить. Как определить кому верить или не верить?
Верить никому нельзя. Мне - можно.)
Следствию. Есть показания, не анонов, а людей с конкретными ФИО. Нужно проверять и квалифицировать.
разговаривают с полицейским, например.----
им порой от мигрантов достается
Что будет с зеками? они ж российские?
Кореш работал непосредственно у Пригожина в охране - рассказывал, что у него садисткие наклонности (любитель пыток). Но это его личные психические проблемы, на отношение к его деятельности мало влияют. А вот то, что он пацанов подставил, и "музыканты", в глазах большинства населения, за один день превратились из героев в мятежников и изменников - за это гореть ему в аду. ЫМХО
Информация о личности гражданина П. просачивалась и ранее, параллельно с его пиаром. Так же как и его осенне-зимние эскапады с летним эпилогом идеально укладываются в психологический портрет, в рамках жизненного пути и социального статуса.
Не бывает крупный капиталист, зарабатывающий на крови, истинным патриотом или православным. Только ситуативно, пока выгодно.
А ещё важный вывод всей этой истории, что у многих романтиков открылись глаза на реальную суть наёмников. Суть не менявшуюся веками нигде в мире.
Человека с отвратным характером 9 лет !!! воспитывали в зоне. А вы от него ждете патриотизма ? В Вагнере люди или подчиняются или быстро умирают.
Если уголовное дело на Пригожина по факту вооруженного мятежа закрыто, то это не означает, что он получил индульгенцию по другим эпизодам своей деятельности. Расследование идет однозначно.
Настроение в армии дело не шутейное, поварятам есть над чем репу греть, многих армейских затронет "перебор людишек"
Интересно,что с тем офицером, что по поварятам стрелял.
Это все понятно. Вопрос то ведь в том, что об этом все знали, но все равно доверили ему собрать банду уголовников , освободив их из тюрем под его честное слово. Как? Мы просто выпустили из тюрем тех, кого с таким трудом туда сажали. А они тончо заслужили свободу, или просто посылали вместо себя в атаку мужиков и добровольцев?
Видимо хотели сохранить жизни солдат, ведь если не 50 тысяч зеков, то + 50 тысяч мобилизованных, возможно дали свыше разрешение жестко работать с зеками, они же такие ребята, следить надо за ними, но если были перегибы то расследовать конечно надо, только почему с чвк, а не сразу в мо как щас, вот это вопрос, по поводу того что зк не заслужили свободу, вполне заслужили, 4 тысячи подтвержденных погибших почти каждый 10ый
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы