Продолжается развитие темы поднятой ранее в "Свидетели о методах работы Вагнер с личным составом".
Руководитель аналитической службы Пригожина с 2020 по 2022, а ныне 1-й заместитель главы корпорации развития Донбасса:
"За два года работы с вами я узнал и Ваши принципы и Вашу внутреннюю идеологию. И это не то, что Вы притворным льстивым голосом рассказывали многочисленным журналистам. Это не тот пафос, что вы льете через ТГ-каналы. Это та правда, что знают лишь люди, работавшие под Вашим началом. И идеология у Вас одна - страх. Страх и обман. Единственное ваше искреннее желание это власть, безраздельная и абсолютная.
Каждый из нас, работавших на Вас, знает - за любую провинность, за любое не вовремя сделанное возражение, можно пойти к Мучителю <неразборчиво> - это палач, который метелит в подвале, и Вам отправляет фото, а Вы решаете, еще добавить или достаточно.
Уволиться от вас нельзя, это крепостное право, только Вы решаете, может ли человек от Вас уйти, и на каких условиях. Страх и только страх - такой патриотизм Вы нам несете на своих штыках? Ваш идеал - военный коммунизм, мы не однократно с Вами это обсуждали, и возбуждают Вас в нем больше всего расстрелы. Разумеется на благо Родины, но только решать кого расстрелять будете лично Вы. Закона нет, только Ваше мнение и Ваше решение.
За Вами нет правды, Вы пытаетесь залить Россию кровью в своей гордыне".
Комментарии
Я ж не против. Просто зафиксировал факт нарушения закона т. н. гарантом.
Проблема в том, что этот малозамеченный факт отбрасывает наше общество обратно в 90-е...
Вы выразились неточно.
Эм, вот не скажите. Уж точно не в 90-е.
В чем не точность?
Девяностые - это не следующий шаг в последовательности, но вполне просматривается теми, кто все это пережил уже разок.
Можно подробнее? Как вы себе представляете откат в 90-е годы из 2023 г.? Ничего, что в мозгах населения все радикально изменилось?
А давно у нас население стало принимать какие-то решения?))))
А его мозги... ЛеХко переформатируются в обратную сторону при дóлжной обработке. Вон как радостно из Пригожина-героя сделали Пригожина-отморозка. Я щас воочию это наблюдаю – родственник, который ещё 2 месяца назад кидался в бой, как лев, когда кто-то выражал сомнения в порядочности и патриотичности Пригожина, сейчас не менее истово обвиняет его во всех грехах, называет гнидой, тварью, мразью и желает сдохнуть вотпрямзавтра. Кажется, он совершенно позабыл о том, как восхищался им совсем недавно))). А вы говорите, что что-то у кого-то в мозгах изменилось))))
Эм, те, кто принимает решение - это такое же население. Или вы верите в рептилоидов с Нибуру?
Простите, но это, таки, сделал сам Пригожин, а не некие загадочные кукловоды.
Вы давно видели министра/депутата Госдумы/сотрудника АП не низшего звена/губернатора и т.д., живущего в обыкновенной кирпичной многоэтажке, водящего детишек в один детсад/школу/кружки с соседскими детьми и покупающими продукты на "перекусить" в ближайшем "Семейном Магните"? Не, я не в Москве и не в краевом центре живу, может, я и не права и найдётся тут, на АШе, пользователь, кто по вечерам с министром экономики у мусоропровода сталкивается...))) Но люди, которые принимают значимые решения для страны, отгорожены от основной массы населения. Заборами элитных посёлков, охраной элитных многоэтажек, школ, места своей работы. Отгорожены полностью! И назвать их населением... Вам не смешно? Они ж живут практически как рептилоиды с Нибиру))))
Не только. В отношении Пригожина вопросы возникали с самого начала. Ещё даже до того, как он начал активную медийную деятельность по самопиару с практически ежедневными постами в ТГ. Я его называла "Армянским радио" – в каждой бочке затычка, по любому поводу вещал. Но ах, как тогда затыкали рот тем, кто эти вопросы задавал! Теперь эти пригожинофилы где? Некоторые молчат, переваривая последние события, а вот другие...
Люди – стадо. Даже если каждый Личность, да и в составе небольших групп их поведение адекватно, а мысли разумны, то большие и мегабольшие группы людей – это стадо. Со всеми присущими стаду инстинктами. Именно поэтому при давке в толпе есть пострадавшие и погибшие от панических действий. Именно поэтому люди то скопом превозносят, то скопом "опускают" какую-то публичную персону. И именно это позволяет кукловодам, как вы их назвали, форматировать мозги населения (называется "сформировать общественное мнение", ага))) в любом выгодном для себя направлении. При наличии желания, адм ресурса и специалистов, способных применять определённые технологии, естесственно. Поэтому – считать какие-то изменения в мозгах сдерживающим фактором для чего-то глупо. "Кукловодам" (в данном случае власти) понадобится год-два-три – и мы все как один будем мечтать о том, что сейчас категорически не хотим допускать))))))
Мир в наше время слишком взаимозависим. Отгородиться от него не получится. Уж, тем более, полностью.
Эм, хотелось бы каких-то доказательств столь сильного утверждения.
То, что сейчас происходит, может считаться доказательством?
Слова нашего президента после прихода к власти о либеральных ценностях, встраивании в Западную цивилизацию и тому подобное – помните? И как его общественное мнение поддерживало - помните? Сколько лет назад он поменял риторику на диаметрально противоположную? И как теперь это же общественное мнение называет тех, кто остался согласен с его прежними высказываниями? Что, основная масса населения резко поменяла мнение? Неееет))) Миллиарды гигов информации лились на людей с экранов телевизоров, с мониторов компьютеров, со страниц газет... Сделавшие что-то плохое (в политическом смысле) почти всегда оказывались приверженцами либеральных западных ценностей, реже – последователями левых идей. Кто сказал, что в обратную сторону это не сработает? Сработает замечательно! Тем более, что у "кукловодов" появился опыт, начали отрастать зубы... Но не хотелось бы, если честно.
Виртуальное взаимопроникновение, несомненно, есть. ТВ, интернет и бумажные СМИ делают своё дело. Например, все возжелавшие могут узнать об истории любви Пескова и я Навки или о том, как живёт дочь Лаврова)))) Но физического пересечения с основной массой населения у принимающих решения практически нет. Живут, лечатся, отдыхают, развлекаются в разных местах. А если и в одном, то не с любым населением и окружая себя при этом не хилой такой охраной. Назвать это не только жизнью в одном пространстве, но даже простым пересечением можно с большой натяжкой.
Не думаю. Это объективный процесс. Флюгер, в данном случае, колеблется по воле ветра, а не по чьей то злой воле. Кукловоды переобуваются в прыжке еще быстрее, чем их паства
Небольшая авария на инфраструктурном объекте, и небожители оказываются в той же самой луже, что и остальной народ. Поэтому они, например, не могут игнорировать те же майданы. Если вы помните, еще сто лет назад толпу просто расстреляли бы из пушек и разогнали нагайками.
Очень просто. В головах у людей на первое место выйдет не закон, а договорняки. И, всё - добро пожаловать в а-ля 90-е.
Мы и сейчас то не далеко ушли...
Эм, 90-е - это не только и не столько договорняки...
Именно они и есть первопричиной, краеугольный камень. Ибо закона в те времена, по сути, не было. Так, видимость одна. А всё остальное - следствие.
Эм, а ничего, что там еще был распад СССР?
И?
Да мы и не уходили, в общем-то.
Никто ничего не нарушал. Просто трактовка закона - разная. И действия Пригожина могут выглядеть сначала как мятеж , а а если приглядеться - то бунт, основанный на экономических взаимоотношениях.
Вы ведёте речь о квалификации действия. Я же веду речь о закрытии уголовного дела в принципе. Это разные вещи.
ну надо было это дело закрыть. публично пообещать закрыть, и закрыть.
или прекратить, так было сказано.
чтобы отвести вооруженные колонны туда откуда они приехали.
и не расстреливать их.
Друзьям - всё, врагам - закон.
Не вчера придумали.
Беда не в том, что было сделано, а в том - как.
Нет. Сделано далеко не худшим образом.
Блин, ну что не понятного то? Я про результат претензий не имею. Я про методику достижения результата.
Общемировая практика. Представляете, как тот же Авен охренел.
Закон собственно служит обществу, но никак не наоборот. Если законы мешают, их игнорируют или исправляют.
Вот именно. Я и говорю - внесите изменение в закон, дайте соответствующие права президенту, и ни каких вопросов.
Есть вероятность, что договоренности через Лукашенко подразумевали индульгенцию по эпизодам до 28.06.23.
Однозначно. на другое пригожин бы не согласился. И весь мятеж он затеял чтобы уйти от наказания.
Ушел. И это самое паскудное.
А вот очень на правду похоже.
бывает хуже.
Возобновлено не будет. Путин дал слово.
Что новых не начнут, по другим эпизодам - не давал. Более того - почти прямым текстом сказал, что начнут. И для начала - по вопросам хищений.
Хотите поставить под сомнение силу данного слова нашего Президента?
А это слово на чем основано? На праве или на правилах? И чем тогда мы отличается от пиндосов? Может тогда прекратить играться в право, установить монархию с конституцией и жить спокойно дальше? Тоже приемлемый вариант.
Президент имеет все права давать такое слово. Монархия - не выход. (Николай Второй - подтверждение)
На Руси (по крайней мере) с Новгородского Вече глава (государства) был выборной должностью.
Новгородское вече выродилось в олигархат с толпой крикунов из разных фракций. Был уничтожен Иваном Грозным, о чем его благодарил новгородский народ. Наелся вече этого. Кстати, царю подарков надо ли и он богато отдарился. В трудную годину перевел в Новгород семью и казну. Что было бы невозможно, следуя логике 'кровавого' потопления демократии в крови. А вот в логике освобождения народа от клана жадных олигархов, да.
Да даже сказки посмотрите про Садко, в народной памяти осталось.
Президент у нас не имеет права нарушать закон. Он может помиловать уже осуждённого, это да. Но не имеет права дать распоряжение прекратить уголовное дело.
25 000 мужиков под страхом? Сомнительно. Но то что дисциплина железная факт. Мой одноклассник воююет в Вагнере с 2017 года. Бывший сотрудник уголовного розыска. Раз в год приезжает в отпуск. О внутренних порядках конечно не рассказывает, но всем доволен. О мирной жизни теперь и не думает.
Вы зарегались на ресурсе полтора месяца назад, написали 6 комментов и все в поддержку чвк, вы хоть понимаете как это выглядит?
Ну вот у меня был знакомый (из Донецка). Был в ЧВК. Погиб в Сирии в 2018-м. Мы пересекались с ним где-то за полгода до гибели. Ничего такого не рассказывал. Наоборот, говорил, что порядка и дисциплины больше, произвола меньше, чем было в ополчении. Сложно всё. Как бы, если есть серьёзные претензии, это сейчас не в СМИ надо тащить, на потеху хохлу, а серьёзно расследовать.
Вы даже не поняли, что написали: "О внутренних порядках конечно не рассказывает, но всем доволен. О мирной жизни теперь и не думает."
Садист получил возможности, зачем ему мирная жизнь.
А он не из тех, кто в "подвале" работает? "Довольных" там не мало, судя по всему.
25000 мужиков? На украине 25 000 000 мужиков трясутся, ничего, работает. Главное знать как. Этот гоблин знал.
Эти 25 тыс - не единый коллектив.
Тем более все эпизоды скорее всего идкюут на уровне слухов. Вот убили Петю. То ли укры, то ли свои...
Один скажет типа на пригожина косо посмотрел. Типа я сам видел. А другои - пруфы!
Видеозапись и распоряжение пригожина об убийстве Пети с лично подписью..
И все... Затухло.
несколько недель назад собраны все данные на каждого, вплоть до снимков сетчатки. Про семьи и т.д. само собой. Типа для контрактов и прочих пенсионных удостоверений. Пару-тройку недель назад отменили все отпуска и т.д.
Уже то, что в мятеже участвовали не только лишь все, а судя по всему менее половины, о многом говорит.
А кто дал ему такую власть? Вот он и пошёл вразнос, от вседозволенности.
А вот этот вопрос очень тщательно все обходят.
Я помню поднимал неоднократно вопросы о правовом статусе Вагнера, меня сразу помидорами закидали.
Или пимгю как активно обсуждалось когда Вагнер стал зэков набирать. Тоже спрашивал о правовом статусе этого дела.
Тогда мне так же объяснили что я идиот
Вы не идиот, эти вопросы назрели, и даже хуже скажу, власть Пригожину дал Президент, власть и деньги. Вот к чему это привело.
западная пропаганда радуется, к примеру, цитируя Путина, как бы противоречие:
Путин 7 февраля 2022: «Я уже сказал по поводу “Вагнера”. Российское государство к этому не имеет никакого отношения. Говорю это совершенно ответственно, без всяких задних мыслей».
Путин 27 июня 2023: «Содержание всей группы “Вагнер” полностью обеспечивалось государством — из министерства обороны, из государственного бюджета, мы полностью финансировали эту группу».
На самом деле противоречия нет, так как за полтора года ситуация поменялась и возникли новые контракты, до этого она вполне могла существовать в рамках каких-то договоров с местными властями зарубежом и охранных субподрядах с филиалами наших корпораций.
Тем не менее, правовой статус образования лично мне был непонятен с самого начала, как и уставные и прочие моменты, которые должны деятельность силовой структуры регламентировать.
Как из недавних откровений мы узнали - мало что платили, ещё и разные вкусные тендеры шли в пользу Вагнера, озвучена цифра - 80 миллиардов, это на тендерах. Чесно говоря - я просто в ахере.
Страницы