Дугин: Сейчас переломный момент. Точка бифуркации

Аватар пользователя Алексей О

Сейчас переломный момент. Точка бифуркации. Обобщая, есть два децизионистских сценария. Хороший и ужасный. Прекрасного в сложившейся ситуации видимо нет, как нет и просто плохого. Плохой сценарий мгновенно перерастет в ужасный.


1. Хороший сценарий. Кадровые решения по ряду важнейших ведомств. Тут почти все очевидно. Кто-то показал себя героями, кто-то предателями и трусами. Безусловными героями являются Путин и Лукашенко. Именно они спасли страну, зависшую над бездной. Но тех, кто сделал эту ситуацию возможной, кто ей способствовал, и кто не смог ее предотвратить, а когда все началось, был неспособен адекватно отреагировать, с этими надо прощаться резко. Такое решение укрепит позиции верховный власти и восстановит пошатнувшееся уважение к ней, веру в силу настоящего Суверена. 
При этом следует теперь обратить внимание на ту обобщенную программу, которую наспех обнародовал Пригожин: обществу остро не хватает справедливости, чести, мужества и ума со стороны элит. До такой степени не хватает, что это вызывает уже самый настоящий взрыв. Так почему бы эту идею не взять на вооружение самой власти? Путин сейчас (да и всегда) находится в том положении, что он это может сделать и у него это точно получится. Итак: 
- ротация элит, 
- наказание трусов и предателей, 
- поощрение верных и отважных, 
- коррекция идеологии в сторону патриотического самосознания, социальной справедливости и настоящей включености общества в войну. 
Меньше PR, больше реальности. И все встанет на место.

2. Ужасный сценарий. Все оставить как есть. Ничего не менять. Вычистить из медиасферы и блогосферы любое упоминание о 24 июня и его фигурантах. Криминализировать любые апелляции к патриотизму со ссылкой на мятеж. Всё свалить на Запад и его происки. Сделать вывод в пользу либерализма и все затопить PR-технологиями и победными реляциями. Я не собираюсь пугать, но предлагаю самим трезво представить последствия такого решения, то есть отстутствия какого бы то ни было решения. Именно то, что было, привело к тому, что случилось. Если не менять ничего, катастрофа повторится и на сей раз будет фатальной.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Sturer
Sturer(6 лет 10 месяцев)

В хорошем сценарии было бы здорово ещё пункт про деградацию ввести. Отправить всех тиктокеров, блогеров и прочую чуму на перевоспитание в стройотряды на БАМ. 

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 5 месяцев)

В хорошем сценарии было бы здорово ещё пункт про деградацию ввести.

Это музыка будет вечной ))).  имею в виду деградацию власти....

Что касается мнения Дугина, то он вообще не допускает мысли о том, что весь этот "мятеж" - цЫрк от начала и до конца???

https://aftershock.news/?q=comment/14796951#comment-14796951

Хотя не...  он же философф и мыслит исключительно широкими категориями. 

Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 2 месяца)

Дугин - категорический путинист. Наверное, ВВП ему жизнь спас. (к сожалению, дочурку не уберегли).

Отсюда и все его идеи: с Путиным - наш путь и т.п.

Конструктивной критики вертикали практически нет, хотя вроде как умный человек, живет и тусуется в тех кругах. Возможно, что замылилось восприятие. 

И дело здесть далеко не в "мятеже" или в "инциденте", как его политкорректно задвигают. Кмк, сработали грубо.

Аватар пользователя Стелс
Стелс(1 год 2 месяца)

ротация элит, 
- наказание трусов и предателей, 
- поощрение верных и отважных, 
- коррекция идеологии в сторону патриотического самосознания, социальной справедливости и настоящей включености общества в войну. 

Дугин фантазер.

Последние 30 лет в стране выстраивалась система заточенная на удовлетворение интересов олигархата. И любые изменения здесь невозможны. И против них они будут бороться изо всех  сил.

Потому что элитам именно вот так хорошо.

И по другому им не хочется. Никаких ротаций и новых кадровых решений не будет. Просто потому что их не может быть. Все и так на своих местах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (патентованный неполживец) ***
Аватар пользователя Алексей О
Алексей О(1 год 1 неделя)

Дугин — сложная конструкция.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Дугин прав. Нас встряхнуло всех в субботу, теперь нужно дело до конца доводить.

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(2 года 3 недели)

smile1.gif Но тут появился великий и ужасный дугин и всё нам расставил по местам.(сарказм если что)smile7.gif

Не надо обольшатся ,когда говорят правильные слова. Истина может быть ещё круче!smile13.gif

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 2 месяца)

 Дугин прав....

Здравствуйте!

"Правота" у каждого своя, как я обычно всегда говорю.

В чём прав?

в том, что нужна

"- ротация элит, "

да, навести порядок необходимо в конкретной сфере, например здравоохранение, или скажем там почтовая служба. А что значит "ротация элит" ?

Кто это такие? кто такие эти элиты, можете дать внятный и вменяемый ответ?

Полагаю, что вряд ли. 

Это этап перераспределения, где более мелкие будут двигать более крупных, под лозунгами "за все хорошее" и/или "против всего плохого". Где-то на разных этапах истории мы уже не раз с этим сталкивались, прошу заметить с негативными результатами.

Поэтому категорично не согласен в данной формулировке и позиции.

Порядок нужно наводить в конкретной сфере, а не в вымышленной группе непонятно кого и как их идентифицировать то :)

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Вы дядя, такой умный, что мне аж стыдно.

Я вот конкретно порадовался, что до меня мой друг дозвонился сегодня и сказал, что он жив. И еще один мой друг жив, который у Анны Павловны работает

В субботу и воскресенья я до них дозвониться не мог. Мне 48, одному другу 49, другому - 50. Думал, что все война началась гражданская.

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 2 месяца)

Бывает. В остальном искренне рад за Вас.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Спасибо. Мне с субботы звонили знакомые с вопросами "Ну как?!".

Вы извините за резкость в ответе. 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Не, ну Дугин-то умнее по определению. smile3.gif

Всё хорошо, что хорошо кончается. А сценарии и без Дугина как-нибудь отработают те, кому это по должности положено. И у него консультироваться не будут.

Просто потому, что Дугин знает про все это ровно столько же, сколько, например, вы. Или я. То есть ничего от слова совсем, если не считать выступления Президента, в котором он ни разу (!) не упомянул фамилию Пригожина, и только раз сослался на ЧВК "Вагнер". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я бы уточнил.  Речь не о перестановках должна идти, не о персонах, а о принципах.  О ценностях.  А в целом согласен, в субботу было последнее китайское.  Не кому-то в частности, а нации в целом.   Ибо, если мы дадим западу шанс, выживут немногие, слишком скудная у них ресурсная база, и слишком много едоков. 

И конечно не Пригожин нам это предупреждение выписал, а Ход Вещей. Законы Мироздания.  Всевышний если угодно.  И он дал нам шанс.

Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 2 месяца)

А я бы сперва подумал к чему нас подталкивают. Потому что по мере приближения конца хохлонацистов и поражения Запада обязано нарастать их сопротивление. И это вполне может выражаться в том числе и хитрозадых попытках заставить Россию отвлечься от целей СВОДДУ и заняться внктренними "перестройками".

А то что уши у Пригожина растут на Западе он прямо расчехлился, объявив что СВОДДУ была начата необоснованно. Ведь именно Запад это с самого начала и твердит.

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev(7 лет 5 месяцев)

с чего бы не о персонах? если эти персоны имеют огромный накопленный опыт подмазаться под любые "принципы и ценности" ещё с 90-х лишь бы остаться в обойме

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Потому что с принципами персоны выпадут сами собой, ибо не впишутся в новую реальность. А без принципов смена персон приведёт только новых таких же

Аватар пользователя vadvad
vadvad(3 года 10 месяцев)

+

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 2 месяца)

От перестановки слагаемых… уравнение править нужно, тогда результат будет другой вне зависимости от значений переменных (персон). И мой опыт управления говорит, что 90% менеджмента не являются «генетическими врагами» нового. Часто не хватает новых доведенных требований, доведенных как неизбежное. 

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

Речь не о перестановках должна идти, не о персонах, а о принципах.  О ценностях. 

Так ценности и принципы на их основе сама жизнь сейчас просевает через решето. Что-то отбрасывается за никчемностью, что-то наоборот вновь обретает цену. Это возможно только в свободном обществе, не зарегулированном и не зашоренном.

Если начать что-то системно менять в государстве, то тут два момента против:

-новая система до наладки и настройки может работать хуже старой по результату ;

-нет смысла что-то радикально менять, т.к. вскоре настанет новый чудный мир, и все придется опять перестраивать;

Есть смысл провести переучет ценностей, которые мы возьмем с собой в будущее при любом раскладе, обеспечить их сохранение, развитие  и передачу. Опять же это работа всего общества, и она не скорая, но откладывать нельзя, иначе так и будут выскакивать гнойники.

А вот насчет повышения мобильности и адаптационных способностей системы управления, хозяйства, армии и силовых структур, это необходимо в переломное время .

И какую-то структуру напрячь отслеживанием и предсказанием рисков.

Аватар пользователя Немногословный

Он всё знает – Вайно  Антон Эдуардович.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вайно,_Антон_Эдуардович

Кто осилит статью "Капитализация будущего", тот поймёт.

https://law-​journal.ru/wp-​content/uploads/201204_42.pdf

Нооскоп в работе... Чему быть, того не миновать. Если драка неизбежна, бей первым.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 месяца)

Много наукообразия, ничего не понятно. 

Вайно продавать свои идеи явно не умеет.

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 9 месяцев)

А зачем продавать, сидит в АП.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 месяца)

имеется в виду не деньги, а поддержка сторонников.

с такой мутью как в статье - оных должно быть немного.

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 9 месяцев)

У него есть возможность лить подобную муть напрямую в уши президенту. Без всяких сторонников.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 месяца)

С чего вы взяли что президент читает или слушает этого автора?

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 9 месяцев)

Эту муть генерит Руководитель Администрации Президента. Что вам ещё не понятно?

Аватар пользователя Немногословный

Запад принял решение победить Россию военным путём. Путин капитализировал будущее в свою пользу через начало СВО(опередил).  Запад принял решение развалить Россию изнутри. Путин капитализировал будущее в свою пользу через концерт Пригожина(группы Вагнера).Снова опередил.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 месяца)

Хорошая гипотеза, только не ясно, почему Запад не победил РФ в 90-е годы или в начале 00-х когда все было развалено и можно были добить, расчленить и уничтожить без всякой войны.

Одними экономическими и политическими мерами.

Аватар пользователя Немногословный

Так и расчленили в начале 90-х. Затем была сдача национальных интересов("Боже благослави Америку"... ЕБН) Встраивание России в экономику Запада как сырьевого придатка. Ну, а далее ВВП не оправдал надежд Нарисовал мультиков, дань не платит и власть не отдаёт. требует отодвинутся подальше от границ.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Видимо расслабились. "Конец истории" и всё такое... 

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 месяца)

Ага,  "элиты деградировали" - слышали и такую гипотезу.

Не верю.

Если все списывается на дурака - так это верный признак что гипотеза не верна.

Аватар пользователя Алексей О
Алексей О(1 год 1 неделя)

так пытались всю дорогу. Чеченские войны, Грузия 2008. Хохлов готовили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Цели СВО обозначены, нужно их выполнить, .... не смотря на различите мнений , как это сделать... не все мы знаем сейчас и узнаем позже , чего зря табуретки ломать в вопросах не нашей компетенции...

А  И генералов ругать надо,как при Сталине... взял с Инета...

 Ветеран ВОВ Чистяков Николай Александрович из сборника Артёма Драбкина «А мы с тобой, брат, из пехоты…»:

     «Я могу где угодно сказать, что они (немцы.авт) воевали лучше нас, когда мы в колоннах наступали и бросали пушечное мясо — нате, бейте! А если бы грамотно воевали, толково? Если бы у нас тактика была, как у немцев, то мы бы за два года закончили эту войну. А может быть, даже и меньше. Именно безалаберщина, преступно-халатное отношение к ведению боя — вот что и привело к таким потерям. Одну дивизию уничтожили, давай другую, третью. Немцы очень грамотно воевали. И отступали тоже умело».

      

     Из телеграммы И. Сталина Л. Мехлису по поводу обстановки на Крымфронте, 1942-й год:

      «Других генералов  у меня для вас нет. Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов».

      

     Генерал Фридрих Вильгельм фон Меллентин, послевоенные мемуары:

     «Никто не сомневается, что у России может быть свой Зейдлиц, Мюрат или Роммель, — в 1941 — 1945 годах русские, безусловно, имели таких великих полководцев». 

Аватар пользователя matzher
matzher(2 года 11 месяцев)

Всё проще. В следующем году президентские выборы, это небольшой отрезок времени и судя по всему борьба сил уже началась.  Скоро и украина будет идти рефреном . И акция Пригожина это демонстрация некоторых сил их видения на развитие этих выборов. И силы эти явно не либерально прозападные.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 9 месяцев)

четверть века!!!, Путин каждый день, в схожих ситуациях, выбирает второй вариант. Что должно произойти в голове у человека, Путина, что бы он выбрал вариант первый, что!!!

вариант, Россия управляется непосредственно Богом, не предлагать

Аватар пользователя Алексей О
Алексей О(1 год 1 неделя)

Я пишу и копипастю исключельно с целью показать, что охранительские пассажи не дают нужного результата.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 2 месяца)

Вот блин. Как же Путину теперь жить? Оказывается это не Пригожин спятил, а мы его довели! И Пригожин как Данко вырвал своё сердце и указал нам Путь. Браво, Дугин! Теперь мы знаем как надо оправдывать мятежников, предателей, экстремистов, террористов, коррупционеров, казнокрадов, наркоторговцев, воров, убийц, насильников и педофилов! Оказывается они это делают для просветления нас, неразумных. Показывают нам что мы неправильно живём! Мы должны покаяться, заплатить и ублажить их.smile3.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не так.   Пригожин зло.   Но это зло росло годами как часть системы.  И система не оказалась способной его остановить на ранних стадиях созревания.        

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 1 месяц)

Не так.   Пригожин зло.   Но это зло росло годами как часть системы.  И система не оказалась способной его остановить на ранних стадиях созревания.  

Кто-как, а я наблюдаю натуральный паралич системы управления по многим ключевым вопросам.

Решения по которым могут не приниматься месяцами...

Пока не жахнет со всей дури.

Зато песен, как у нас все хорошо - просто в избытке.

И простите, но наш президент все больше напоминает одного главноуговаривающего.

Чем все закончилось, думаю большинству напоминать не надо.

Корниловский мятеж мы уже пережили.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

наш президент все больше напоминает одного главноуговаривающего.

Каждый судит о людях невольно сравнивая их с собой. Добрый человек ко всем относится по-человечески, уговаривает(президент). Злой и жестокий человек ко всем относится как к быдлу, привычно таксть загоняет людей железной рукой к счастью.

Призывая перестать уговаривать и начать наконец загонять, Вы отказываете людям в возможности осознать необходимость и добровольно исполнить то, что требуют жизненные обстоятельства. Принуждение - метод довольно эффективный на некоторых этапах, но быстро перестает работать и встречает саботаж и сопротивление(всё уже проходили). Лично я за таргетированное применение этих двух методов, но и с подключением элементов третьего, который особо сейчас популярен в мире - манипулятивный.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 2 месяца)

Согласен с Вами. «По плодам узнаете их», плоды управления ВВП видны всем, мы побеждаем на поле боя, страна встала с колен и прочее. А эксцессы, тем более при наличии такого числа врагов у страны будут всегда. Но они только помогают проверить систему и настроить плохо работающее.

Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 2 месяца)

Так логично разобраться что это за зло. А не бросаться исправлять все недостатки вместо того чтобы доводить СВОДДУ до конца. По-моему лучше сейчас вообще не отвлекаться и потому отложить все эти перестройки до завершения СВОДДУ. Конечно непосредственные виновники должны быть наказаны за то что их протеже спятил. Емли они есть. Остальное можно сделать после нашей победы. После тщательного анализа.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

А не бросаться исправлять все недостатки вместо того чтобы доводить СВОДДУ до конца.

А отчего вы уверены, что возможно довести СВОДДУ до конца - до достижения целей - без исправления недостатков?

Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 2 месяца)

Потому что СВОДДУ начал Президент России, не ставя перед народом задач для её достижения по исправлению всех недостатков.

Да и куда ж годится Россия, если она сраных хохлонацистов забороть не сможет?

Исправлять все недостатки и выполнять СВОДДУ - это две разные задачи. Нет никаких оснований разбрасываться на что попало. Если вторая невозможна без первой, то надо было первую сперва сделать, а потом вторую начинать. А теперь уже поздно метаться как гэ в проруби, надо вторую выполнить. А потом первая может сама рассосётся и все о ней забудут.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Но это зло росло годами как часть системы.  И система не оказалась способной его остановить на ранних стадиях созревания. 

Если уж говорить правду, то всю - сисема не просто "оказалась неспособной", выстроенная система поощряла рост этого зла. Все 30 лет. 

И как ты верно отметил -  замена только персоналий,  ничего не решит.  

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

...то всю - сисема не просто "оказалась неспособной", выстроенная система поощряла рост этого зла. Все 30 лет. 

Любая система растит своё зло. Идеальная система - это утопия.

Мир так устроен, что законы природы работают всегда, их нельзя отменить по схеме - стой! раз-два.

Любая система требует регулярной подстройки и обслуживания. Просто ворошить иногда полезно, это предотвращает коагуляцию элементов и образование агрегатов, которые уже могут иметь свои интересы и генерировать свои цели, отличные от целей материнской системы.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Любая система

Мы говорим не про абстрактную "любую систему", а про конкретную - государство Российская Федерация, и про конкретное зло - отрицательный отбор во всех управляющих и исполнительных контурах. 

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

про конкретную - государство Российская Федерация

Конкретное государство РФ с самого своего образования находится в некоторой зависимости (неполный суверенитет). Сейчас идет борьба за обретение полного суверенитета. Пока не разрешится противостояние с гегемоном и его шавками, ничего радикально поменять в лучшую сторону не получится. А после может и не надо будет, вдруг все заработает отлично, без палок в колеса.

отрицательный отбор во всех управляющих и исполнительных контурах. 

Такой же примерно отрицательный отбор наблюдается во многих странах, просто везде специфика своя. Зло национальное по форме, но общечеловеческое по содержанию.

Аватар пользователя dedfrombunker
dedfrombunker(1 год 8 месяцев)

Война - это форс-мажор. Такие как Пригожин получили шанс зажечь свою звезду, того же Стрелкова вспомните, плюс их здорово раскрутили военкоры, РТ и пр. Частью системы они должны были стать сейчас - все чвк только переходят под МО. Пригожина такой расклад не устроил, отсюда и бунт. Почему-то сектанты этого товарища забывают упоминать сейчас его слова о причинах СВО... Хорошо, что сейчас это все вылезло, а не позже.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Коней на переправе не меняют. 

Система плоха? Да, плоха. Она всегда плоха!!! Нет хороших, тем паче идеальных. Но некоторые системы всё же ПОБЕЖДАЮТ.  И только потом погибают, через 50 - 1500 лет. Остальные погибают сразу. 

Разница незначительная: первыми управляют по своей воле Великие, вторыми - пытаются управлять ширнармассы. 

Какой путь у России легко и с высокой степенью вероятности покажут ближайшие события: посадки и отставки по воле Президента, или по подсказке блогеров. Особенно здешних, как зарекомендовавших себя высоким интеллектом.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***

Страницы