"Субсидии и социальные пособия" майнерам набирают обороты

Аватар пользователя RomanSmirnov

Если помните давно обращал внимание честной публики на запуск в Российской электроэнергетике так называемого механизма "управления спросом" (карго термин  с demand response - у нас тут это называли потребители с управляемой нагрузкой до того как). Идея (грубо) простая - потребитель может снижать или повышать нагрузку по команде системного оператора и получать за соответствующий эффект помощи ему в управлении энергосистемой - сразу тогда обратил внимание на перекос в "штрафах" и "поощрениях" ( т.е. за не выполнение команды - штраф меньше, что  создает предпосылки для арбитража, плюс там Тема с прогнозом спроса есть) , а также то, что "монетизация" истории с учетом того, что потребители РАЗНЫЕ - создает неконкурентные условия - ну так и получилось - проверил на днях отчет за май и выяснился интересный прикол
 

https://www.so-ups.ru/news/press-release/press-release-view/news/22041/

Общие цифры

Плановый совокупный объем снижения потребления, отобранный по результатам отбора, составил 820,656 МВт, в том числе в первой ценовой зоне оптового рынка 491,7 МВт и во второй ценовой зоне оптового рынка – 328,955 МВт.

Критерием конкурентного отбора является минимизация общей стоимости совокупного объема оказания услуг по управлению спросом на электрическую энергию, определяемого по итогам отбора.

По итогам конкурентного отбора средневзвешенная цена оказания услуг в первой ценовой зоне составила 504 656,36 руб./МВт в месяц, во второй ценовой зоне – 243 204,91 руб./МВт в месяц.

Разблюдовка по участникам за май

https://www.so-ups.ru/news/newonsite-view/news/21879/

выкладывают не в эксель, а пдф, ну да ладно - хорошо хоть вообще показывают - АТС все спрятал например и ничего, тут и без ФОРМУЛ виден один момент - что бОльшую часть эффекта по всей стране, как видим почти 200МВт, забрала себе одна компания


Что же это за потребитель такой что по команде может играючи снижать (или повышать) мощность на несколько десятков МВт на одну группу точек поставки?.  Крупная промка как видим также по списку может играть, ну максимум - несколькими МВтами.

Для понимания масштабов - западоиды любят измерять все в домохозяйствах - это если ИЖСниках - 3-5 тысяч хат с краю, в норах в МКДашках так и вообще - средних размеров пгт.

Загадка.

Могу предположить, что это майнинговые фермы. Оставим подробности этой истории для гурманов что называется (а они там интересные).

И это все на фоне

Путин поручил принять меры для недопущения дефицита электроэнергии на юго-востоке Сибири
11.05.2023 10:22

Президент ждет доклад по этому вопросу до 29 декабря

Президент России Владимир Путин поручил правительству принять меры для предотвращения возникновения дефицита электроэнергии в юго-восточной части Сибири с учетом перспективных потребителей, сообщается в среду на сайте Кремля. Сделать это необходимо совместно с акционерным обществом "Системный оператор Единой энергетической системы" и ассоциацией "Некоммерческое партнерство "Совет рынка по организации эффективной системы оптовой и розничной торговли электрической энергией и мощностью".

"Принять решения, необходимые для предотвращения возникновения дефицита электрической энергии (мощности) в юго-восточной части объединенной энергетической системы Сибири, с учетом перспективных потребителей электрической энергии", - говорится в опубликованном перечне поручений.

Глава государства ждет доклад по этому вопросу до 29 декабря.

Ранее замминистра энергетики России Павел Сниккарс сообщал, что конкурсный отбор генерации для покрытия растущего спроса на электроэнергию в Сибири может пройти до конца 2023 года. По его словам, Минэнерго планирует уточнить инвестиционные заявки и их техническое состояние, а также необходимую мощность по проектам, и к середине 2023 года вынести технические требование на обсуждение правительственной комиссии по развитию энергетики.


Тут интересен системный эффект - мало того, что внедряемые концепты условным "энерджинетом"  деградируют Систему как таковую (ставка на распределенную энергетику, островизация и прочий микрогрид) так еще и вот это вот все с майнингом, который если крутится не физиками в пределах разумного, а в индустриальных масштабах коммерсами превращается просто в один из вариантов перераспределения ренты.

Также поражаюсь гениальности конечно в общем задумки с цифровыми валютами - ко всему прочему это способ в принципе тормозить развитие стран не включенных в Круг Силы, которые этот самый "беткоин" и придумали (и кстати контролируют).

Напомню историю с Ливией - заметка "штрихи к портрету распределенной энергетики" - https://aftershock.news/?q=node/1235329&full

Розетку там включают в среднем на 6 часов в сутки ( там где она по итогам демократизации осталась ) , но так как денех у населения нет, то тарифы соответственно символические ... этим пользуются майнеры, которые выжигают социальное электричество в своих грязных крипто целях,  не давая в итоге завязаться там хоть каким то зачаткам цивилизации (школы, больнички, общ.транспорт там и прч).

Libyans struggled to keep cool during the summer of 2022, with rolling blackouts that lasted up to 18 hours a day. As public outrage mounted, Libya’s internationally recognized prime minister, Abdul Hamid Dbeibah, found a new culprit for the country’s power woes: “secret” bitcoin mining operations he says are popping up across the country. The popularity of bitcoin mining—officially illegal in Libya—has skyrocketed in recent years. In 2021, Libyans reportedly mined about 0.6 percent of all of the bitcoin in the world. That put Libya ahead of every country in the Arab world and Africa, and ahead of every European country but Norway, courtesy of Libya’s low cost of electricity. Bitcoin mining uses high-power computers to solve complex math problems in exchange for payment in newly minted bitcoins. The requisite computational power sucks up a lot of energy. Mining a single bitcoin can use as much electricity as a typical U.S. household uses in nine years. Libya prices a kilowatt-hour (kWh) of electricity as low as $0.004—this equates to roughly 1/40th of the U.S. average of $0.16 per kWh and about 1/16th the price in China, the world’s leading miner of bitcoins. And many Libyans do not even pay their electrical bills due to lax enforcement. The government blames bitcoin miners for the country’s poor electricity service. Globally, bitcoin mining consumes an estimated 97 terawatt-hours (TWh) of power a year— with Libya’s portion accounting for 2 percent of the country’s total output. Even so, the government says any increased demand has an outsized effect in a country already reeling from an electricity deficit. Critics of the government point out that Libya’s electricity problems long predate bitcoin mining. Libya’s capacity to generate electricity has declined since 2013, and the country can only meet two-thirds of peak summer demand. Even without bitcoin miners, current capacity would still fall far short. Furthermore, the government may be part of the problem in other ways. Some analysts have traced bitcoin mining activity to buildings housing official government offices.

Впрочем дело не в частностях - а сама концепция, когда инфраструктура превращается в бизнес - а также возникновение паразитов на ней за счет своей эффективности способных решать вопросики практически любого уровня - т.е. это серьезная проблема как такое в принципе стало возможным. И аналоги в мире кстати найти сложно в ЕС (+малый остров),  в США, в Китае - "управление спросом" (+регулирование крипты) реализовано так, что подобные приколы либо невозможны - либо если возникают проблемы их просто отключают ( https://coingeek.com/quebec-blockchain-miners-may-face-electricity-cuts-from-grid-operators/ ) и все...

Как надо.

Диспетчеризация нагрузки безусловно технически полезная история, но если ее замешивать на деньгах, без учета особенностей потребителей (и кстати топологии), то очень быстро получаем "перекос", по сути очередную "перекрестку", которые рано или поздно в совокупности с остальными слепо копируемыми "схемами" развалят доставшиеся от предыдущей цивилизации "инфраструктурные акведуки", а вместе с ней и "экономику" даже в ее базовом "экспортоориентированном" варианте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 1 месяц)

У этой компании сайт есть. и вроде это агрегатор этой услуги. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 недели)

Гы. Сидит себе такой диспетчер и видит, что из часа максимума сталелитейный завод с электродуговыми печами убегает, и он командует - в прогнозный ЧМ всем договорнякам слиться. И вуаля - час максимума плавно перемещается в другое время! А там как раз и печи включились. Профит!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

так должно быть в идеале ) но нет...

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 недели)

Максимум что видел это сидит тетя за АСКУЭ и смотрит потребление. Если завод раскочегаривается, то дает команду сантехнику отключить водогрейку. Ну и разумеется самые энергоемкие процессы(докование, сварка толстых корпусов и т.п.) в обед.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

Есть проекты очень технологичных решений в т.ч. для "роев" мелких потребителей, с новым оборудованием и прч, но у нас предпочли ввязаться в преимущественно финансовую "схему"... причем сырую, которой конечно быстро коммерсы воспользовались.

Посмотрим может улучшат конечно рано или поздно...

Аватар пользователя Поллитрович

Зато для потребителя предельно понятно сделано - по приказу отключил, денежку получил. И никаких новых технологий и роёв нинада ))

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 недели)

Типа через вифи и GPS управлять нагрузкой. Геморно это и дорого. Если уж пойдет расколбас, то по мне эффективнее ставить выравнивание нагрузки через промежуточный накопитель.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

Да, накопители в узлах, только там не такие простые расчеты, чтобы лишние сети не городить..., потом сети постоянного тока для СН, короче много разного придумано - моделей уже много

Аватар пользователя Поллитрович

Не, я про другую сторону окопа )))

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 7 месяцев)

Полное ощущение, что в ВТС на госуровне видят какой-то потенциал. 

У нас главный майнер - Дерипаска.

Вряд ли это его личное хобби. 

Плюс скупка всего намайненного за вагоны нала, не подпольная ни разу. 

Плюс заявление Путина в поддержку. 

Вряд ли он "малоинформирован".

Вопрос, кмк, только в одном - разрешать ли участие в процессе плебсу. Или выкинуть всю мелочь с пляжа.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

Может и так, но имхо это конкретный наивняк - также как и печатный станок биткоин полностью контролируемая с той стороны площадка (вычислительные мощности, принципы организации ,  маркетмейкеры все "не здесь"  https://www.nber.org/system/files/working_papers/w29396/w29396.pdf ) , с физической точки зрения просто растрата энергии .

по поводу выкидывания - "управление спросом" в том виде в котором его сейчас продвигают это один из способов кстати

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 7 месяцев)

Я вполне могу у себя подозревать "конкретный наивняк".

Но никак не получается подозревать его у ВВП smile23.gif

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

да причем тут государство... это все частные игры

плюс масштаб пока еще не такой, чтобы административное внимание тратить + концептуально укладывается в схему организации максимального количества диверсифицированных точек концентрации ренты

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 7 месяцев)

да причем тут государство... это все частные игры

"Россия имеет конкурентные преимущества в майнинге криптовалют"

(В. В. Путин, 2021 г.)

smile23.gif

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

Полная фраза звучит так

"Хотя, конечно, есть у нас здесь и определенные конкурентные преимущества, особенно в так называемом майнинге, >>> имея в виду профицит электроэнергии <<< и хорошо подготовленные, имеющиеся в стране кадры", - сказал Путин . https://ria.ru/20220126/mayning-1769647271.html

Как видим с профицитом ( в т.ч. мощности пропускные способности, стоимость ресурсов для других групп потребителей) сейчас есть вопрос ( как он же сам и подмечает см. заметку ), плюс сейчас вероятно будут проблемы с иностранным оборудованием...

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 7 месяцев)

Я слушал это выступление вживую, 

Как считаете, он пытался отстаивать чьи-то частные интересы?

И да, контекст вспомните. Это был таки серьёзный наезд банкиров и ко на крипту. 

Запретить и т. д.

Путин их как бы притормозил в этом рвении. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

Лучше у него самого спросить  насчет мотиваций - единственный призрачный плюс от "крипты" это дополнительный валютный поток пускай и в странном виде, но какой есть, плюс утилизация избыточных мощностей, плюс дали заработать частным инвесторам в т.ч. мелким - повторюсь в России это одна из целей в рамках продолжающегося строительства "экономики".

Но сейчас ситуация конкретно изменилась.

криптовалюта окончательно вывалилась в черный сектор, избыточных мощностей нет (либо они организуются путем ущемления других потребителей), мелкие частники на этом рынке не конкурентноспособны ( так еще трепыхаются чтобы "минус" уменьшить).

Скрытый комментарий NesTor (c обсуждением)
Аватар пользователя NesTor
NesTor(3 года 2 месяца)

У нас главный майнер - Дерипаска.

Вряд ли это его личное хобби. 

Lord Lebedev

Аватар пользователя NesTor
NesTor(3 года 2 месяца)

Вижу, что так никто и ничего не понял. Как и то - в связи с какими ныне самыми обсуждаемыми событиями всеми мировыми масс-медиа, в выше скрытом для обсуждения комментарии всеразъясняющая «картинка» выставлена.

Выставляю ещё одну. Если непонятно  – смотрите спойлер.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 9 месяцев)

Да что тут непонятно... просто тема отдельная от электричества - уровень и схема фактической экономико-социальной интеграции Российской части в Глобальную... безусловно он гораздо серьезней, чем в представлении обывателей или на картинке рисуемой масс медиа (причем _всего_ спектра).

Аватар пользователя NesTor
NesTor(3 года 2 месяца)

Прихватихзаторам/арендаторам, щёлкнув по носу субботне-воскресным перфомансом, тем самым сделали последнее предупреждение. Так понятнее? Если снова «Да что тут непонятно...», тогда сюда

Аватар пользователя NesTor
NesTor(3 года 2 месяца)

Что, о прихватизации больше никто не заикается?smile7.gif имхо

тепло имхо

Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 2 дня)

Кмк, если майнинг с его криптой не работает на Государство, то значит он работает на чужое государство.

БТС, ЕТС и пр. - это суперкомпьютеры , переплюнувшие любые кластеры классических суперкомпьютеришек на порядки. 

Не контролировать такие мощности - это означает добровольно отдать врагу инициативу.

О чём вообще думали, когда разрешали промышленный майниг?

Имхо, если майнинг и нужен в России, то только русской крипты - в смысле контролируемой соответствующими службами (как это обективно обстоит с БТС) - с одной стороны, и главное - с прикладными задачами на использованию мощнойстей - с другой. 

Иной майниг - это как минимум банальное вредительство и в перспеутиве - преступление перед будущими поколениями.