Германия, битва за котлы в самом разгаре

Аватар пользователя Конфайнмент

Анекдот дня: «Зелёные» три года не могут озеленить отопление в собственной штаб-квартире.

Как выяснилось, инициаторы принуждения дойче бюргеров к замене газового отопления на тепловые насосы из партии вице-канцлера Роберта Хабека не справились с задачей в собственном штабе. Вот уже более трёх лет «Зелёные» пытаются установить чудо-агрегат в центральном офисе партии в Берлине, но безуспешно: «насос до сих пор не работает». Во дела!

С горем пополам новая тепловая система должна заработать в третьем квартале сего года. Ключевое слово «должна». И да, перестройка штаба обойдётся примерно в €5 млн.

Подчёркиваем: эти люди вот уже более трёх лет не могут установить насос в собственной штаб-квартире. Эти же люди хотят обязать ВСЕХ немцев поставить его. 

Рядовые немцы возмущены планами правительства запретить газовые котлы и заставить граждан перевести отопление на тепловые насосы. Население голосует за законодательную инициативу Берлина тем, что скупает и устанавливает газовые котлы, пока их не запретили. Об этом пишет The Financial Post.

Франк Круше говорит, что он не против тепловых насосов, в принципе. Просто, чтобы установить такой, ему пришлось бы снести свой дом и построить новый. «Они работают только в домах с низким энергопотреблением, а мой не такой, — сказал инженер из Восточного Берлина изданию The Financial Post. — Чтобы сделать его по-настоящему энергоэффективным, вам придется перестроить всю оболочку, включая крышу».

Причина, по которой Франку Круше приходится задумываться над радикальными действиями, заключается в правительственном законопроекте, который фактически запрещает новые газовые котлы в Германии с 1 января следующего года. Тогда все устанавливаемые системы отопления должны быть не менее чем на 65% запитаны возобновляемыми источниками энергии.

Немецкая пресса назвала инициативу федерального правительства «тепловым молотом», так как это один из самых радикальных законодательных актов о защите климата, когда-либо написанных в Германии, замечают в The Financial Post. Министры, в свою очередь, говорят о том, что закон имеет решающее значение для плана страны стать углеродно-нейтральной к 2045 году.

Тем не менее законопроект вызвал яростную реакцию со стороны простых немцев. Они обеспокоены огромными затратами на тепловые насосы и жесткими сроками перехода.

Бундестаг должен был обсудить законопроект в первом чтении на этой неделе, но либеральная Свободная демократическая партия (СвДП) — одна из трех партий в правительственной коалиции — отложила парламентское обсуждение, заявив, что законопроект все еще нуждается в доработке. Министр экономики — вице-канцлер Роберт Хабек обвинил СвДП в нарушении обещаний. Но СвДП считает, что общественное мнение на ее стороне. Опрос, проведенный Civey на этой неделе для газеты Die Zeit, показал, что 70% респондентов хотят, чтобы законопроект отозвали.

«Этот закон затрагивает 66 миллионов немцев… и люди волнуются», - сказала высокопоставленный член парламента СвДП Мари-Агнес Штрак-Циммерманн.

Газ используется для отопления около 75% жилищного фонда Германии, а около 40% всех котлов старше 20 лет. По планам правительства по защите климата, выбросы CO₂ от зданий должны сократиться с 112 млн тонн в год до 67 млн тонн к 2030 году. По словам министра, такое возможно только в том случае, если газовые котлы заменят возобновляемыми системами, такими как тепловые насосы.

Немецкие чиновники утверждают, что стоимость эксплуатации систем, основанных на ископаемом топливе, существенно возрастет в ближайшие несколько лет, поскольку схема торговли выбросами ЕС распространяется на здания и люди будут платить за выбросы парниковых газов.

Но предлагаемый запрет котлов, замечает The Financial Post, привел к ряду неожиданных последствий. Например, тысячи немцев стремятся обойти запрет, установив новые газовые котлы до крайнего срока 1 января, установленного законопроектом. В первом квартале этого года в Германии продали около 168 тыс. газовых котлов, что вдвое больше, чем в предыдущем году.

Жительница Кенигсвинтера на реке Рейн Майке Бирт — одна из тех, кто решил установить газовый котел. Раньше она подумывала о том, чтобы заменить свой 30-летний газовый котел тепловым насосом, но ее отпугнула цена в 25—30 тыс. евро. Надеясь погасить ипотеку через семь-восемь лет и оплатить образование детей, она отказалась от мысли взять еще один большой кредит.

Кроме того, одной из главных проблем тепловых насосов является и нагрузка, которую они окажут на энергосистему Германии. Крупнейший арендодатель в Европе Vonovia заявил, что проблемы с организацией электроснабжения привели к тому, что компания не смогла подключить к сети около 70 недавно установленных тепловых насосов.

«Это просто невозможно! — сказал депутат от АдГ Марк Бернхард во время дебатов в бундестаге. — У нас не хватает квалифицированных рабочих, у нас нет достаточного количества электроэнергии и у людей не хватает денег, чтобы заплатить за это безумие».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Последние новости о берлинском котле Зелёных:

"Среди прочего задержки вызвало бурение скважины для геотермального зонда во внутреннем дворе. Установка сложной системы труб и кабелей также вызывает большие трудности".

Комментарии

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 5 месяцев)

Не то что бы нуждается а оптимален , температуры у теплового насоса и теплых полов совпадают 

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 5 месяцев)

Тепловой насос грубо на киловатт потребляемой выдает два тепловой . Из минусов - очень дорого ,сложно и вымораживается почва , на участке ничего расти не будет 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

На самом деле, в немецком климате тепловые насосы будт работать очень эффективно.

Проблема в другом.

Газовые котлы, как правило, работают на высокотемпературные классические радиаторы.

В каждом немецком доме стоят такие радиаторы с термоголовками, которые они закручивают, уходя на работу.

Но тепловые насосы дают низкотемпературное тело, которое наиболее эффективно применять в тепловых полах.

По сути, другая система отопления.

В старом доме это полная перестройка и куча денег, не говоря о том, что в доме будет полный бедлам.

Миллиарды, сотни миллиардов евро по стране.

А что же тогда достанется украинцам?

Дырка от бублика.

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

У нас например в РФ, в многоэтажке выше 1 этажа, водяной теплый пол запрещен.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Я прикидывал на даче в Подмосковье.

Даже проект заказал.

Лет 20 назад.

Тогда предел теплового насоса был минус 15 градусов.

Сейчас, вроде - 20-25.

Но с минимальным КПД.

И  только тепловой пол., иначе батареи нужны огромные.

В Германии пойдет, но в отдельном доме и нужно делать все это при строительстве дома.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Во—  первых дом надо заизолировать по полной , во - вторых при температуре ниже нуля отопление идет банально электричеством да и без этого он жрет дорогое электричество хорошо. В третьих весна наступает на участке значительно позже ,земля промерзает сильне,  если где — то стало теплее в другом месте холоднее. Ладно один дом а есть весь район.. и при минусе все вместе  начнут дотапливать электричеством , что будет с сетями ?  
Проще просто электричеством топить , дешевле ибо насосы дорогие и когда окупятся и окупятся ли вообще еще вопрос .. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(2 года 9 месяцев)

Вопрос ребром, кому принадлежат фирмы, выпускающие тепловые насосы? )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Вопрос проще, - кому нужны эти немцы?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(2 года 9 месяцев)

По большому счету да. Но их можно немного еще потерпеть, пока их можно разводить и стричь))

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Мицубиси, кажется, Япония.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 4 месяца)

Раз немцы их выбрали, значит немцы это заслужили...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Там еще французы вослед немцев идут.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

У французов вообще жопа. Немцы уже 25 лет ветряки и панели строят, а с чем останутся Франция когда утнеё отнимут уран?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

САМИ,всё САМИ...

Аватар пользователя Д.К.
Д.К.(6 лет 9 месяцев)

В прошлом году менял теплообменник на тепловом насосе Danheat, "воздух-вода", производитель заявлял эффективную работу до -35°С, владелец сказал что до -25° точно норм работает. От насоса отопление теплым полом, горячая вода +54° в бойлере и бонусом летом кондиционирование фанкойлами в потолке. В основе блок Mitsubishi 48000 btu на 410-м газе плюс бойлер с тэнами на случай поломки блока. Так что схема работает, проверено...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

про­из­во­ди­тель за­яв­лял эф­фек­тив­ную ра­бо­ту до -35°С

Какой КПД при такой температуре? Проще обогревать теном?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Так и есть там электричество включается при разнице температур в 10-15 градусов .. 

Аватар пользователя LoWang
LoWang(6 лет 2 дня)

С газом и с тэнами, даже без теплового насоса будет работать...smile9.gif

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Вот вот .. 

Аватар пользователя Демьян
Демьян(1 год 6 месяцев)

Конечно работает. Теплообменник менять, например. Клондайк.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(2 года 12 месяцев)

Может, пустить на отопление самих зеленых? В печку их, в смысле. У немцев тут богатый опыт))

Пусть наконец перестанут портить воздух вокруг себя.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 5 месяцев)

- Я стратег, - ответила сова. - Тактикой занимайтесь сами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Антонов

Блин, а мы с открытоі форточкоі всю ӡиму спим ибо свєжиі воӡдух он полєӡныі длѧ органиӡма ѮѴѴ

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

На первом этаже? Воров не боитесь?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Решетки давно сняты, не 90е.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

И заодно пукают пусть поменьше!  smile3.gif

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

Пуканье - доп. обогрев. Над чем смеетесь ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Нет. Но если оснастить выхлопное отверстие каталитическим окислителем пукиных газов - то да.

Заодно и с парниковыми газами борьба.

Правда, сгореть с кроватью недолго, но это ведь мелочь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ненене, "зеленая повестка" - до щастливого конца!  smile13.gif

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Они работают только в домах с низким энергопотреблением, а мой не такой, — сказал инженер из Восточного Берлина

Воот этим и надо заниматься зелёным. Сностить старые дома и на их месте строить новые, энергоэффективные!

А так как у них вся движуха через запреты, то видимо надо запретить все дома, у которых отопление больше, чем "0.xxx Квт/день на кв.м"

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Я тут картинки насосов посмотрел. Это же надо куда-то под землю вкапывать довольно большую хрень? А как они собираются это делать, если участок маленький или его нет вовсе?

Аватар пользователя roobot
roobot(12 месяцев 3 дня)

И эта довольно большая хрень будет Вам бонусом землю замораживать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

В Германии тепло, там воздушник справится спокойно. Они даже в Подмосковье легко справляются. Резервные ТЭНы на случай морозов, как в нынешнем январе, конечно, нужны, но это неделя. Плюс три месяца зимы, когда изредка может возникнуть такая потребность, но если переложить на год, (а отопление нужно с середины сентября по начало мая) то уж и не так страшно выходит. В районе 5-10 градусов тепла на улице, когда уже надо топить, стоимость отопления воздушником ненамного дороже газового.

Тепловой насос-прекрасная штука, это же еще и кондиционер летом.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Особенно прекрасно они тарахтят , жрут электричество , занимают кучу места,  и морозят землю в саду .. у соседей цветут деревья а у вас зима .. 

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

В воздушном тепловом насосе не надо закапывать теплобменник. Он на воздухе.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

В районе 5-10 градусов тепла на улице, когда уже надо топить, стоимость отопления воздушником ненамного дороже газового.

Тепловой насос-прекрасная штука,

В этой фразе прекрасно всё. В частности прекрасно видно, что тепловой насос это идиотизм при наличии газа.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

Юношеский максимализм и рассуждения-противоположные вещи. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Бредовые сентенции и аргументы противоположные вещи. По делу сказать есть что? Попробуйте привести пример системы с более дешёвым отоплением тепловым насосом против газового.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

да легко.

При 5 градусах тепла СОР теплового насоса составляет 4,5 - 5. Чтобы вам потрафить, возьмем 4.

Ночной тариф в Подмосковье -2 рубля. Соответственно киловатт/час тепла стоит 50 коп. Ставим до кучи теплоаккумулятор и топимся по такой цене круглосуточно. Такая средняя температура у нас +- в течении 4 месяцев- часть сентября, октябрь и часть ноября, часть марта и апрель. В остальное время СОР ниже от 1,5 при - 25 и 3 при -10.  

Газ стоит 7 рублей куб. Куб выдает 9 киловатт/час тепла, КПД котла -92%. Соответственно из 9 (на самом деле меньше, газ природный с примесями, там в лучшем случае 8) киловатт/час до нас доходит  8,3. Соответственно цена тепла в этом случае 84 копейки за киловатт и снижению не поддается.

Кроме этого тепловой насос имеет огромную дополнительную ценность в виде кондиционера.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

Это же надо куда-то под землю вкапывать довольно большую хрень?

Я может чего-то не понимаю, но кмк, тепловой насос - это тепловая машина, обратная кондиционеру.

Если теплообменники в землю закапывать - это совсем суровый вариант.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Проблемы немецких нищебродов не волнуют транснациков.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

Бесконечно прекрасная тема! Сначала для борьбы с выбросами запретим газовые котлы и заставим купить всех тепловые насосы, а когда купят, запретим тепловые насосы в борьбе против озоновых дыр. И так по кругу. Это же какой гешефт можно поиметь!

Аватар пользователя Despinator
Despinator(7 лет 2 месяца)

На все вопросы "включаем дурочку" про колёса.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 9 месяцев)

аааааааааааааааа! Да хоть тепловой, хоть фекальный, но он НАСОС!

ТБМ х 3. Сцуко, откуда энергия на движение. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Сцуко, от­ку­да энер­гия на дви­же­ние.

Броуновская.smile1.gif

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

Тогда это должно называться не тепловой насос, а Демон Максвелла.

Впрочем, с учетом разгула сатанизма, неудивительно.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

Абсолютно все видят, что в правительстве засели идиоты, но никто не может послать их лесом .

Что за бараны!!!

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

Альтернатива для Германии набирает электорат.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Демократия же! "Сами" такое наизбирали, хехе.

Страницы