Подполковник ВС РФ Роман Винивитин, которого ЧВК «Вагнер» ранее задержала за обстрел своих бойцов, изложил свою версию событий. В принципе многое из заявленного им проверяемо, хотелось бы услышать военную прокуратуру:
— «Как произошло моё пленение: я объезжал свои подразделения и передовые порядки, путь мне преградили сотрудники ЧВК. Для этого не было оснований. Терпеть это я как боевой офицер не собирался. В результате сотрудники "Вагнера" были разоружены и отправлены в известном направлении: на х... они были посланы».
— «Впоследствии меня пленили, держали в подвале, издевались так, как не издевался бы любой озлобленный русский солдат над пленным солдатом ВСУ. Меня избили, не давали спать, три раза за ночь меня просто выволакивали из подвала и пытались расстрелять. Видео с моим допросом это результат давления».
— «Минировала ли 72-я бригада тылы ЧВК "Вагнер"? Это бред сивой кобылы, это всё обман. Это не тылы "Вагнера", это зона ответственности 72-й бригады. Данное заявление — это продукт воспалённого сознания пиар-службы "Вагнера" и попытка атаки на руководство МО».
— «Напряжённости с "вагнерами" у меня и моей бригады начались с первых дней нашей переброски на Артёмовское направление. Бойцами ЧВК "Вагнер" были похищены два танка Т-80, четыре пушки, "Камаз", БМП»
— «Был случай, связанный с угрозой физической расправы над бойцами роты РЭБ, которых обещали окружить и "обнулить" только за то, что они работали не так, как хотелось "вагнерам". Был похищен старшина одного из наших батальонов, его мучили, истязали, брызгали в глаза кислотой, обливали бензином. Был похищен начальник штаба, которого избили и выбросили связанным в районе боевых действий».
— «В апреле-мае на моём участке ответственности обсуждали вопиющий случай, когда бойца из соседнего соединения "опустили", и тот от безвыходности просто окончил жизнь самоубийством. Были случаи, когда бойцов похищали и пытались поменять их на боеприпасы».
— «Пригожин не просто ведет инфовойну с руководством МО РФ, но и подыгрывает ВСУ; он тянет все одеяло на себя, игнорируя вклад других частей и подразделений»;
Комментарии
Поясните мне пожалуйста, как военный, для чего, по Вашему мнению, на территории России нужны частные военные компании? Я без всякого стёба, не понимаю. По моему, от них только неразбериха. А кто им платит, оружие, обмундирование, те же снаряды, секретки, частоты, связь с авиацией, артиллерией (или у них всё личное?!), согласование действий, ответственность, страховки, лечение и т.д. и т.п.
А если допустить мысль, что альтернатива создана для здоровой конкуренции?
Опять же, есть вопросы, где армию государства просто нельзя использовать, та же Африка например (где-то в Париже, тихо скулят и рыдают, макароны, мишели, жаны....
)
Не ко мне вопрос, но выскажу свое, сугубо личное мнение.
В своем вопросе, Вы и получили ответ. У нас в стране может существовать ЧВК? - "кто им платит, оружие, обмундирование, те же снаряды, секретки, частоты, связь с авиацией, артиллерией (или у них всё личное?!), согласование действий, ответственность, страховки, лечение и т.д. и т.п." У нас в стране муха просто так не пернет. И если у Вагнеров это все есть, то кто их снабжает всем? Государство!
Просто в МО скорее всего, есть пара групп. Одни - так называемые паркетники. Им только тусоваться надо красиво да звезды с баблом рубить. И вся движуха с СВО им в х..й не тарахтела. И есть скажем те, кому за державу обидно. Мезенцев, Суровикин-не считают зашкваром с Вагнерами терки тереть. А один на минуту - замминистра был.
И весь движ-это скорее всего борьба одних с другими.
Вы думаете сидит такой Путин и ни сном ни духом, что у него по стране неконтролируемая армия бегает? Серьёзно?
Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. И ему то же значит нужно.... Вот и все.
Более общо - статус.
У военнослужащих есть закон о статусе, где указаны их ответственности, обязанности, привилегии.
Где прописаны ответственности, обязанности, привилегии этих ребят?
У государства есть на этот случай армия. Для решения широкого круга задач.
Если государство не может по какой-то причине задачу решать официально, для этого созданы спецслужбы. Они существуют именно для этого.
Никаких ЧВК в государстве не предусмотрены. Они незаконны.
Допускаю, что ЧВК это публичный бренд, а юридически это в/ч такая-то, или несколько в/ч.
Так или иначе вопрос о статусе важен, так как именно там начинается базовое понимание в каком правовом поле работает структура, обязанности и права ее участников.
Серьезные потери армии негативно сказываются на инфополе. А добровольцы - мотивированные рублем, идеей, снятием срока и ТД - собираются в особую типа частную структуру и её потери на самом напряжённом участке становятся уже не так страшны на инфополе. Что в свою очередь позволяет контролировать общественное мнение в пользу поддержки СВО.
Неужели ты не понимаешь что ЧВК это просто удобная аббвеатура.Вагнер это теневая армия делающие то чего не может МО и любая армия у нас подчиняется только одному человеку.
Формально это ССО силы, специальных операций Российской Федерации. В законодательстве таковые имеют место быть, более того имеют полное право действовать за пределами РФ,
Вот как поясняет сам Евгений Пригожин
3. Различия между ЧВК «Вагнер» и западными ЧВК. Западные ЧВК – это частные военные компании. ЧВК «Вагнер» – условно названа словом «ЧВК», просто, как говорится, приклеилось. ЧВК «Вагнер» – это полноценная армия с самолетами, вертолетами, ПВО и так далее. Если где-то нужно остановить конфликт или где-то нужно прекратить чью-то агрессию, ЧВК «Вагнер» легко с этим справится на территориях, сопоставимых с территорией Конго, Судана и других крупных африканских стран».
https://t.me/concordgroup_official/1179
В данном случае это "шрафбат" для особых заданий.
Они были всегда, только назывались по другому. Для примера во время Афганской войны помимо частей ВС СССР были ещё части, формально входившие в ВС, но не подчиненные напрямую командованию 40 армии. Самые известные это группы "Гром" и "Зенит", которые, собственно, и осуществляли штурм дворца Амина. Многие так же слышали про отряд "Каскад"... мне пришлось так же принимать участие в нескольких рейдах с одной из подобных групп. ЧВК это абревиатура которую ввели в свое время для группы Эрика Принса, которая выполняла грязную работу по заданию правительства США, но её обозвали "частной" чтоб дистанцироваться от всей мерзости которую они творили. Группа Уткина не является, как таковой, частной военной компанией. Это, формально тот же ЧОП, а то что у них на вооружении стоит различные тяжелые системы вооружений вытекает из тех задач которые они выполняли в Африке, в Сирии или ещё где нибудь. В СВО они прибыли не по своей инициативе, на то было решение руководства государства. Нужно это иметь ввиду. Всё взаимодействие с руководством того государства на территории которого они выполняют задачи осуществляется в рамках законодательства того государства на территории которого они находятся, в то же время, не нарушая международное законодательство. Всё законно. Да, надо сказатьт, что в Африке им гораздо комфортнее работать нежели в зоне СВО... в России политическая верхушка весьма неоднородна и, соответственно, зачастую возникают противоречивые экзерсисы... Ну да это уже другая тема.
Если прав Вагнер, то подполковник должен сидеть. А если прав подполковник - должно сесть всё руководство Вагнера. Так ведь? Ведь они обвиняют друг друга в тяжких уголовных преступлениях.
Если правы вагнера, то должно сесть все руководство МО. Не? Так же пологике заданного вопроса? Интересная формулировка-или руководство ЧВК или полковник. Не равнозначные фигуры, да ведь? Сесть должен тот кто совершил преступление. Его руководство ЧВК совершило или министр обороны? Или тот кто отдавал преступный приказ или распоряжение должны сидеть и тот кто непосредствеено исполнял и делал?
Вот мне реально не понятно, зачем в обсуждение(не конкретно про Вас) набегает фигова туча народу, не имеющая ни молейшего понятия об организации и функционировании всей территории бд.
Вот реально народ думает, что там махновщина? . Бардак и разгильдяйство это да. Но спецслужбами там все насыщено более чем. И Военная контрразведка там есть и иные службы. И боевые журналы учета всего и вся никто не отменял и устав. И читать бред про отжатые танки, переманивание солдат в ЧВК, и тому бодобное-бинтов не хватит глаза перевязывать, чтоб кровь остановить из них текущую, от этого лютого бреда. Народ в Вагнера из армии свалить хочет, потому что вот такие командиры попадаются. А там где командир нормальный, никто никуда не бежит.
Конечно, неравноценные фигуры. Подполковник ВС РФ и гражданский человек с непонятным статусом. . То ли блогер то ли кабатчик. И я тоже считаю. что все заявления и той и другой стороны должны скрупулёзно и непредвзято проверять компетентные органы. Начиная с обстоятельств гибели офицера ВС РФ Мангушева.
Тут не с Мангушева начинать надо... А Моторола, а Гиви, а Мозговой... много ещё таких вот "а" вплоть до Захарченко. Компетентные органы, они конечно компетентны, в рамках своих компетенций,... ну вы поняли.
Вы наивны, как ребенок)). Все эти ролики для успокоения штурмовиков из осужденных, не более. Цель достигнута- Артемовск взят и это главное.
Эти ролики не про это... И штурмэнам они монопенисуальны. У них своя правда.
Да ну.)) Пригожин в каждом ролике твердил, что были бы "патроны", то меньше погибло.
А еще он видел инопланетян. И может говорить что угодно.
На самом деле, он большой молодец. Но PR это PR. Это не про рекламу совсем. И война идет не на один фронт. И даже не на 2. И даже не только вовне страны...
И я о том же. Главное цель достигнута. У него сложные задачи со сложным контингентом, вот и вертится, как может.
Согласен...Столько имущества "пролюбить" !? И не бояться остаться без штанов?
Кто то позволил, как исключение из правил!?
Раз в этом врет, то и остальное....
Нужна комиссия из разных ведомств....для разбора и установления фактов, а уж по ним....
А вы думаете, они не подключены?
Сильно удивлюсь, если НЕ подключены до сих пор.
Ждем пресс-релизов с разъяснениями.
Вот, верно.
Потому как Пригожин в своём интервью говорит, что этот командир вместе со своим подразделением сбежал и оголил фланги "Вагнера". Может и технику там побросали.
Ну потому что Пригожин то врать не будет, да
Вот компетентные органы и разберутся.
если сбежал с поля боя, то этот факт должна разбирать военная прокуратура ,а не журналисты. фактурка есть или то же пустой треп?
https://vk.com/video-98165539_456240504 других фактур у меня для тебя нет.
нечего сказать, серьезная фактурка ))
Изнасиловали кого? Бойцов?
"Остались два специалиста, которые должны спасти русскую армию"
Чем дальше - тем больше отвращения вызывает данный персонаж
Проблема таких разборок - это межведомственное. Военная комендатура не может проводить разбор в отношении не военнослужащих, а прокуратура не может производить расследование в отношении военнослужащих, там две параллельные ветки.
По этому такие дела очень долгие и строятся по формату обмена данными и определения чьё же это.
Так что, претензии что не сообщалось и так далее потому что ничего не делали - совсем не факт, так как может и делали, только это настолько долго, что результаты ещё в стадии тайны следствия и пока следствие не завершилось материалы не передают далее, а уж тем более не предпринимаются какие либо действия или же оьнородование пресс службой.
И в тоже время, появилось вот это видео.
Как? Кто разрешил? Кто заказал?
Кто разместил?
Вопросов куча, но если на них получить правдивые ответы, то будет картина маслом...
Именно "такие" дела надо решать быстро и бескомпромиссно. Расстрелять всех засветившихся в разборках. Через 20 лет пересмотреть дела. Невиновных - реабилитировать.
В доме должен быть порядок. И закон. Для всех.
Для сведения, в России мараторий на смертную казнь.
И другой момент - Вагнер не входит в состав ВС РФ и следовательно не комендатура должна этим заниматься.
А мароторий - это обязательства для членства в еспч (та самая организация, которая Россию ни во что не ставит, но требует от России деньги за членство).
Интересно, а что страшнее, расстрел или пожизненное?
Что доставляет больше мучений для осужденного?
Конечно пожизненное. Зачем так просто отделаться, пусть целую жизнь живёт в паре квадратных метров, находясь только стоя (есть видео про условия содержания в чёрном дельфин).
При всем уважении Алекс, но у него исключительные полномочия в зоне БД. Отжали танки - вернуть их вплоть до применения оружия. Выкрали подчиненного - такие же действия. Вплоть до ареста, выдворения либо передаче их военной прокуратуре. Т.к. это называется препятствованием в выполнении боевых задач. Подключение военной прокуратуры, разведки, МО, воинских частей, ФСБ уже потом. А тут явное неисполнение своих служебных обязанностей. И куда смотрят военная разведка и его непосредственное руководство?
При всем уважении к Руслану Еникееву, это дело в ответственности военной прокуратуры, т.к. происходит в зоне БД и Вагнер является военной структурой, находящейся там с разрешения МО со всеми вытекающими.
Так он и арестовал кого-то, кого смог.
Но силовой ресурс Вагнера больше на порядок (десятки тысяч стволов у Вагнера, а у бригады - тысячи), видать, сделали предложение сдаться самому, отказаться от которого = положить своих бойцов.
Не хватало ещё междоусобной войны
Извините, я просто не верю что такое происходило. И не верю, что никто не предпринимал мер. Все полномочия у подполковника были.
Вы забыли про контингент Вагнера на этом направлении.
Я не забываю неоднократные подчеркивания про жесточайшую дисциплину Вагнера. И понимаю, что если дело доходит до отжима и похищений - неоднократных - при отсутствии усилий по пресечению, то это должностное преступление, и не только подполковника. Потому и не могу поверить в подобное. Ладно, если подполковник не принимает мер - неужели там все такие? Рядовые, сержанты, офицеры?
у ВАС в наличии заключение - что видео ряд -что вы опубликовали - не компьютерная графика? Можно глянуть?
Зайду по ЭПЦ. с полной верификацией.
Или ВАМ , как хозяину портала - требования которые вы выносите в обсуждение -- неприменимы ?
==========
==============
ниже прочла вторую цитату
вот ОНО чо , Михалыч ...
----------------
-- Ми-6 или Массад .. разницы нет --- форум бурлит -- задача выполнена ...
Сколько уже времени прошло? Со стороны МО были заявления, что это фейк?
Не засирайте эфир.
Так он не отрицает минирование, а лишь говорит, что вагнерам там нечего было делать.
Ага, по тыловой дороге, по которой Вагнера, планировали отход....тут ещё вопрос, видео откуда, если им уже занимаются?
Попытка вернуть фарш назад?
А эти вагнера наверх оповестили, каким маршрутом они планируют отход?
А вы думаете там так много дорог?
Страницы