1 июня 2023
ЗАТУЛИН: ...Я вообще чужих мнений не высказываю. Только своё.
Букв много, но точка зрения интересная и дочитать до конца стоит.
Константин Затулин, первый заместитель председателя Комитета по делам СНГ Государственной Думы Российской Федерации, руководитель Института стран СНГ: Ну, я не знаю, повторите ли Вы к концу моего вступления то, что сказали в начале, но если я правильно понял — у нас тут съезд победителей. Я думаю, что это немного преждевременно. Враг опасен и вооружен — это видно невооруженным взглядом. Вопрос заключается в том, что мы недостаточно, на мой взгляд, сегодня можем. У нас недостаточно оснований, чтобы самоуспокаиваться и считать всё свершившимся; ну, например, считать, что мы обязательно победим. Ну, например, что государственности Украины и вообще Украины как таковой, а некоторые говорят, что и украинцев как таковых — не существует.
Я не хочу сказать, что я здесь это услышал, но я это слышал и в других аудиториях, тоже довольно представительных. Вот, недавно на Совете по внешней оборонной политике один уважаемый человек, дипломат, не буду называть его фамилию. Правило Совета — off the records, то есть мы не можем цитировать впрямую, — заговорил, что не существует вообще Украины, что не существует украинцев и вообще Украина никакая не проблема, проблемы нет такой у нас. Проблема у нас — война с Западом, да, тут есть проблема, и для того, чтобы себя продемонстрировать, неплохо было бы шарахнуть по Жешуву или вообще по Польше атомной бомбой. И никто бы при этом вообще не дернулся, потому что американцам это все абсолютно безразлично. Я это слышу периодически на протяжении многих месяцев.
Я к тому, что, дорогие друзья, давайте выясним: мы собрались для того, чтобы успокоиться или мы собрались для того, чтобы разобраться что есть на самом деле? А на самом деле мы в очень сложной ситуации. В ситуации, когда от нас требуется мобилизация. Требуется перевод не только промышленности, но и жизни на военные рельсы, для того, чтобы одержать победу, о которой мы все мечтаем. Разговор о том, что она неизбежна — просто расхолаживает. «Ну если она неизбежна, что я буду напрягаться? Всё и так само собой свершится».
Давайте обрисуем сегодняшнюю ситуацию. Я не знаю, было ли это сделано до — я, как вы верно заметили, только что появился. Извините — меня в другой угол МИА «Россия сегодня» отправили. Поэтому пришлось снова делать круг, я прошу прощения.
Но ситуация такова, какова она есть на сегодняшний день. Она состоит в следующем. Мы начали 24 февраля 2022 года то, что назвали «специальной военной операцией», хотя правильно было бы это с самого начала назвать войной, потому что это война. По-моему, всем это очевидно сегодня, даже может быть не столько с Украиной, сколько, да, верно, с консолидированным антироссийским фронтом, во главе которого американцы и страны Запада.
Эта война длится уже достаточно долгое время. Только что в Государственной Думе в очередной раз выступали руководители фракций. Это не мои речи, но один из руководителей фракций напомнил, что осада Бахмута, взятие Бахмута у нас продолжалось 224 дня, а Сталинградская операция — 200 дней. А освобождение Киева — 40 дней. А штурм Берлина — 17 дней. При том, что мы знаем, какие при этом были потери, какие были при этом были усилия, как наши предки, отцы, матери и деды напрягались, чтобы этого достичь. Мы пока не демонстрируем таких победных результатов, которых мы хотели бы сами себе поставить в заслугу.
На сегодняшний день что происходит? Мы ведем бои, и честь и хвала людям, которые там с оружием в руках. Я слова плохого не могу сказать про них и не должен. И никто из нас не имеет права об этом сказать, тем более те, кто сегодня сидят в относительно безопасном месте, здесь, в Москве, — хотя в отношении «безопасного места» тут у нас начинают возникать сомнения у кое-кого. Но психические атаки вроде дронов, которые прилетели, все равно, на Кремль ли или куда-то в районе Рублевки — это, конечно, не уровень тех жертв, потерь, которые Россия, мы несли, когда речь шла о войнах, в которых мы сражались за свое существование.
Мы сегодня боремся за своё существование как самостоятельной страны. Да, я поддерживаю при этом настрой говорить об обустройстве новых регионов. Я считаю, что важно, несмотря на всё то, что происходит, заниматься этим делом. Я уважаю таких людей, в том числе, как Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин, который этим занимается 24 часа в день. И знаю, что все они занимаются. И хотя что-то из того, что они восстанавливают — оно разрушается, они снова это восстанавливают. И так должно быть. Но ситуация — она далеко не такая простая.
Мы включили в состав Российской Федерации новыми субъектами Запорожскую и Херсонскую области. При этом мы так и не вошли в город Запорожье, а город Херсон мы оставили. Мы продолжаем бороться за то, чтобы выйти на границы Донецкой области, то есть чтобы в полном объеме Донецкая Народная Республика тоже стала субъектом Российской Федерации. Мы, при этом, заметьте, в течение нескольких месяцев, одновременно наблюдая и переживая за то, что происходит в связи с Артемовском или Бахмутом, при этом бесконечно обсуждаем тему — когда будет это украинское контрнаступление, где оно будет и как мы его победим. Это что, логика победы, что ли — ожидать чужого контрнаступления? Это не логика победы. Это вынужденная логика. И об этом приходится говорить.
Понимаете, всегда есть возможность дискредитировать любую критику и на любые подобные соображения сказать, что вот, вы таким образом льете на чью-то мельницу и так далее. Но мы должны понимать, что целый ряд вопросов, которые не были решены — они до сих пор, к сожалению, не решены, когда дело касается перехода на военные рельсы.
Мои предложения были многократно высказаны, в том числе и публично. Я говорил о том, что на второй день после начала Великой Отечественной войны была образована Ставка Главнокомандования, и через неделю Государственный Комитет Обороны. Если кто-то думает, что создание этих структур можно заменить формой онлайн-конференций — это не так. Речь идет не о том, чтобы усилить полномочия Верховного Главнокомандующего, они у нас и так достаточно существенны. Вопрос в том, чтобы на всех уровнях восторжествовала логика «добиться результата и победы». И прежде всего — реальность.
Когда разговор заходит о логике этой специальной военной операции. Вы же понимаете, что она состояла в том — если я правильно понимаю, я не читал этих планов, — она состояла в том, что достаточно быстро, после нашей силовой акции, украинское государство разваливается, и без особенных жертв удается достичь того, чего не удалось достичь в течение восьми лет, пока пытались реализовать Минские соглашения. К сожалению, этот план сорвался. Он просто был нереальный в своей основе. Я не хочу сейчас сводить счеты с людьми, которые его таким образом формулировали, но во всяком случае всем очевидно, что он не состоялся. Значит, сейчас мы должны переходить к другому плану. Он должен быть. И мы по сути к нему переходим явочным порядком, просто не называем этого.
Какие у нас были цели, официально заявленные в начале военной операции? Вы все помните — денацификация, демилитаризация, нейтралитет Украины и защита жителей Донецкой и Луганской Народных Республик, которые все это время страдали.
По какому из этих пунктов мы достигли результатов на сегодняшний день? Ни по одному. Более того, некоторые из них перестали иметь всякий смысл. Например, «нейтралитет Украины». Какой смысл имеет выдвижение этого требования? Никакого на данный момент. Она не будет нейтральной более, если она останется существовать. А теперь вопрос — поскольку здесь уже прозвучало, что «государственность Украины уже не существует», — останется Украина под руководством Зеленского или его преемников существовать по итогу всего или нет?
КЕВОРКЯН: Вот это и обсуждалось на двух предыдущих секциях.
ЗАТУЛИН: Да, вот это и обсуждалось. Останется, могу вам сказать. Останется. Потому что сил для того, чтобы это преодолеть, при той поддержке, которая им оказывается — не хватает. Останется.
КЕВОРКЯН: Были высказаны разные мнения, в данном случае — это Ваше мнение.
ЗАТУЛИН: Абсолютно точно. Я вообще чужих мнений не высказываю. Только своё. Можете даже это не подчеркивать. Украинская государственность останется. И, кстати говоря, на мой взгляд, руководство нашей страны,- оно на эту тему не высказывалось и правильно делало,- по сути дела, даёт понять, что это понимает. Откуда снова появился Виктор Медведчук, скажите? У нас, на нашем телевидении, или в наших газетах или еще где-то — откуда он появился? Из понимания того, что, надо, вообще-то говоря… Другой вопрос — правильный выбор Виктор Медведчук или неправильный (я считаю, что неправильный) но то, что он появился, означает, что в Кремле понимают: что-то нужно предлагать для той Украины, которая там останется, уже надо думать об этом сегодня.
Да, нужно продвигаться дальше. Если мы сегодня согласимся с предложениями, которые звучат от наших замечательных партнеров, Китая, Африки, Бразилии, где говорят — надо немедленно прекратить! Вообще, это популярный тезис. Надо немедленно прекратить огонь! Кто же хочет, чтобы людей убивали? Никто не хочет. Все миротворцы. Блаженны миротворцы, как говорил апостол Павел в послании к коринфянам. Это замечательная тема, только выигрышная. Но на самом деле можем ли мы себе позволить сейчас прекратить огонь или нет? Если мы сейчас прекратим огонь, то это будет поражение той затеи, того замысла, который был в самом начале.
Это же очевидно. С точки зрения хотя бы даже карты, если мы не завершим возвращение, если уж мы пошли на включение этих территорий в состав субъектов Российской Федерации — ну, это просто будет означать, что мы не выполнили собственного решения. А даже если мы дойдем до границ Херсонской, Запорожской, Донецкой, Луганской областей — этого будет достаточно для нас? Мы можем после этого быть спокойны с оставшейся Украиной? Нет, конечно.
Вы спрашиваете, что я предлагаю. Я многократно говорил об этом: в наших планах, по крайней мере, должно было быть выйти на рубежи, откуда не доставало бы до Донецка, до Луганска, по крайней мере основной массой оружия. Выйти на те рубежи, которые позволили бы отрезать Украину от моря и таким образом угрозу отвести от Крыма, Кавказа и всего остального. Что всегда будет, пока Украина остается морской державой. Мы сегодня денонсировали,- вот, Артём [примечание — Артём Туров, заместитель председателя Комитета Государственной Думы по делам СНГ] выручил меня, сегодня выступал при денонсации договора о совместном использовании Азовского моря и Керченского пролива, который мы подписали в 2003, а ратифицировали в 2004 году. Ну, наверное, это и обсуждали при денонсации, но когда это было в 2004 году, я был депутатом и сидел в зале. И тогда вынесено было на ратификацию три документа в один день: о едином экономическом пространстве с Украиной, о совместном использовании Азовского моря и Керченского пролива, и о государственной границе между Россией и Украиной. За два из них я тогда, в 2004 году, проголосовал — за единое экономическое пространство и за Азовское море, а за границу не голосовал. Подошел к спикеру Грызлову и сказал: хоть есть установка голосовать, я Вас официально извещаю, что я за это голосовать не могу. За границу между Россией и Украиной, которая, конечно, предусматривала и Крым, и все остальное там, на Украине. Но сегодня Азовское море наше, а Черное — еще нет. Поэтому это требуется сделать, если мы хотим результата.
И последнее. Дорогие друзья. У нас есть два пути. Один путь — это путь сводок Министерства обороны. «Мы убили 520 нацистов, мы убили 600 нацистов, мы убили 400 солдат противника…». Я не поклонник этих реляций. Ну, хотите вы подчеркнуть свою работу — рассказывайте о технике, сколько техники мы истребили, ладно. Но не подчеркивайте, сколько вы убили. Мы же сами себя убиваем, мы же понимаем, да? Раз мы говорим, что это один с нами народ. Значит, нам нужно предложить другой путь. Вот, Генрих IV, когда Париж осаждал, чтобы королем стать — он при этом парижан, которые от голода умирали, забрасывал хлебом, потому что знал, что ему завтра все равно придется в Париж войти, и всё равно только в Париже он станет королем Франции.
Если мы хотим, чтобы Украина была на нашей стороне, или украинцы были на нашей стороне — мы должны эту линию подчеркивать. Я, конечно, сторонник трибуналов и всего такого, можете на эту тему сколько угодно разговаривать. Но если мы будем все время рассказывать, что Украины нет, что украинцев нет… Я был бы рад, не было бы Украины, я был бы доволен. Но скажите, это увеличивает сопротивление на поле боя, когда мы об этом рассказываем? На мой взгляд увеличивает, потому что это почва. Это аргумент для тех, кто рассказывает — вы видите, они хотят нас стереть с лица Земли, мы все как один должны с ними бороться. Степень консолидации известна, и я оставляю на вашей совести всё то, что вы рассказываете о том, как все люди в Запорожской области или еще где-то «рвутся», как все они «хотят», все они на нашей стороне.
КЕВОРКЯН: Военкор Харченко до Вашего прихода рассказывал о высокой мотивированности украинской армии.
ЗАТУЛИН: Высокая мотивированность украинской армии возникает не на пустом месте. Она возникает из убеждения, что мы агрессор. Что мы начали. Что мы пришли в их дом и мы их уничтожаем. Они не рассказывают друг другу, что они сами виноваты, что выбирали таких президентов, что плевать хотели на то, что стреляют по Донецку и Луганску — это мимо них проходит. А вот то, что вы пришли конкретно и стреляете по нам — вот этого достаточно. И за океаном потирают руки, потому что чем больше мы их убьем, тем больше ненависти к нам возникнет.
Это же очевидно. Давайте из этого как-то выходить. Каким образом? Не путем отказа от своих намерений, но путем, в том числе, умной пропаганды, правильного поведения, лучшего отношения к тем, кто оказался на нашей территории. Это конечно радость большая, что все проголосовали за эвакуацию из Запорожской области, просто от радости они все эвакуировались — но это же означает, что мы все оказались не в состоянии их защитить, вот что происходит. И далеко не радостно этим людям, которые сюда приехали. Значит, нам нужно увеличить в десять раз то, что касается их приема, их размещения, льгот и всего остального. Над этим надо работать, чтобы они чувствовали себя как у Христа за пазухой. Это сейчас так? Нет, это не так. Даже в момент, в прошлом году, чем мы занимались? 10 тысяч, которые выплачиваем беженцу с Украины, с затяжкой, с задержкой на несколько месяцев. Появились уже люди, которые ходят по этим лагерям — в прошлом году это было, может сейчас этого уже нет, тогда слава Богу, — а в прошлом году ходили и говорили: вы беженец, да? Вам положено десять тысяч, но вы их хрен получите, давайте так — дайте нам бумаги, мы вам отдаем пять тысяч, пять берём себе, но пять сразу отдаем, а десять вы получите через икс, игрек, зет месяцев.
Это у нас происходит. Кто-нибудь понёс за это наказание? Вообще кто-нибудь за что-нибудь понес наказание? Нет. Пока этого нет — давайте, пожалуйста, отложим празднования на потом. Спасибо большое.
Комментарии
Коллега, согласен, что это идеальный вариант. Только вот что делать с теми миллионами населения, которые сейчас против нас воюют? Геноцид, конечно, заманчив, но на это никто не пойдёт. К тому же нет надёжных критериев для отличия щирого хохла от истинного русака. Даже акцент не уникален: так говорят и на Кубани, и в Черноземье. А уж сколько молодых идиотов (граждан РФ, если что) ведутся на их атрибутику...
Чёт как-то грузин переобулся, раньше потише был.
Затулин во многом ошибается, если не больше. Демилитаризация Украины почти завершена, идёт демилитаризация НАТО, денацификация идёт на фронте также большим темпом особенно в нацбатальонах. Агрессором нас бы всё равно назначили бы, как это было в Грузии, но упреждающий удар позволил практически без боя занять выгодные позиции и создать сухопутный коридор в Крым без которого его удержать было невозможно. Почему Затулин выступил с таким заявлением с критикой власти? На мой взгляд это начало подготовки к выборам, видимо ему припомнили и его собственность в Испании и другие вещи о которых на западе всем прекрасно известно. Все предательства в России всегда начинаются с постепенной дискредитации власти и об этом нужно помнить и не забывать уроки российской истории.
Это самое главное и интересное, а вся его критика и выеденного яйца не стоит, на мой взгляд
Это просто депутат. Депутат ни за что не отвечает, но ему надо набирать политические очки. Сейчас модно седлать белок-истеричек. Ну вот каждый депутат хочет их поиметь, в число своих избирателей.
Никакая. Нисколько. Ни для чего.
Правильный ответ - а что такое Украина?
В тексте нет про собственность на Б/Украине, три варианта: оставить неприкосновенным как есть, отдать нашим эффективным менеджерам и третий это земля - крестьянам, фабрики - рабочим но с оговоркой, что придется менять тогда и в России что то:
у меня от его выступлений всегда скулы сводит: постный, банальный, серый
На этом форуме Дугин выступал?
Своими словами. Он задал вопрос, "цели СВО будут достигнуты, но при этом настоящие виновники сложившейся ситуации не будут наказаны."
Так вот, нужно рублём. Рано или поздно нам всё равно придётся с ними настраивать отношения. И каждый элемент поставленный украинским нацистам включать в счетчик будущих экономических отношений.
В очевидные вещи капитан вворачивает идею кормить круасанами и мотивировать приятными бонусами не братьев,но так это уже как показывает практика не работает, сломалась такая стратегия,принесли новую и она на данный момент работает.
Затулин точно прав в том что нужен ГКО
Никакая не нужна.
Её создали как антироссийский проект, им она и была 100 лет, (72 из которых, при поддержке коммунистических русофобов).
Нужно быть мазохистом, чтобы оставлять такое у себя под боком. Пусть в Канаде своё сектантские ученье "украинства" проповедуют и "Украину" свою строят.
А что он не так сказал ? Всё верно говорит.
Не идёт война. Идёт самая что ни на есть антитеррористическая операция. Война велась американцами в Югославии. У нас в сто раз сложнее.
Листовки сбрасывать надо с qr-кодами ссылками на тг каналы с лечением раненых украинских солдат. Сбрасывать информацию, что им в спины стреляют. Не продраться через заслоны инфополя, там пост миротворческий висит 5 секунд с последующим вечным баном. Работать с офицерами украинскими как это сделал Мозговой. Информационная победа сейчас не менее важна тех что на поле боя.
Начали прозревать? В общем-то всё так и есть. Плюс обычная реакция Спрятавшихся Под-Одеялом на попытки реальности достучаться до мозгов.
Думать начинать надо было несколько раньше, лет двадцать назад.
Никакая укроина не нужна.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Давайте так. Можно ли назвать этого зам председателя чего то там снг спикером, формирующим общественное мнение? Нет. Все сказанное им вторично, безинциативно, бесцветно. Рисуемая им будущность взаимоотношений России и украины обусловлена общей политической и социальной импотенцией части властных элит. Знаете, которые с детства прибиты пыльным мешком. И которым, по сути, все равно, что будет. степень и количество перемен они оценивают лишь возможностью видовой, а чаще, личной приспосабливаемости. Сентеции о создании гко - беспомощны непониманием сути предлагаемого. И выглядят, как чисто обязательный номер. В предверии 24-го года все больше будет появляться мутных персонажей с предложением "сделать хорошо". Причем, сразу всем. И тема украины одна из основных. Поэтому, мы обречены выслушать немало речей разной степени адекватности и значимости. Как то так.
На мой взгляд - это нормальное, взвешенное выступление человека хорошо информированного. С чем то можно и не соглашаться на 100%, но в основе своей оно вполне адекватное.
Ладно. Спорить о впечатлении - явная вкусовщина. Давайте об адекватности. Или еще конкретнее. О внедрении теории и практики комитета обороны, к чему призывает персонаж из вашей статьи. Расширение полномочий верховного главнокомандующего, мобилизационный режим экономики с неизбежным увеличением доли госсектора , ограничение прав и свобод граждан, сокращение социальной части бюджета, возможно, что то упустил. Не суть. Поясните, как все это скажется на экономическом , политическом и социальном здоровье страны? Проводилось ли этим персонажем технико-экономическое обоснование введения всеобщей мобилизации? Насколько это необходимо и выгодно? Почему то уверен, что все эти эмоциональные предложения поставить страну под ружье ничего, кроме дешевого популизма и электоральной чуйки , в своей основе не имеет. Как вы думаете, есть специалисты: военные, логисты, экономисты, аналитики, которые просчитали все варианты всеобщей и частичной мобилизаций? Можно ли говорить о компетентности человека, который очевидно не понимает логики происходящего. И даже в национальном вопросе зам пред чего то там в снг мыслит устаревшими, нерабочими штампами. Где можно почитать о результатах его многолетней работы?
Вот познакомьтесь. https://zatulin.ru/biografiya.html
На все ваши вопросы я не могу ответить. Не потому, что не хочу, а потому, что ответов не знаю.
Результат его многолетней работы - везде все провалил, имхо. Надо как раз от таких кадров во власти избавляться первым дело. Другие люди нужны, а не балоболы ни о чем. Из пустого в порожнего как Затулин половина АШ может. Одна треть АШ больше пользы чем он принести может на его должностях текущих или будущих.
Все идёт по плану. Важен сам процесс. И азовцев обменивали , чтоб они ненароком не закончились раньше времени. Взят курс на " пересидеть конкурента'. Поэтому вялотекущая СВО будет продолжаться ещё долго. Интерес к ней усиленно подогревается пиарщиком Зелей , вбрасывающим в западное медиа-пространство дрожжи "скорого контрнаступа хероев ВСУ". Таки будет "перемирие" , а пока бодаются ради улучшения своих стартовых переговорных позиций. НАТАша рискует порваться в шпагате , закидывая ножку на азиатский регион. Времени у них мало , а РФ облегчать задачу форсированными военными действиями не спешит.Переть буром на Китай для НАТы ссыкотно , напоследок стараются по-максимуму оттоптаться на русских (авось дрогнут). Не дрогнем. Но разброд , шатание и саботаж раздражают и увеличивают риски и потери рекрутированного населения. Хотелось бы побольше оргвыводов и лёгкого рихтования несменяемых статусных жоп.
Мутный персонаж, с кучерявой биографией, перекрасившийся комсомолец, сначала ЕБНу зад лизал, потом к Лужку переметнулся, да не угадал.. Речи соответственные, и нашим и вашим и споём и спляшем.
Господин Затулин очень неоднозначная личность, мягко говоря. И прежде чем кидать предъявы кому либо, пусть ответит какой лично его вклад в сотрудничество со странами СНГ. У него ведь ещё и институ таковой есть (или был), на который он исправно сосал денежки из бюджета Москвы. Где успехи и почему мы докатились до жизни такой в работе с постсоветскими. Может потому, что сотрудничества никакого не было, а был совместный распил бабла с профессиональными русскими из Украины?
Вот и сейчас сей плач Ярославны меня наталкивает на мысль, что за мзду небольшую господин хочет застолбить немного землицы украинской под руководством Медведчука.
За отношения России с любыми странами отвечает не Затулин, а МИД через наших послов в соответствующих странах и Россотрудничество.
Тем, что ВПР России ставит на Медведчука Затулин как раз не доволен.
А что же он не вылазил из Украины?
Не МИДом единым и не МИД окормлял баблом профессиональных русских. Шло оно через затулиных из ГД да косачевых в Россотрудничестве
Затулин прагматик без лишних фантазий.
И с этой точки зрения, его выступление
выгодно отличается от многих.
Оханий и кряхтений было много (припомнил начало, и сравнил с текущей ситуацией (типа анализ), посетовал на реинкарнацию Медведчука, типа на не того ставят опять).
А что прозвучало как конструктивные предложения по выправлению и улучшению текущей ситуации, созданию и воплощению новых полезных вещей?
Не надо говорит, сообщать сколько убито бандеровских свиней (это мы говорит, сами себя убиваем [хм...]), в общем, говорит, пропаганда нужна более правильная, надо говорит создать ГКО и еще сделать перемещенным лицам с Новых областей хорошо, в том месте куда они переместились.
Еще с разных сторон несколько раз сказал, что рано победы праздновать [хотя, это явно за уши притянуто, кто празднует-то??]
И что Затулин, это было? Плодотворная дебютная идея чтоль? Да ничего ценного не сказал, какое-то сплошноё нытьё и болтология.
Речь шла о спикерах выступавших до него.
Я там кое-что выделил в тексте. Не знаешь - зачем тогда судить-то?
Выступление ни о чем, воды много налил - ничего конкретного не предложил. Соглашусь с мнением, что мутный персонаж.
А кто эти планы читал? Да никто, за очень малым исключением, а планы были - это точно, как без них можно было начинать. Выводы задним числом о содержании этих планов, основываясь на ходе операции, может сделать любой, кто с логикой дружит. Естественно, не без погрешностей и разного рода допущений.
Если человек планы не читал - зачем тогда выводы делать, что и как сделано и выполнено?
Можно ещё минуточку внимания: на своём участке я решил построить дом. Соседа я в свои планы не посвещал. Однако он видит, что на мой участок завезли стройматериалы, затем залили фундамент и начали возводить стены. Как вы думаете - соседу моему сложно будет догадаться, что за стенами последует крыша и что я строю дом.
Так и по поводу планов на Украине: началась военная операция, были тезисно заявлены её задачи, мы заняли приличную часть территории, провели референдумы, включили четыре новых субъекта в состав РФ. Операция продолжается уже 15 месяцев - можно какие то выводы сделать, учитывая к тому же, что Затулин гораздо более информированный человек, чем большинство здешних комментаторов.
Очень натянутое сравнение между стройкой по проекту и военной операцией, в планы которой депутат был не посвящен.
Согласен, что это не одно и то же. Однако надо учитывать и тот факт, что Затулин более информирован, чем мы.
Но сосед то не был посвящён в планы строительства и спустя какое то время (не сразу) догадался к чему идёт дело по ходу его продвижения.
Что, сосед вот так снес фундамент в одном месте участка, и начал строить в другом? Ну-ну с вашими примерами...
Враки.
Откуда это следует? Ему МО РФ докладывает? Нет?
Прочитал пост. Прочитал первую страницу комментариев.
Ну, как бы не удивлён, что Затулин умнее большинства комментаторов. Поэтому он там, а они тут.
Надеюсь, у нас в верхах много людей с такой же трезвой головой.
Согласен с вами на 100%.
Дело в том, что для части комментаторов плохо заходят длинные тексты.
Затулин на втором абзаце сломался, пытаясь натянуть свою сову на
глобус Украиныпланы, которые он не читал.Длинныйпоследующий текст - лишь оправдание его неудачи.А обязательно планы читать, чтобы задуматься о смысле "броска на Киев" и "кружения вокруг Харькова"?
Когда мы за пару недель понесли потерь как потом за полгода.
Конечно же нет. "Задуматься о смысле" это ведь как правое яйцо почесать или как коммент на АШ запилить.
Ну что поделать, одни любят думать, а другие - яйца чесать. Всем в государстве найдется свое место.
Что характерно, у вас никакой гипотезы кроме Затулинской по поводу тех событий нет, но все равно Затулин у вас мудак. Ишь ты думать он посмел, кто ему разрешил?
Затулин мудак??? Это его работа. Есть такая профессия -
гипотезы выдвигать"только своё мнение" высказывать.Чтобы выдвигать реалистичные, заслуживающие внимания гипотезы, судить о планах,
которые он не читалкоторые ему никогда не покажут, необходимо обладать данными, которые он (тем более я) никогда не получит. А так как он отсутствующие данные заменяет своей совой, то и гипотеза получается соответствующей. Что, как бы, не в пользу тезиса - "...Затулин умнее большинства комментаторов...". Поэтому, лучше бы он***к Соловьёву сходил - там таким гипотезам самое место.Если
звёзды зажигаютнатянутые гипотезы выдвигают - значит это кому-нибудь нужно?!Удачи!
Вам осталось лишь как-то подтвердить, что они неприменно рвались туда, а, именно, он, именно, их задавил, именно, своим интеллектом. И, именно, потому он там, а они тут. Иначе, как бы не удивлён.
Надеюсь, у нас в верхах много людей с, именно, трезвой головой.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/06/05/978596-edinaya-rossiya-nachala-konsultatsii-po-povodu-viskazivanii-konstantina-zatulina
Вот же идиотия.
Мужик правильно указал, что пока ни одна из объявленных целей не достигнута и призвал думать о конкретных шагах по достижению, а не трындеть "какая нам Украина нужна" - как будто она уже повержена.
А его уже под санкции.
Блин, как на Украине в 2014-2021, где стоило кому-то вылезти со здравой оценкой расклада сил, тут же били по голове. Чтоб не мешали трындеть как уже вот вот Крым вернут.
Нужна тихая Украина, как и писал Шевченко - пока тихо, все окэй.
Страницы