Волнения были напрасны всё идёт по плану

Аватар пользователя Ratatosk

Икона «Троица» Андрея Рублёва будет находиться в храме Христа Спасителя в течение года, затем её перенесут в Троице-Сергиеву лавру. Об этом заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
По его словам, завтра патриарх будет молиться перед образом Святой Троицы в храме Христа Спасителя.

«Затем будет в течение года чудотворный образ находиться в храме Христа Спасителя с тем, чтобы москвичи и гости столицы могли поклониться этой великой святыне»

Патриарх добавил, что после этого икона будет возвращена в Троице-Сергиеву лавру на своё историческое место.
Утянуто с РТ 
https://russian.rt.com/russia/news/1157408-patriarh-kirill-ikona-troica

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну что сказать.. Волновался напрасно. Всё будет отлично! За сохранность уже не переживают даже журналисты. 
А я и права такого не имею. Всего нам хорошего!

Комментарии

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

С той поры прошло 700 лет. 
Времена немного изменились и люди. 
Если не заметили, многие пустячковые семейные портреты переместились из семейных коридоров в музеи. 
А к тому как выглядит Троица сегодня эти ребята возле Кирила не имеют ни малейшего отношения. Их трудами всё уже было угроблено, попытка номер 2.. 

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 4 месяца)

С той поры прошло 700 лет. 
Времена немного изменились и люди.

 угу, изменились и ещё как

в те времена, педоразов выводили за околицу и насмерть забивали камнями

но находились люди, которые продвигали нарративы /если по современному/

мол это не гуманно, времена меняются, надо быть толерантней  и т.п и т.д

.

прошло 700 лет

итог: педорасы правят миром

это если кратко..

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

В каком литературном произведении вы впервые про них прочитали? Это ближний восток.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 2 месяца)

Теперь имеют  отношение , вернули  божье  Богу ..  Они  же не просят  тушку вашего ульянова  на прокат . Они  свое просят  и  просят в Сергиев Посад  , а не загорск ..  Сколько раз  бывал в Сергиевом  ваш  " Вольф Ми́хелевич Лубо́цкий" . Ответ известен  НИ РАЗУ ..  Сколько  вы храмов  взорвали  сколько  икон  не  менее  ценных чем эта продали через  всяких  хамеров ?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 6 месяцев)

> вернули  божье  Богу

То есть ты утверждаешь, что у Бога что-то отобрали? Вернуть по определению можно то, что было утрачено. Ты, говоря "вернули Богу", утверждаешь, что у Бога можно что-то отобрать?

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 2 месяца)

Я утверждаю  чо данная  икона была  написана  по  Заказу  верующих . Я  утверждаю что  работа по написанию  данной  иконы  была Оплачена   верующими .  Я  утверждаю  что  данной иконой  верующие  пользовались  600 лет.   Я  утверждаю  что  данная икона была  НЕ  ЗАКОННО  изъята  с нарушением  норм  МОРАЛИ  и ПРАВА .  И передача данной  иконы  не  более  чем Её  возврат ЗАКОННЫМ  владельцам .  Я  утверждаю что  икона была  написана  для  использования её в Храме  , а не  в  Музее.. 

Также  я утверждаю  , что  вместе  с этой  иконой были  НЕЗАКОННО  изъяты   Миллионы  икон . Абсолютное  большинство которых было либо  уничтожено либо продано  За границу за бесценок . Я утверждаю что  продажа  и уничтожение икон сопровождалось демагогий  и пропагандистской компанией .  Также  я утверждаю  что  духовная  ценность данной иконы  МНОГО МНОГО  выше  её художественной  ценности.  Демагогия  работников культуры заключается  в следующем  --Церковь не  препятствует  работникам  "искусства"  проводить работы по поддержанию состояния иконы в Храме .  В  свою очередь  музейные работники  препятствовали  использованию  иконы по прямому назначению  , все годы  которая данная икона находится у них  ,  при  этом зная незаконность  получения данной иконы  и истинных её владельцев 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 6 месяцев)

Не-не-не, мы тут не про Церковь, не про верующих. Ты сказал "вернули божье Богу". Не Церкви, не церкви, не верующим. Богу. Про возвращение верующим мне не интересно, я в это не лезу и не обсуждаю, там выше в комментарии я сразу это оговорил. Мне интересно что ты заявляешь что нечто божье вернули Богу. И тут есть варианты: первый, ты в самом деле считаешь, что у Бога что-то отобрали, а потом вернули. У этого варианта два подварианта - первый, это мнение разделяет Церковь, второй - Церковь не считает, что у Бога что-то может быть отобрано, а твоё высказывание суть ересь. Второй вариант, ты так не считаешь. У этого варианта есть два подварианта: первый - ты сказал это по глупости, второй - по гордыне.

Вот мне и любопытно, какой из вариантов верен. Я полагаю что второй подвариант второго варианта, но настаивать не стану, просто предположение, основанное на очень зыбких аругментах.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 7 месяцев)

совершенно правильно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 11 месяцев)

Что Вы все в одной плоскости плаваете.

Приобщитесь и к такому, прочувствуйте Творение Святого Андрея Рублева в такой области как Ирина Языкова

(Советский и российский искусствовед и общественный деятель. Кандидат культурологии. Заведующая кафедрой христианской культуры Библейско-богословского института св. апостола Андрея, преподаватель Коломенской духовной семинарии )

И, когда я стала разбираться в том, как написана эта икона, какие в ней заключены смыслы, для меня открылся целый мир. Мы не способны познать умом христианские догматы, не можем описать, как устроена Святая Троица — это великая тайна. Но Андрей Рублев лично для меня эту тайну приоткрыл. Это «собеседование Ангелов», которые прислушиваются друг другу, сидят за одним столом вокруг чаши, которую благословляет Ангел посредине... Каждый жест, поворот головы, каждая деталь выверены, предельно глубоки. Икона «Троица» дает возможность предстоять перед самим Богом, видеть к невидимое, пусть оно и ускользает от нашего ума.

Любой приходящий к этой иконе человек, может быть, и не решит своих житейских проблем, но ему откроется нечто, превышающее его самого, вселяющее мир, гармонию, любовь.

https://foma.ru/sozertsaya-troitsu.html

В храме Икона будет находится в своей предназначенной для этого роли. Не только как высокохудожественное полотно, но и как окно в другой мир.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Я про это и написал сразу в заголовке. 
Творение жалко. Правнучка Языковой будет работать с фотографиями пытаясь разглядеть в повороте и детали. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 11 месяцев)

Не жалейте. Ничего с Творением не случится.

А то Вы прямо как кликуша.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Постараюсь надеяться на лучшее. 
 

Скрытый комментарий v.p. (c обсуждением)
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

не ври, не постараешься. я вчера приметил твои похабную картинку. если бы я был таким же выродком, как ты, то заявление в СК за оскорбление верующих уже бы было отослано. радуйся, что такие как ты пока тебе не встретились в конфликте.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Вы там в ГДР вообще .. законы любите.. Но причём тут я в России? 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Вопрос сохранности иконы - это серьезный вопрос.

Но у РПЦ деньги есть, надеюсь обеспечат

-----------------------------

Считаю, что это хорошо, что власть проявляет волю,

и возвращает ЦЕРКВИ изъятое большевиками.

Если бы в Италии они пришли бы к власти,

Ватикан и другие храмы сейчас бы "лысые" стояли.

Они бы, дай волю, и Тайную вечерю Леонардо отколупали бы в Санта-Мария-делла-Грацие.

И Синкстинскую капеллу бы раздели. 

Аватар пользователя деревенский

Если бы у дедушки.....

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Так и слава Богу smile9.gif

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 6 месяцев)

А вот немцы - молодцы. Спасли поповские ценности из аббатства Монте-Кассино. На грузовиках вывезли, аккурат перед штурмом. Вот бы в России немцы б забороли большевизм, как бы мы зажили то)))

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Немцы чужую страну обнесли.

ТАК велось испокон веков.

А вот свою же страну обнести только большевики умудрились

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 6 месяцев)

Да? Большевички, стало быть страну обнесли? Это которые индустриализацию провели, сломали хребет фашизму, запустили человека в космос?

А надысь какую страну обнесли разные лондонцы? Впрочем, какое там отечество может быть у капитала.

Но это  к теме не относится.

Хотя, возьму на заметку - надо всегда спрашивать у  нелюбителей большевичков, не жалеют ли они, что Гитлер-Освободитель не вынес большевистскую нечисть в 41ом. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Ну объективности ради, все таки победу над нацизмом и полет в космос из вашего списка 

можно вычеркнуть.

Потому что в подавляющем своем количестве те большевики, что свою страну обнесли, к 1941г уже либо умерли, либо их свои же кончили.

А уж к космической эре тем более.

Аватар пользователя Костя Захаров
Костя Захаров(1 год 5 месяцев)

Наши святыни помогают нам независимо от того, верят в них отдельные индивидуумы, или нет. Эту мощь надо обязательно использовать в нашей борьбе с раскольниками, богохульниками, поборниками диявола, что сейчас воюют с нами на Окраине России. Самые мощные иконы, а лучше во избежание риска потери, освящённые списки с них, надо задействовать в зоне боевого соприкосновения в врагом. Примерно как это было выполнено во время Сталинградской битвы. 

Сразу совет: резко усилить охрану наших святынь, на них будет направлена ненависть врага.

Аватар пользователя деревенский

как это было выполнено во время Сталинградской битвы. 

Ух ты, а я думал это деды наши кровью своей, а вот поди ж ты....

Аватар пользователя РАФ-9
РАФ-9(1 год 2 месяца)

А победили вопреки известно кому.

Аватар пользователя деревенский

Оттож...

Аватар пользователя Костя Захаров

Одно другому не мешало никогда Наши мёртвые помогают нам в нашей борьбе. И святыни. Приберегите вашу иронию для иных случаев. 

Аватар пользователя деревенский

Приберегите вашу иронию для иных случаев. 

Это не ирония, это исторический факт.

Сейчас договоритесь до того, как тот из верхов нынешней РПЦ, мол Гитлер это кара ща большевиков. В соседней ветке это уже прозвучало практически дословно.

Аватар пользователя Костя Захаров

Все, кто побывал на войне, знают, что что-такое есть кроме объективной реальности, данной нам в ощущениях. Неверующих на войне нету. Было бы крайне рационально и эту силу привлечь в борьбе с подлым и циничным врагом. Думаете, бандеровцы просто так бьют по нашим храмам? Когда у Эйнштейна журналюги увидали над дверью прибитую подкову, то спросили его: Как, Вы, создатель Теории Относительности, и верите в приметы? Он им отвечал: Не верю, конечно. Но, говорят, всё равно помогает...

А слышали историю о том, как прямо перед войной потревожили дух войны - вскрыли мавзолей Тамерлана? И пока его не вернули в его могилу, побед не было...

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 6 месяцев)

Атеистов в окопах нет, да? А вы сами были на войне? По слухам, там очень быстро развоцерковливаешься. Трудно, видать, верить в Доброго Бога на войне.

Аватар пользователя Костя Захаров

Анекдот. В школе священнослужитель на уроке Слова Божьего рассказывает, что Бог создал Человека по образу и подобию своему. На первой парте очкарик поднимает руку: А мне мой папа сказал, что мы произошли от обезьяны! - Молчи и не мешай!  - был ответ священнослужителя. - Меня не интересует история вашей семьи!

Так что сами решайте, уважаемый, созданы ли Вы конкретно по образу и подобию Божьему, или категорически настаиваете на отсутствии любого сходства...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Если забыли был создан самец иудея. После он обнаружил что на Земле живу другие люди не являющиеся ему роднёй. 
Первоисточники бы хоть почитали на досуге. 
или анекдоты интереснее.. 

Аватар пользователя Костя Захаров

С теми, кто готов шестиугольник из фашистского концлагеря нацепить на голого Адама я общение не веду принципиально. Засим прощайте. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

И нежный как ..верующий. Обидчивый и первоисточники не читает. 
У меня дед под упомянутым Вами Сталинградом получил три пули в бёдра. 
И если Вас обижает подобие Ветхого завета и Торы.. даже не знаю что и сказать.
Да и события Нового завета происходят не во Владимире. А крестивший Исуса Иоанн основатель иудейской секты  ( существует и сейчас) . 

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 6 месяцев)

Ну а деда твоего звали наверно Семен Иванович Зеленский?

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 2 месяца)

"и возвращает ЦЕРКВИ изъятое большевиками."

А кто ж ее "нашел" (определили, что это перо Рублева), отреставрировали...

Так бы вы и не узнали что это за икона... но "все" еще впереди...

Аватар пользователя деревенский

и возвращает ЦЕРКВИ изъятое большевиками.".  

Насколько помню, церковь была, на тот момент, нищей, как та же церковная мышь. Церковь подчинялась государству и все ее имущество было не ее, а именно государства. Оттого то они нак радостно встретили отречение "не отрекавшегося".

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 5 месяцев)

Ну конечно. А предание церкви, которое сообщает историю иконы, во внимание никто не принимает. И первая реставрация была сделана самой церковью. А так да, сплошная дремучесть

Аватар пользователя Макарей
Макарей(3 года 2 недели)

Специалист Третьяковской галереи Левон Нерсесян отмечал в одном из интервью, что реставрации XIX века были наиболее губительны. Дело в том, что палехские мастера в те времена спемзовывали старинную живопись — стирали пемзой первоначальный красочный слой, чтобы новые краски ложились лучше. Считается, что крупные утраты древней живописи на одеждах и фоне — это механические повреждения из-за работ пемзой.

 

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 5 месяцев)

По приглашению отца-наместника Троице-Сергиевой лавры весной 1904 года иконописец и реставратор Василий Гурьянов[31], вынул икону из иконостаса, снял с неё золотой чеканный оклад, а затем впервые освободил от позднейших записей и почерневшей олифы икону «Троицы»[16]. Гурьянов был приглашён по совету И. С. Остроухова, реставратору помогали В. А. Тюлин и А. И. Изразцов.

вики

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 недели)

"Перо Рублева"???

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 2 месяца)

отчасти...

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 5 месяцев)

Троица Рублева не является чудотворной иконой. Журналисты опять, внезапно, любят чушь-отсебятину. В данном случае все сложнее. Одновременно на принадлежность проверяются как церковники, так и миряне. Ну, а икона-то и впрямь оттуда. Что, Церковь не сможет в экспозиционный саркофаг? Или У Церкви реставраторы хуже? С чего бы? 

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 9 месяцев)

1) Как вы вставите экспозиционный саркофаг в иконостас?

2) Как вы будете водить туристов в Троице-Сергиевскую лавру непосредственно к иконе, если это место паломничества к мощам Сергия Радонежского и служба в Троицком соборе не прекращается ни на минуту?

3) Как предлагаете рассматривать светским туристам икону в полумраке Троицкого собора, если там нет даже окон?

4) Полгода реставрации после прошлогоднего выноса ни на какие мысли не наводят?

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 5 месяцев)

Троица априори не иконостасная икона. Конечно же, будет отдельная установка. Уверен, что установка будет не в Троицком соборе, а в Успенском. И да - это не для светских туристов. И мне точно известно, что к чему в данном вопросе. Докладывают.

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 9 месяцев)

Это как не иконостасная? Реальность вас опровергает. Справа и слева от Царских врат более поздние списки сейчас вставлены.

В иконостасе Троицкого собора Троице-Сергиевой лавры находятся два списка иконы:

  1. Копия Годунова, заказанная царём в 1598—1600 годах, чтобы перенести на неё с подлинной иконы золотую ризу Ивана IV, заменив её своей. Она была поставлена по левую сторону «царских врат» собора в том же местном ряду.
  2. Копия работы реставраторов Г. О. Чирикова и Н. А. Баранова 1926—1928 годов для международной реставрационной выставки икон 1929 года[2]. Помещена в иконостас вместо оригинала, перевезённого в ГТГ в 1929 году, ее создание.

В вики можно посмотреть фото, того как это выглядит.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

“Доску с краской” действительно проще и надёжней сохранить в музее.

Но сейчас куда как важнее, чтобы она поработала как икона.

Ибо испытания предстоят великие и единство общества важнее любой “доски с краской”.

Это если с точки зрения атеиста смотреть, для которого всё происходящее в церкви — чистая психология.

С точки зрения же человека верующего там и вообще обсуждать нечего: икона, тем более такая знаменитая, должна служить церкви, точка.

Ну а уже в рамках этой аксиомы можно поговорить и сохранности. Она будет, возможно, похуже, чем в музее, но не думаю что её прям будут активно уничтожать.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

"Троица Рублева не является чудотворной иконой"
Но Патриарх произносит иное. Или правы Вы и журналист перетолковал и добавил свои слова.  Или говорит привычными штампами не заморачиваясь на чудотворность. 
"чудотворная икона" это реально штамп. 

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 3 месяца)

Это не штамп, не передергивайте.

Аватар пользователя желудь
желудь(7 лет 6 дней)

Удивительное творение души и рук русского человека, и место ему в храме.

Страницы