Росатом представил самый большой российский 3D-принтер

Аватар пользователя БМВ

В рамках выставки «Металлообработка-2023» в Москве представили работающий по технологии прямого лазерного выращивания самый большой российский 3D-принтер.

Машина, созданная совместно специалистами Росатома и Санкт-Петербургского морского технического университета, оснащена двумя промышленными шестиосевыми роботами и позиционером грузоподъемностью до восьми тонн, говорится в Telegram-канале корпорации.

Установка предназначена для изготовления изделий с максимальным диаметром 2,2 м и высотой 1 м и отсутствии дефектов в виде крупных пор, трещин и посторонних включений.

Оборудование позволяет изготавливать крупногабаритные изделия с заданными прочностными характеристиками при высокой производительности.

Еще одним преимуществом является возможность изготовления биметаллических и композитных изделий из нескольких марок металлических порошков с различными свойствами.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

кто там говорил, что шесть осей это сложно 

Комментарии

Аватар пользователя Николаев Александр

кто там говорил, что шесть осей это сложно

Это сложно, а на мрс ещё сложнее, ибо есть реакция заготовки которую обрабатываешь. А тут её нету.

Аватар пользователя Пофигист
Пофигист(8 лет 3 месяца)

Сложность не в шести осях. При желании, шестиосевой манипулятор склепают и в кружке умелые руки.

Сложность в максимально точном позиционировании по шести осям двух независимых манипуляторов и соблюдении температурного режима и режима подачи материалов на таких объёмных изделиях. Вот это высший пилотаж и сложнейшие расчёты.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 11 месяцев)

Ну, такой станок это вообще единичное изделие, с ценой, думаю, сильно выше 10 000 000. В шести осях особой проблемы нет, тем более,что на том станке, который обсуждался, они в процессе работы, как я понял, не двигаются. Настроил на размер и погнал погонаж.

Аватар пользователя Николаев Александр

Не, там  робот рука. Так что там как раз все двигается.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 2 месяца)

Я тут ребенку купил 3д принтер, самого было не оторвать первое время)))

Кучу полезных вещей нарисовал и напечатал, помимо безделушек.

Аватар пользователя smser
smser(2 года 2 месяца)

поделитесь, пожалуйста, что вы напечатали полезного?

Аватар пользователя деревенский

Ну к примеру практически в день покупки у жены на миксере окончательно сожрало шестерню.

Ее конечно можно купить, от 400 до 700 рублей.

Я ее напечатал сам, нарисовав в скетчапе, не с первого раза конечно, но четвертая встала как надо. Стоимость получилась в районе 10-ти рублей. Теперь модель лежит в папке, надо будет - напечатаю еще.

Так как часто пользуюсь металлоискателем, много тратил на батарейки. В сети продаюются адаптеры под 18650 аккум, стоят 1000 плюс пересыл. Посмотрел как устроены, снял со своего размеры, нарисовал модель из 4-х частей и напечатал. Стоимость вышла в районе 50-ти рублей, а прибора у меня два...

Опять же к приборам (металлоискателям) приладил беспроводные радионаушники (блютус не катят, у них идет сигнал отстает в реальном времени), лююди обычно передатчик приматывают изолентой к штанке, либо какие-то футляры покупают, я себе сделал кронштейн типа ласточкин хвост - на штанге рейка, на нее ставится кронштейн с передатчиком. Испытания прошли успешо.

еще, забыл, другу на машину напечатал заглушки в диски, у других таких нет))))

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вот тоже лапки тянутся. Собрать, чисто пощупать. Так скать, user experience. Но боюсь, что будет потом стоять, пыль собирать. Это надо под что-то брать.

Аватар пользователя деревенский

Мне самому было интересно и к тому же дочь в пятом классе на трудах изучала Блендер (3д моделирование), в школе есть принтер, но печатать как-то нельзя (страшекласникам - можно). Увидел у нее интерес к этому делу и по совокупности, так сказать, желаний - приобрел.

Аватар пользователя smser
smser(2 года 2 месяца)

Молодец. Для детей хорошее вложение, если есть интерес у них или создать им интерес.

Если умеешь нарисовать модель, то сейчас напечатать за малую денюжку не большая проблема, причем пластиком с нужными характеристиками. Домой не готов брать принтер, полка с очень нужными вещами переполнена.

У меня пока топ примеров от знакомых, это печать ложки для мороженного как в Макдональдсе, обычные одноразовые слишком хлипкие.

Аватар пользователя деревенский

Для детей хорошее вложение, если есть интерес у них или создать им интерес

Моя теперь вместо телефона сидит в ноуте, рисует, благо пока ютуб не прикрыли и можно многому научиться, ибо тот же Блендер довольно таки сложен, в отличии от Скетчапа. Если нужен примитив - рисую во втором, если что поинтереснее - тогда блендер.

полка с очень нужными вещами переполнена.

Я, когда строил себе дом, сразу оговорил что мне нужен "угол" для различных занятий - пайка, ремонты мелочевки типа телефонов, туда же и принтер удачно встал. Вот так и получилось - жене отдельная комната гладилка-сушилка-стиралка, мне в гардеробе по совместительсту "угол")))

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

На опелевском роботе сверху есть крышечка, которая легко просирается в сервисах. Отдельно она не продаётся. Зд печать рулит. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 8 месяцев)

Мой в гараже работает всегда (если есть время зайти и "перезарядить", когда приходит сообщение об окончании печати). Ну то есть вот вообще всегда. Если не печатаю какие-то "полезности" для себя - всегда есть куча подготовленных stl`ок для детей - всякие там модули игрушек и т.п.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 3 недели)

Это надо под что-то брать.

Под детей ))

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Под ребенка я лучше профессиональный графпланшет возьму. Как-нить потом.

А пока пусть на Ксяоми пальцами мазюкает.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Арендуйте у кого-нибудь

Аватар пользователя cgi
cgi(11 лет 3 месяца)

Спасибо за примеры - у меня без попаданий пока... 

Продолжаю наблюдение...

Аватар пользователя деревенский

Да не за что, как выше писал - убил двух зайцев, и себя порадовал, и дочь)))

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

При оценке стоимости изделия цену принтера учитывали?

Аватар пользователя деревенский

Нет, так как принтер брал, по большому счету, для дочери, ей интересно, а на это не жалко денег.

Аватар пользователя Тракторист

А у меня не зашло, сначала кучу игрушек напечатал старший а потом задвинул в угол и стоял пылился почти год.

но недели 2 назад один деятельный человек(делают для СВО маскировку, пуховики и прочее) проникся этой темой и начал печатать хвостовики и контейнера для спроса с коптеров, я свой и отдал им. 

Аватар пользователя деревенский

Ну вот видишь, дождался своего часа)))

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Шо за модель?

Аватар пользователя деревенский

Скажем так, начального уровня aquila x2, на попробовать))

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Благодарю!

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Разнесите пожалуйста на изделия стоимость принтера и ПО, стоимость своего рабочего времени можете не разносить, она похоже у вас бросовая.

Аватар пользователя деревенский

Если учитывать, что принтер приобретен для ребенка, то эти факторы можно и не считать))

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

А кто бы что говорил  если бы вы писали, как о развлекухе, вы же перешли к экономическим категориям, тогда надо считать все. У меня очень существенные подозрения на разводило, на мой взгляд штука нишевая, а вот для ребенка это интересно, резать пилить, лить в мегаполисе проблемно, а тут может попробовать как изделать вещщщ, да ище под чутким руководством. Так что - не прекращайте и привлекайте.

Аватар пользователя деревенский

вы же перешли к экономическим категориям

Ну раз уж так вопрос стоит будем считать.

Два адаптера под аккумы 1000+300 пересыл = 2600

Шестерня = 400

Кронштейны под наушники бесценны))) сам придумал, сам воплотил = 0

Вставки в диски другу тоже бесплатно (а если денег попросить?).

При цене принтера в 14 тысяч три условно уже отбил)))

Самое главное, как Вы тоже увидели, ребенку это интересно. К сварке (люблю рукоблудить) я ее пока привлечь не могу (старшего немного научил и ему это пригодилось на работе), а вот к печати самое то. Вот и сейчас сидит рисует модели...

пример рукоблудия - другу на полтинник сделал из металла

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

3 из 14, а еще ПО, комп, по правилам, это все надо разносить на себестоимость, я не говорю о стоимости рабочего времени, амортизации. Я в юности чего только не делал из дерева, с металлом похуже, но с некоторого времени, пришел к выводу о нецелесообразности. Так как, только разработаешь и отработаешь технологию, наделаешь приспособ и все задача кончилась, т.к. это даже не мелкосерийное производство. Вот один умелец на пару домов или аппарат в ремонтной конторе, может быть рентабельным. Ну, а увлечения это другое, как говориться, охота пуще неволи. Хотя не исключаю, что если эти устройства станут массовыми игрушками, то и попутное хозприменение в индивидуальном порядке может получить распространение, всяко пыли меньше чем пилить и точить.

Аватар пользователя деревенский

С Вами можно было бы согласиться, если бы изначально была задача заработать (ну или хотя бы отбить вложенные, совсем небольшие но, деньги).

Опять же и Ваших пунктов - ПО бесплатное, можете сами скачать хоть блендер, хоть кетчуп, ноут уже был в наличии.

Ну, а увлечения это другое

Так и брал ради увлечения и развития ребенка, а свои хотелки уже в довесок.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Ну и согласились бы, я же не конкретный случай ваш  рассматриваю, я пытаюсь понять нишу для этого аппарата, у меня вот три и дрели на сейчас, а если взять время их использовании, то доли процента выйдут. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Чем печатаете? 

Аватар пользователя деревенский

PLA, PETG, ABS пластики, других пока не пробовал, но и стаж всего 2 месяца.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Здесь надо разрабов новых ракетных двигателей подключить:

Было видео[может и рекламное 95%] о стартапе что вырос мама не горюй маска догоняет (хорошо сработал поиск по "странному запросу"):

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

это ее реклама, а вполне рабочий проект. недавно запускали эту ракету (в целом успешно - не отделилась вторая ступень, но это не проблема технологии 3д печати. 

Нудно смотреть нато ширше (или ширее) - печать ракет - это практически неограниченный ударный потенциал.  Например, можно адаптировать под твердое топливо и напечатать таких ракет несколько тысяч : чтоб в час "Ч" вынести все вражеские спутники одним залпом. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Там не в принтере проблема, а в точности формы после остывания которая ко всему имеет сложную форму и чтоб еще не трескала. Чтоб условный шар остался шаром когда уже часть шара остыла и форма уже искажена. И чтоб куб остался кубом. И это еще очень простые фигуры.

Самая большая проблема в софте. Не слабый ИИ должен все это думать.

В видео вроде об этом идет речь.

И фактически нужны целые поколения софта что все это считают на лету. 3-4 поколения чтобы погрешности печати были приемлемые.

Это не какая-то печать пластиком где разница в температурах мизерная и точность не важна. Здесь перепад температур в 1к+ градусов. Впрочем можно печатать на предварительно подогретой платформе (в условном громадном термошкафе где температура под 700 градусов условно). Но это плохой костыль.

Аватар пользователя Николаев Александр

Там не в принтере проблема, а в точности формы после остывания которая ко всему имеет сложную форму и чтоб еще не трескала.

Это теплофизичесаая проблема. На практике можно получать режимы печати со сверхбыстрым остыванием и  нормальным составом кристаллических фаз. Более того, всегда можно подогревать камеру, что бы температурный градиент был меньше. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

так решили же этот вопрос американцы - ракету запустили.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Решили - молодцы. 5 лет на это ушло небось и миллионны человеко часов и неудачных тестов.

То что Россия достигла точки что у американцев была 5 лет назад не означает автоматически что потратив по сравнению с ценой принтера 500х + денег через 5 лет Россия научится также хорошо печатать.

Чужие успехи хорошо, свои было бы иметь лучше.

Но то что это интересная область для инвестирования условно 500х + денег - это практически факт.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 8 месяцев)

То что Россия достигла точки что у американцев была 5 лет назад не означает автоматически что потратив по сравнению с ценой принтера 500х + денег через 5 лет Россия научится также хорошо печатать

Как же в такой теме без оператора вентилятора.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

откуда цифры в миллионы человеко-часов? Глядя на чужой опыт можно гораздо быстрее сделать то же самое (китайцы не дадут соврать). 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Это была инфа с потолка естественно. Но можно и из открытых источников уточнить.

Relativity Space
Основана 2015; 8 лет назад
Количество сотрудников
около 700+[2] (2022)

(раньше в процессе разработки проекта и отработки методов печати (а другая половина были инженерами спецами по двигателям) полагаю сотрудников было меньше)

Нужный тайминг по видео выше 5:20 - 2 года у них ушло (техническая точность на метр размеров - с толщину волоса? о чем-то таком сказал, но не сказал относительно какой величины, лучше бы в % сказал). Но компании сейчас 8 лет. От идеи до конечного продукта ушло вероятно лет 5. Кроме технической проблемы еще проблема в конструкции двигателей. То что у Маска технологии условной аргоновой сварки из листовой нержавейки(для изготовления корпуса) технически это еще дешевле.

(ИМХО в видео возможно замануха - делать "баки" такой технологией(технологии Маска в этом плане лучше), самое важное это изготовление двигателей по технологиям 3D печати когда 80% двигателя(сколько там у них) и более напечатано).

1040000*1,5/2080/2=375 сотрудника за 2 года потратят ~1,5 млн человеко часов.

Это вполне нормальная оценка по затратам для ракетостроительного проекта подобного масштаба. На простых станкостроительных заводах советского образца в легкую может работать 1,5к человек.

Если бы современные задачи (по экономически обоснованному выходу в космос) можно было решать группой в 500 человек, то Китай уже был бы за пределами Солнечной системы.

Росатом – это один из крупнейших и наиболее популярных работодателей России. На середину 2022 года во всех структурах компании, а это около 360 предприятий, работает свыше 260 тысяч человек.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

цифра по сотрудникам взята с потолка. Первые 3-4 года вообще 3 калеки могли работать.

Аватар пользователя Николаев Александр

Так там 90% времени и работало 3.5 анонимуса...

Аватар пользователя Николаев Александр

Это вполне нормальная оценка по затратам для ракетостроительного проекта подобного масштаба.На простых станкостроительных заводах советского образца в легкую может работать 1,5к человек.

Вы забыли один маленький нюанс, у них развит аутсорс и резделение труда.

Нужный тайминг по видео выше 5:20 - 2 года у них ушло (техническая точность на метр размеров - с толщину волоса? о чем-​то таком сказал, но не сказал относительно какой величины, лучше бы в % сказал). Но компании сейчас 8 лет. От идеи до конечного продукта ушло вероятно лет 5. Кроме технической проблемы еще проблема в конструкции двигателей. То что у Маска технологии условной аргоновой сварки из листовой нержавейки(для изготовления корпуса) технически это еще дешевле.

Они делали не только ракету, но и по сути технологию её изготовления, и станки к этой технологии. 

Аватар пользователя ogmion
ogmion(7 лет 7 месяцев)

Главная проблема всё же в дефектоскопии сложно-объёмных элементов и конструкции в целом. 

Как такую готовую конструкцию рентгенить - х/з. Остаётся надежда, что хоть кто-то занимается разработкой нейросетей для дефектоскопии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, инфомусор) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Так это вё-таки 3D или всё же аддитив?

Нипанятненька.

smile23.gif

Аватар пользователя Николаев Александр

3D=аддитивные технологии. Синонимы, но аддитивнве технологии ( АТ ), всё же правильней говорить.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

Собственно, действительно Большой 3D принтер будет особо точно печатать металлом*** бесшумные гребные винты для подводных лодок. Такая "игрушка", реально нужна Государству и Флоту.

*** а может, каким-нибудь хитрым пластиком или композитом, да ещё и со спецпокрытием, возможно такие винты окажутся намного лучше/выгоднее металлических.

Страницы