Начиная с минувшей субботы, 29.04.2023, аккурат после публикации большого интервью проекту «WarGonzo», Евгений Викторович начал озвучивать суточные цифры потерь ЧВК «Вагнер» в Бахмуте посредством ТГ «Пресс-служба Пригожина». По его мнению потери должны были быть в пять раз меньше, если бы не «снарядный голод»...
29.04.2023 - погибших 94 человека;
30.04.2023 - погибших 99 человек;
01.05.2023 - погибших 86 человек.
----------------------------------
Ссылки на каждую дату:
29.04.2023 https://t.me/concordgroup_official/865
30.04.2023 https://t.me/concordgroup_official/867
01.05.2023 https://t.me/concordgroup_official/873
Использованные источники:
Комментарии
Так ведь прямо было написано, что ЧВК Вагнер, а не что-то иное.
Но доминирование ЧВК в некрологах, причем с резким увеличением случаев, - это вряд ли можно связать со случайностью (погибли бойцы только из нашего нашего региона), т.к. это совпало с воплями Пригожина о нехватке снарядов и тяжелых боях.
6 человек это не доминирование, это статпогрешность.
Вот только предыдущие недели повторяют последнюю.
Нет.
Обычно - да, но совсем не всегда.
В частности - я доброволец артиллерист. К нам приезжали обмениваться опытом полковники соседних армейских подразделений. Мы попадали в цели, они не могли. Хотя, корректировка только у них (своя).
Просто, чтобы не абсолютизировать ваши утверждения.
Естественно, что в любом деле есть свои нюансы. На какой арт.системе Вы работаете - этого я не знаю, но в любой есть свои индивидуальные нюансы и особенности.
Помимо решения чисто геометрических задач, для любой арт.системы есть масса поправок, начиная с метео и заканчивая качеством снарядов/порохов, состояния ствола и прочего. В классических учебниках/руководствах по управлению огнем, предназначенных для ручного вычисления, эти поправки были описаны, но далеко не все, что можно было, т.к. иначе вычисления были бы слишком долгими и была бы большая доля ошибок (считать ведь нужно в поле, а не в светлом кабинете за кружкой кофе).
Автоматизация вычислений позволяет учитывать больше факторов, но не каждый "артиллерийский калькулятор" позволяет эти факторы вводить, соответственно их можно и нужно учитывать косвенным образом. Вероятно, этому Вы научились быстрее, чем армейские полковники и их нижестоящие офицеры.
Я к тому, что вероятно Вы просто расширили область знаний по применению конкретных арт.систем в конкретных условиях, и смогли учесть больше влияющих факторов. Не вижу причин, почему бы Ваши знания и умения нельзя было бы передать армейским офицерам. Да Вы собственно сами пишите об этом.
Я так понимаю, там какой - то затык возник - надо ломать укрепрайон. Интересно, почему наши не бомбят его интенсивно фабами? Эти несколько квадратных км можно просто сравнять с землей
Это не выход. Ну сравняли немцы Сталинград с землёй, и что? А потом наши ресурсов накопили и ударили по флангам.
Легче всего (эффективнее) уничтожать войска в окружениях. Так было в ВОВ. Может сейчас не так? Может поэтому нет ударов по магистралям на охват и перерезание путей снабжения? Может так и нужно "в активную зону" заливать ресурсы, а там у кого "катализатор" эффективнее.
Потери 1:5 - это очень плохо на мой взгляд. Россия не может себе такое позволить.
Нарисуйте на бумажке некую конфигурации окружения, посчитайте периметр позиций наступающих и обороняющихся, посчитайте протяженность путей снабжения, покажите зоны поражения артиллерией обоих сторон.
Так вот, банальная геометрия, показывает, что окружение - это крайне невыгодная позиция для наступающих, требующая для его успеха кратного превосходства либо в личном составе, либо в ТТХ имеющейся техники.
Вот в 1941 году танковые дивизии вермахта со всем своим обозом перемещались кратно быстрее любой дивизии РККА (вместе с обозом). А быстроходные советские танки без поддержки пехоты, артиллерии, ПВО, без ГСМ и подвоза боеприпасов становились легкими мишенями для вражеской артиллерии и авиации.
Эффективность ФАБов несколько преувеличена. Если смотреть на ситуацию в статике, когда противник тупо засел и не совершает никаких маневров, то можно последовательно бить по зданиям и сооружениям.
Но реальность такова, что развалины сами по себе являются отличными позициями в обороне, а в пыль бомбить запаришься.
По новостям, укры изменили тактику после начала применения планирующих бомб нашими. Окружения нет, просто поддавают фланговыми охватами; а идет постепенное выдавливание по центру города. Там осталось 3 квадратных км. У высказываний Пригожина цель пиара среди укры - будет комендантом над побежденной Украиной.
Вот это интересная мысль - когда придумывал для себя объяснения всего этого Пригожинского движа, то версию политического пиара отмел, как неправдоподобную, а вот если это делается в расчете на укров, то может сработать
Я исхожу из заявлений Пригожина о нехватке снарядов, может реально есть с этим проблемы, допустим логистические. Думаю, если бы у вагнеровцев была возможность оперативного вызова УПАБ по нужным координатам, это бы ускорило процесс
УПАБ - это не снаряд, а авиационная бомба. Да и при штурмовых действиях опасна для самих штурмовиков.
Нехватка снарядов при обороне/удержании позиций и при наступлении/зачистке - это несколько разное. Если не хватает снарядов, то самое логичное - снизить темп наступления/давления до появления тех самых снарядов. Каких-то причин занять Бахмут к определенной дате не вижу (т.е. темп не самоцель).
Отсюда, если слова Пригожина - это правда, а не дезинформация противника (или еще что-то, не относящееся к реальности), то нехватка снарядов должна была коррелировать не с потерями ЧВК, а с темпом продвижения.
Если же нехватка снарядов коррелирует с потерями ЧВК, т.е. снижение темпа продвижения не приводит к снижению потерь, то речь тогда уже не про штурмовую артиллерию, помогающую в штурме. Тогда речь уже про классическую артиллерию, которая сама по себе является альтернативой штурмовикам, т.к. уничтожает противника на дальних позициях, при движении и прочих конфигурациях без привязки к самому штурму и штурмовикам.
О планирующих бомбах я и веду речь. Не вижу причин не использовать их для сноса неудобных укреплений, да они и используются, но возможно в недостаточном количестве и недостаточно оперативно.
У планирующих бомб не гарантированная точность, особенно по дальности и при ближнем бое высокий риск попасть по своим, а убойная сила таких бомб делает риск дружественного огня не особо приемлемым.
Работа по дальним позициям - это уже проблема качества разведки. Да и сам носитель не особо способствует оперативности применения.
Тем не менее, УПАБ используют в Артемовске, я видел сообщения. Чем хорош Вагнер - у них минимум формализма, все делается очень быстро. Я не знаю, как четко работает связь Вагнера с армией, скорее всего там проблемы, армейцы намного тормознутей. Раньше у вагнеровцев вроде были собственные самолеты, давно уже не видел про это сообщений, возможно подвыбили их. Как я понимаю, для планирования комплексных операций связь должна быть очень быстрой: допустим планируется штурм района, под это дело заранее подымается самолет, ему даются целеуказания с дронов, он бомбит, сразу же после удара начинается движение наших.
УПАБ используются, но, как я предполагаю, именно в ходе городских штурмов там много технических ограничений, а не организационных. Главное, чтобы УПАБ большой мощности не попал по своим, т.к. можно получить большие собственные потери, и чтобы носитель УПАБ не был сбит. Эти два ограничения существенно сужают варианты применения УПАБов.
Отличными позициями являются господствующие высоты, и что бы их не отдавать ВСУ подрывают высотки перед отходом. А вагнеровцы говорят , что им очень трудно найти место для закрепления. Снизу вверх и наблюдать сложно , и огонь вести сложно.
Вот выше я писал свое предположение, что ВСУ/ВФУ и их кураторы вероятно нашли некую тактику против тактики Вагнера. Возможно - это за счет распределения по разным уровням, они бьют с высоток по позициям штурмовиков, а те пытаются снизу ответить.
Отсюда вывод достаточно простой - нужно просто менять тактику штурма, т.к. если что-то когда-то себя хорошо показывало, то далеко не факт, что так будет продолжаться в будущем. Точнее вообще никогда не было чего-то универсального, а потому любое неизбежно будет устаревать, в т.ч. тактика боя.
Высотки (как и природные холмы) хороши в обороне, но их невозможно взять с собой в контратаку. Не хватает снарядов, чтобы выбить огневые точки ВСУ/ВФУ на высотках? Да не проблема, снизьте темп продвижения, чтобы для конкретных высоток снарядов хватало или даже просто отойдите на квартал назад.
Разговор у Пригожина не о нехватке снарядов, а о том, что их дают недостаточно. Если их нет в природе, он бы так и действовал, но вся его речь направлена на " дайте снаряды". То есть он уверен , что они есть, просто не у него. А возможность даже полного ухода из Артёмовска связи с этим он уже озвучивал. Вы ему ничего нового не посоветовали. У него не самые глупые командиры собраны, не сомневайтесь, тактику они подбирать умеют, именно поэтому успешней многих кадровых частей.
Пригожин говорит не только о "недостаточности снарядов", что на русском языке идентично "нехватке снарядов", т.к. нехватка и недостаточность - это синонимы. Он говорит еще и о высоких потерях из-за этой нехватки/недостаточности.
Хочу себе - это вообще не аргумент, это попахивает диванщиной. Действуй в соответствии с фактическим наличием, а не по своим хотелкам. Не хватает снарядов для удержания Артемовска/Бахмута - отводи войска, а не жалуйся как малолетний ребенок. Все речи Пригожина с осени 2022 года больше похожи на речи подростков с большими амбициями, но малыми возможностями. Популярность ЧВК у населения резко упала, из категории "супергерои" они превратились в типичных "хотелкиных" не адекватных объективной реальности. Не исключаю, что высшее руководство дало указание на дегероизацию ЧВК.
А они как действуют , по виртуальным возможностям? Снаряд он физически либо есть , либо нет. Если не имея снарядов планировать наступление с использованием 1000 виртуальных , то кончится это как должно при отсутствии снарядов и никак иначе. Всё, что есть достигнуто исходя из реальных возможностей. И это не всех радует , побеждать многим хочется уверенней.
Не знаю , была ли у ЧВК " популярность" . Известность увеличилась в разы. В одном случае видят свет в окошке и стремятся туда попасть , в случае известности просто наблюдает большее количество людей. А это делает руководителя политической фигурой. ЧВК альтернатива системе для тех кто умеет воевать, но не хочет лишней бюрократии и чинопочитания. Почему они сами добровольно должны исполнять то, от чего ушли. Они стремятся сделать как лучше, а их заставляют делать как всегда. Ещё бы и молчали при этом. Лишить их вооружений нет проблем, но они просто скажут - тогда воюйте сами, а мы гуси дикие, разлетимся. Не знаю , что в этом конфликте больше - реальных проблем или политических амбиций МО и Пригожина. Но судя по тому, что при Мизинцеве Пригожин помалкивал, проблемы есть. А приказать заткнутся нельзя, не подчинены. На вопрос хочешь умереть сразу или помучиться? Пригожин выбирает - лучше поборюсь. Имеет право. Это не армия, это другая структура.
Только дебил будет планировать наступление по хотелкам, а не по фактическому наряду сил и средств. Вы пытаетесь выставить ЧВК конченными идиотами, что в реальности совсем не так.
Даже при Сталине неуспех наступления не вменялся в вину командирам, а сейчас тем более.
Последние полгода ЧВК себя позиционирует не успешной структурой. которая действует лучше армии, а структурой зависимой от армии, да и той, у которой потери кратно больше армии, а успехи весьма скромные.
мне показалось , что это Вы сделали , просто в таких случаях раздуваю в несколько раз, дабы неадекватность написанного проявилась явно..
При Сталине по разному было. Индивидуально.
С какой стати ЧВК , которая кратно меньше возможностей имеет, должна действовать лучше армии? Классические ЧВК подчищают за армией мелочь разбежавшуюся. А тут ЧВК действует против армии, вместо армии, то есть занимается не своим делом. Да ещё в штурмовых операциях. При этом несет потери , удивительно? И снарядов больше просят, наглецы. Нет никакой информации, сколько потерь на тысячу военных несёт армия, а сколько ЧВК , сколько при этом уничтожают противника на каждого погибшего. Хотя ЧВК , получается 1 к 5, что хуже чем среднее объявленное президентом 1 к 9, но лучше , чем расчетные потери в наступлении в три четыре раза выше чем у противника. А тут зеркально лучше. Противник в обороне теряет в 4- 5 раз больше. Но при этом ничего не достойны , кроме как быть обосранными и поучаемыми . Если Вы вукраинец , признайтесь.
В случае с СВО, по каким-то причинам, руководство РФ приняло решение функции штурмовых подразделений, специализирующихся на штурмах городов и поселков передать в некую негосударственную организацию. Почему и зачем - я это не до конца понимаю, но возможно, что это связано с большими потерями штурмовиков и проблемой негибкости армейских структур (большая армия вынуждена действовать по уставам и прочим правилам), а так штурмовикам дается некая свобода действий в выборе тактике, ну и как следствие собственная ответственность за свой выбор.
Раз штурмовикам ЧВК дана достаточно большая свобода на тактическом уровне, как в организационных, так и собственно боевых аспектах штурма, то очевидно у них есть право выбора штурмовать или не штурмовать конкретный дом, квартал и т.п.
Оперативное и стратегическое планирование никто не передавал на уровень ЧВК. Отсюда объем выдаваемых снарядов, объем выдаваемого/придаваемого тяжелого вооружения является элементами оперативного и стратегического планирования. Отсюда, если выдали мало снарядов, то это эквивалентно указанию стоять в обороне или даже отступать, если выдали много снарядов, то это эквивалентно указанию наступать прямо сейчас.
Но мы с Вами не генералы-инспекторы, а диванные аналитики, которые обсуждают публичные заявления от имени руководства ЧВК. При этом озвучивается два тезиса: "дали мало снарядов" и "у штурмовиков ЧВК высокие потери". Если эти заявления верные, а не дезинформация/фейк/вброс по каким-то причинам, то из этих двух тезисов возможны два варианта:
1. ЧВК пытаются наступать, а не обороняться/отступать в условиях недостатка снарядов. И главный вопрос тут зачем??? Тем более, вывод ЧВК из под структур ВС РФ исключает обязательства беспрекословного исполнения приказов от армейских структур, за нарушение которого предусмотрено уголовное наказание. И собственно Пригожин как раз и шантажирует общество (именно общество, а не ГШ ВС РФ) на тему отступления.
2. ЧВК несут большие потери даже в обороне, но это маловероятно, т.к. никаких предпосылок к этому нет.
Чисто гипотетически, рассматривая вариант №1, можно предположить, что ГШ дает противоречивые указания для ЧВК: "наступать" и одновременно "недодавая снарядов". Но даже если так, то кто и что заставляет командование ЧВК это реализовывать за счет повышенного расхода штурмовиков??? Ну не бывает таких приказов уровня ГШ, где бы требовалось положить как можно больше штурмовиков. Ведь очевидно, что недостаток снарядов или иных средств должно приводить только к снижению темпов наступления, вплоть до нулевых или отрицательных, если командование ЧВК адекватно.
Отсюда и возникает вывод, что руководство ЧВК своими публичными заявлениями дискредитирует только самих себя. Ведь их никто не заставляет говорить на публику то, что говорят они. А раз Вы в отсутствии аргументов решили записать оппонентов в "вукраинцев", то это только говорит о логичности моей позиции.
Вот , более взвешенный анализ, и без оценок, выглядит лучше. На вопрос почему ? Уже пытался дать ответ в самом начале. Но Вы этого не заметили, это не аргумент , можно пропустить. Потому , что обстоятельства (или кто-то) выталкивают Пригожина на политический уровень и ему нужно быть на виду постоянно. А для этого надо наступать, что бы к тебе корреспонденты рвались ( а он их охотно принимает, в отличии от армейских структур, для которых это лишняя обуза) . Не претендую на абсолютную истину, но других объяснений пока не вижу.
Вас в "вукраинцы" ( это не опечатка) не записывал, спросил , не являетесь ли Вы таковым. Перед этим подробно расписал почему этот вопрос возник. Но если Вы все аргументы объявили отсутствием аргументов, даете мне право так же объявить все Ваши аргументы отсутствием аргументов. Просто так , не загружаясь аргументами со своей стороны. Как понимаете, никакого путнего результата это не принесёт. Поэтому не буду. Боритесь с нарциссизмом, Вам уже намекнули люди кроме меня.
Про "вукраинцы". Мы с Вами не настолько значимые в геополитическом раскладе персонажи, чтобы взаимный переход на наши с Вами личности дал бы ответы на имеющиеся вопросы. Вся эта странность с ЧВК и Пригожиным ни как на зависит от того являемся ли мы с Вами или не являемся "вукраинцами". Я именно про это. Что попытки дискредитации задающего вопросы не являются ответами на вопрос.
Я собственно делал анализ с военной составляющей, где собственно заявления Пригожина с военных позиций дискредитирует его и ЧВК, но это может быть осознанно, если речь о дезинформации. Вполне вероятно, что в дело замешана большая политика, но тогда это еще хуже говорит о Пригожине, который разменивает своих бойцов на свои политические очки, и тогда МО РФ и ГШ ВС РФ тут точно не причем, т.к. они точно не обязаны подыгрывать политическим играм отдельных персонажей и кланов.
Увы, жизнь иногда устроена проще, чем мы о ней думаем. А подноготную мы можем никогда не узнать. Так что любые наши предположения , как минимум наполовину, не верны. После нам предложат прилизанную версию , без многих деталей. А может и не предложат, сами придумаем и поверим. А ведь все началось с реплики о удобных позициях.
Не так, ЧВК заканчиваются просто, естественным образом панимаш. Все молодые горячие уже по записались в их ряды, с разным итогом, армейцев повыбили, сейчас коли наскребут контрактников в эту "волну", хотя сомневаюсь, рубежи удержим, а так мобики следующие, да мобилизация вновь(.
Как то так.
У противника ситуация ещё хуже, хотя бы в плане арифметического соотношения. Пока тучный сохнет.. Тем более, если будет штурм рубежей. Им и сейчас уже давить нечем.
ЧВК может и сократятся. Отрицать следующую волну мобилизации нельзя. Но на данный момент причин нет. Людям свойственно надеяться на лучшее.
И нам, давить нечем(. Мы тн мобиков "бережëм" до последнего, как вижу, ЧВК кончаются, вопрос сколько сейчас вспехе контрактников наберут, что они смогут,что хохлы смогут... Это мы увидим вскоре. А дальше можно более точно делать выводы, будет новая мобилизация или нет. Думаю будет(.
А мы и не давим, встали в оборону. Если дальше не собираемся, то хватит. Но и победы не получится. Получим 25 миллионное террористическое образование с относительно современным оружием , неплохим управлением и отсутствием финансовых проблем. В остальном зависим от действий противника.
Они не остановятся(. Лично я, пока краëв не вижу.
Они не успокоятся, точнее, с этим соглашусь. Ну а двигаться они и сейчас не могут, удерживать их сил хватит. Усилят противника вряд-ли. Тлеющий конфликт ту сторону устроит.
Итак вторая часть Маралезонского балета.
Давича тов./госп. Пригожин рассказал очень не удобную правду о состоянии войск и общей обстановке на фронте и в тылу.
Теперь начал озвучивать ежедневные потери ЧВК Вагнер.
Все это стоит рассматривать в комплексе, как давление на общественное мнение в общем и МО РФ в частности.
Вышеуказанные потери явно не соответствуют средним потерям по "больнице" и ставят под сомнение данные подаваемые МО РФ. На самом деле он их не опровергает т.к. официальных данных с сентября 2022 нет. И МО РФ может подать любые скорректированные данные. Он их ставит в неудобное положение.
Действия максимально дерзкие, будем посмотреть к чему приведут.
З.Ы. Лично мое мнение - действия Пригожина правильные. Если противостояние затянется на 10-15 лет, а смена гегемона быстрее на произойдет, то нужно поменять очень многое чтобы смочь это сделать. В обществе, власти, войсках, идеологии. И сейчас самый лучший момент начать это делать. Делать с верху, контролируемо, ритмично, без остановок (прям описание эротической сцены ;).
А чего такого "неудобного" сказал Пригожин? Не совпадает с хотелками и фантазиями диванных, которые хотели Львов за неделю?
Чтобы не разочаровываться - нужно просто вначале не очаровываться. Состояние в тылу было известно каждому изначально, а армия - это срез народа, а не какие-то иные инопланетяне. Состояние на фронте в целом тоже известное - статичный фронт и массовая работа артиллерии и прочих дальнобойных средств.
Статистика МО РФ по потерям касалась только потерь ВС РФ, а потери в ЧВК, МВД, Росгвардии и прочих образований не касалась. Какие были потери у остальных к моменту обнародования данных по потерям ВС РФ - я не знаю, вероятно, что в сумме были даже больше, чем у ВС РФ.
Правильные или неправильные действия у Пригожина - это мы узнаем впоследствии, и на кого ориентированы его речи - тут тоже есть несколько версий. Но на общественное мнение в тылу, он влияет скорее негативно, чем позитивно. Я бы сказал, что реально поддерживающие Пригожина и его позицию, они во многом уже ушли в ЧВК или иные структуры, или пытаются пойти туда сейчас. В тылу поддержка его взглядов в основном уже среди не пригодных к военной службе.
Где воюют, там потери, где потерь нет, там не воюют. Это упрощëннно конечно, но факт реалий войны.
Низкий поклон этим ЧВК, ибо мобики целее и иже...
Критиканы Пригожина- мудаки, которым правда глазки режет.
И да, может через полтора года СВО с ураохранительстом как то поаккуратнее надо, не туды вроде дорожка заводит, нет?
Мудаки это его защитники, ибо совсем без головы. Один простой вопрос - где он оружие берёт, если у нас почти все военные предприятия государственные?
Грабежи военных складов, подкуп старшего и среднего командного состава, собственное кустарное производство. Именно эти три способа позволяют ЧВК Вагнера обеспечивать себя боеприпасами.
З.Ы. Сарказм. Блин мне это постоянно писать, или можно как то их контекста это понимать.
Грабежи военных складов, подкуп старшего и среднего командного состава, собственное кустарное производство - это только про легкое вооружение.
Вы всё упоролись тут что-ли?
Нет, только Вы.
Проблема потерь есть во всех армиях мира и сокрытие данных вытекает из нежелания основной массы солдат воевать при превышении определенного процента потерь. Разные исследования дают разные значения "крепости на рану", но обобщенно можно сказать что допустимым для большинства армий является 1-2% за кампанию (до ротации подразделения), 3-5% вызывает волнение и беспокойство, а выше 10% является критическим, что вызывает саботаж приказов, дезертирство и массовое появление 500-х. Стрельба из танков с закрытых позиций, вертолетов с кабрирования это всё следствие высоких потерь. Не заставишь идти в атаку людей, при вероятности зажмурится более 10%. Естественно сарафанное радио работает, есть данные противника и иностранных разведок, Орикс, Милитарибаланс 2023, по которым можно если не достоверно, то хотя бы примерно провести оценку. По некоторым непроверенным
фантастическимданным, за год группировка, начавшая компанию, потеряла около 30% убитыми, ранеными и отказниками, или 0,7-0,8% безвозвратных потерь в месяц. По вагнеру учитывая оценку группировки до 40000 чел. 0,25% в день интенсивных боёв или 7.5% в месяц или 45% за контракт если штурм ежедневный.45 % потерь штурмовиков - это немного. По рассчетам, навскидку так, по памяти, штурмовик живет полторы атаки в среднем. Потом в лучшем для него случае на больничку.
Просто цензурных слов не хватает. Это его бойцы и его ответственность, а не какого-то дяди из МО.
деза
кто ж ему разрешит такие данные выдавать, даже если это ЧВК
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Публичное озвучивание потерь музыкантов не очень похоже на информационную войну и/или "хитрый план", поскольку очень криво ложится на наше медиа-пространство. Больше похоже на то, что БК действительно не дают по каким-либо(?) причинам. Причин можно придумать много, например отсутствие этого БК, и/или режим жесткой экономии, и/или просто нежелание кого-то(?), и/или.. И т.д. и т.п. Может ли Вагнер остановиться в Бахмуте, например, по решению совета командиров - тоже вопрос. Может быть здесь просто оперативно-тактическая ситуация, которую можно рассматривать только в динамике, типа, остановился - умер.
Госпади люди включите мозг. Умножте 100 на 400 дней операции. Потом вспомните, что Вагнер уже почти расформирован, потому что у зеков контракт на пол года, а набор закончили в ноябре ещё. Их уже просто физически мало, именно поэтому Вагнер остался только в городе, а снаружи вошли ВДВ и другие добровольцы.
И при этом у них 100 трупов в день?
Уверен уже сегодня всё ципсошные и западные СМИ умножат 100 на 400, а потом ещё на 10 чтобы получить наши потери на всей линии фронта.
Пригожин уже в открытую ссыт вам в уши. А вы вытираетесь и просите ещё. Противно наблюдать такой праздник безмозглия на типа аналитическом ресурсе.
Это ты тут скачешь, умножаешь 100 на 400... А какие тебя устроят потери, когда типа заявлялось, что хохлы теряют в Бахмуте(именно о нëм речь, не заметил?!)до 500,возьмëм 300 в день?!!
Страницы