Про ядерную войну

Аватар пользователя Владимир Станкович


Вчера была прошедшая почти незамеченной трагическая годовщина -37 лет со дня аварии на Чернобыльской АЭС. Но автор хочет поговорить не о прошлом а о настоящем и будущем. Как то так получилось что вопрос ядерной войны перешел в если не практическую то в близкую к ней плоскость... Вместе с тем и на АШ и в других источниках появилось немало материалов про то что ядерное оружие совсем не страшное - и даже неэффективное в плане уничтожения врага.  Оттого автору  представилось интересным - посмотреть что на эту тему говорят не политологи и журналисты а специалисты в тех или иных областях человеческого знания - и он представляет читателям небольшую подборку общедоступной информации из разных источников. Такой вот своеобразный атомный дайджест

***

  Ученые дали прогноз о последствиях ядерной войны между США и Россией

Полномасштабная ядерная война между Россией и США погрузила бы Землю в десятилетнюю холодную зиму, рассказали американские ученые. Пожары, вызванные подобной атакой, выбросят в атмосферу 147 млн тонн сажи, что приведет к заслонению солнечного света. При этом температура на большей части Земли понизится, в то время как воздух в Арктике и северной Евразии, напротив, прогреется до аномальных значений.
Полномасштабная ядерная война между США и Россией погрузила бы всю Землю в темную и холодную зиму продолжительностью около десяти лет. Об этом
сообщили ученые Ратгерского университета, Национального центра атмосферных исследований США и Университета Колорадо – научную работу
опубликовало издание Daily Mail.
Для исследования специалисты применили новую схему моделирования, которая отличается от предыдущей улучшенной разрешающей способностью и
более высокой границей применимости — 140 километров над поверхностью.Это на 50 км выше модели, которую представило NASA
По результатам исследования, масштабное применение ядерного оружия приведет к тому, что пожары, вызванные войной, выбросят в атмосферу 147
миллионов тонн сажи – стратосферные ветры распространят ее по всему земному шару, из-за чего солнечный свет будет заслонен.
Согласно научной работе, для очищения завесы потребуется около семи лет, а для стабилизации уровня света на Земле – еще три года. При этом
загрязнение приведет к тому, что приповерхностная температура воздуха упадет более чем 8°С. Подобная температурная аномалия продержится на планете около четырех лет – довоенные показатели вернутся только после десяти лет восстановления.
Также, по прогнозам ученых, конфликт между Россией и США может привести к муссонам и сильным колебаниям температуры поверхностного слоя воды в экваториальной части Тихого океана, из-за чего климат на Земле потерпит значительные изменения. Это касается и Арктики с северной Евразией, где температура станет выше стандартных значений по причине быстро движущегося потока воздуха.
Предыдущие модели, представленные американскими специалистами, практически повторяют выводы современных ученых. По схеме 2007 года, которую предоставил Институт космических исследований имени Годдарда NASA, климат на планете действительно сильно изменится, однако облако сажи покинет планету через более длительный период. Также новая работа ученых Ратгерского университет, в отличие от предыдущей, говорит о том, что и температура воздуха, и уровень осадков потерпят сильное падение в первые несколько лет после ядерной войны.

https://vpk.name/news/314540_desyatiletnyaya_zima_posledstviya_yadernoi_voiny_rossii_i_ssha.html

***

... “Старфиш” быстро получило огласку и сопровождалось шумной политической кампанией... Взрыв выглядел просто потрясающе – ядерное зарево было видно на острове Уэйк на расстоянии 2200 километров, на атолле Кваджалейн (2600 километров) и даже в Новой Зеландии, в 7000 километрах к югу от Джонстона!За взрывом наблюдали космические средства США и СССР. Так, например, советский спутник “Космос-5”, находясь на 1200 километров ниже горизонта взрыва, зарегистрировал мгновенный рост интенсивности гамма-излучения на несколько порядков с последующим снижением на два порядка за 100 секунд. После взрыва в магнитосфере Земли возник обширный и мощный радиационный пояс. По крайней мере, три спутника, заходившие в него, были повреждены из-за быстрой деградации солнечных батарей. Наличие этого пояса пришлось учитывать при планировании полетов пилотируемых космических кораблей“Восток-3” и “Восток-4” в августе 1962 года и “Меркурий-8” в октябре того же года. Последствия загрязнения магнитосферы были заметны в течение нескольких лет.

(Из сети)

***

С форума выживальщиков


    Плюс - выжившие население практически не имеет важных аграрных  навыков предков... То есть пережившие войну и последствия в лучшем    случае смогут прокормить самих себя на минимальном уровне - но даже   сделать запасы на случай неурожая будет непросто... Современный фермер -это далеко-далеко не фермер середины 19 - или хотя бы начала 20 века - современный фермер - интегрирован в "агро-индустрию" - и хозяйство у него - "высокоиндустриальное" и близкое к "монокультурному" (конечно - соблюдается правильный севооборот -но товарной продукции - производится один-два-три вида - и  даже семена - покупные). И ещё - все (аграрные) технологии - на "горючке" энд электричестве...
Так что - даже полностью уцелевшим фермерским хозяйствам - придётся
несладко...

...Добавим что если ТВМ  происходит зимой или ранней весной когда еще не
отсеялись - то фактор голода удваивается-учетверяется

***

 

http:www.wsws.orgenarticles20170221pers-f21.html

По сценарию игры 1983 года «Гордый пророк» НАТО первым нанесло ограниченный ядерный удар по советским военным объектам.
Советский Союз, однако, ответил бы полномасштабным ядерным ударом, подтолкнув США к соответствующим действиям. В итоге, погибли бы полмиллиарда людей, европейская цивилизация была бы уничтожена.
По воспоминаниям советника Минобороны США Пола Брэкена, команда Советского Союза восприняла ядерные удары как «нападение на их страну, их образ жизни и национальное достоинство». Поэтому они отреагировали массированным ядерным залпом по Америке, которая ответила тем же.  «Результатом стала такая катастрофа, в сравнении с которой меркли все бесчисленные войны пяти предыдущих столетий. Около 500 миллионов человеческих жизней унесли первые обмены ядерными ударами, и ещё столько же, если не больше, людей погибли от радиации и голода. НАТО больше не было. Как и значительной части Европы, Соединённых Штатов и Советского Союза. Большая часть северного полушария стала непригодной для жизни людей на долгие десятилетия», — пишет Брэкен в своей книге.


***

... Ученые допустили ошибку при расчете мощности заряда, получившего название
«Кастл Браво», в результате чего мощность взрыва в 2,5 раза превысила расчетную. Масштабы радиоактивного заражения сильно превысили ожидания ученых, которые сами едва не погибли. В результате этих испытаний заражению подверглись жители близлежащих островов, а также команда японского рыболовного судна Lucky Dragon, которое оказалось в том районе в момент проведения испытаний. Все члены команды заболели, а один из них скончался вскоре после возвращения в Японию.
После испытаний советники президента Дуайта Эйзенхауэра по науке наложили схемы участка радиоактивного заражения от взрыва «Кастл Браво» на карту, сделав Вашингтон нулевой отметкой. Результаты оказались шокирующими. Как вспоминает Энни Якобсен (Annie Jacobsen) в своей книге, посвященной истории Агентства оборонных перспективных исследовательских разработок:     Если бы нулевой отметкой был Вашингтон, округ Колумбия… все жители     Большого Вашингтона и Балтимора были бы уже мертвы. В отсутствие     защитных бункеров все население этого района погибло бы под воздействием радиации в пять тысяч рентген всего за несколько минут.
    Даже в Филадельфии, которая расположена в 240 километрах,  большинство жителей подверглось бы радиационному изучению такой    мощности, которая убила бы их в течение часа. В Нью-Йорке, который   находится в 360 километрах, половина его жителей скончалась бы к  наступлению ночи. На всей территории до самой канадской границы  люди     подверглись бы радиоактивному излучению мощностью в 100 рентген и     больше...

 (Цитируется по The   National Interest, США)


***


https:mirputeshestvij.mediasole.ruklimatolog_maykl_mills_obyasnyaet_chto...


    Ядерные взрывы на полигонах проходят на ландшафте пустыни. Там нет и никогда не было большого массива зданий, поэтому при испытательных   взрывах никогда не было много копоти. Но в случае взрывов над городами получится много сажи, которая будет поглощать солнечный свет. К ней     добавится дым пожаров в пригородных массивах и полосах лесных насаждений. В наших моделях, основанных теоретическом конфликте между  Индией и Пакистаном с применением до сотни тактических ядерных зарядов, среднегодовые глобальные температуры становятся самыми холодными за   последние 1000 лет. В случае более большого конфликта с повсеместным  применением зарядов стратегического класса мы получим температуру как    максимум ледникового периода, хотя возможно температура будет и гораздо ниже ...Вторая проблема заключается в том, что нагрев стратосферы   разрушает до 50 процентов озонового слоя, производя изменения в скорости химических реакций, которые производят озон. Хотя это происходит сегодня  в   Антарктиде, это сезонный эффект, который происходит в Антарктике весной и в начале лета. Потеря озона из стратосферного отопления является     постоянной и во всем мире. В результате сельскохозяйственные культуры и природные экосистемы сталкиваются не только с температурами замерзания,но и с интенсивным ультрафиолетовым светом от Солнца в результате уменьшения озонового слоя.

***


    Майкл Миллс: ...Вообще я хотел бы сразу подчеркнуть, что у нас не было никакого государственного гранта на исследование последствий ядерной катастрофы.     Это вы, журналисты, немного придумали. Наша группа много лет занималась климатическими эффектами частиц из вулканов, на это было направлено финансирование. Но поскольку компьютерные модели атмосферной химии и климата везде аналогичны, а тема термоядерной катастрофы кажется очень  важным вопросом в том числе лично и для меня, на выделенных вычислительных ресурсах мы в свободное время проводили и частные   исследования.  ...Поэтому плохая новость состоит в том, что выбросы из вулканов физически     являются тёмными каплями жидкости, которые склонны рассеивать свет, а не  поглощать его. После вулканического извержения эти микрокапли   выбрасываются в стратосферу и отражают солнечный свет от Земли, оказывая определенный охлаждающий эффект на климат и никак не влияя на процессы    образования озона. Но с частицами сажи всё будет очень жестко. Они ничего не отражают, поглощая весь свет и поднимая в стратосфере   температуру, что нарушит процесс самообразования озона. Поэтому к холоду на поверхности планеты добавится сильнейшее ультрафиолетовое излучение.

    Брайан Дин: Почему вы использовали модели ядерной войны именно между Индией и Пакистаном?

    Майкл Миллс: Первоначальная мотивация наших недавних исследований состоит в том, что мы хотели вернуться к исследованиям ядерной войны, которые были сделаны в 1980-х годах, но используя значительно более сложные климатические модели, которые были разработаны с тех пор. Я имею   ввиду известную работу Алана Робока, в 1980-е моделировавшего  последствия войны между США и Россией. То есть используя модель климата   НАСА почти сорокалетней давности. У нас были совершенно другие модели и другие компьютеры...В 2007 году, когда я работал над этим с Брайаном.     Тоном, в каждой из этих стран было всего около 50 единиц боеголовок небольшой мощности —  сравнимой стой, что уничтожила Хиросиму. Однако даже   обмен ядерными удары с использованием только зарядов такой мощности (что на порядки   меньше того что может быть применено Россией и США) может       нанести глобальный экологический ущерб планете от выпускаемого дыма. Поэтому Брайан Тун пытался заставить наших военных проникнуться вниманием к  этой  теме.
    ...Когда мы в 2014 году смоделировали войну в Индии и Пакистана, мы обнаружили, что когда вы включаете в свою модель     интерактивные компоненты, такие как эффекты полного океана, расширение морского льда — изменения климата становятся более продолжительными. Это     во многом благодаря способности океана хранить много тепла. И наоборот.  Другими словами глобальные температуры сильно охладят Океан, который потом будет охлаждать воздух общепланетарно. Согласно нашему моделированию среднегодовые температуры восстановились  лишь через десять лет. Или через 24 года — это при более сложной модели,     учитывающей теплоемкости Океана. И это маленькая ядерная война. Кроме того, что наша модель по определению не учитывала, так это    каскадирование события. Например в 2008 году в результате глобального  кризиса с рисом Индия и Вьетнам прекратили экспорт риса, что привело к   острой нехватке продовольствия на Филиппинах и продовольственным  беспорядкам в Гаити. Конечно, нехватка продовольствия была связана и с   восстаниями в арабской весне. Так что вслед за ядерными ударами каскадом могут произойти всевозможные нехорошие вещи, которые дестабилизируют    ситуацию еще больше.
    И это опять таки — мы с вами говорим о последствиях очень небольшой ядерной войны.

***

    https://news.rambler.ru/other/39829000-ssha-otsenili-udar-rossii-pogibnet-152-milliona-amerikantsev/
     ...Прогноз бывшего военного аналитика Пентагона и эксперта ЦРУ, а ныне профессора американского университета Джорджтауна (город Вашингтон) Мэтью Кренига. Ученый спрогнозировал  реальное число жертв среди мирного населения американских городов
    в случае ядерных ударов России по Соединенным Штатам.
    ...Таким образом, путем несложных арифметических действий можно вычислить,  что от двух последовательных ударов в США будет стерто с лица земли 143 города и уничтожено 152 миллиона американцев. Правда, в прогнозе     корректно говорится о том, что попавшее под атомные взрывы население  «пострадает». Но уроки Хиросимы и Нагасаки говорят о том, что  подавляющее число людей, находившихся даже в километрах от эпицентра ядерного удара, умрут если не в считанные минуты и часы, то в ближайшие   дни и недели (от ран) или месяцы, а то и годы (от лучевой болезни). Словом, «последствия удара со стороны России будут разрушительными», — резюмирует Мэтью Крениг в своей монографии «Логика американской ядерной стратегии: почему важно стратегическое превосходство».
    Надо заметить, что Джорджтаунский университет города Вашингтона является  ведущим в мире в области политических наук и дипломатии — в этой сфере  он входит в пятерку лучших мировых университетов...

***


...При уничтожении юго- восточного побережья с применением ядерного оружия окажется, что примерно 75% индустриально-людского потенциала перестанет существовать. Расход БЧ совершенно незначительный при условии "раскладывания", их с интервалом 40-60 км по жизненно важным инфраструктурным объектам. Попадание в НПХЗ, АЭС, предприятия водоснабжения, скажем, имеет крайне негативный мультипликативный эффект на на население близлежащего 1,5-2 миллионного города. Указанное население само осуществит самоуничтожение... А когда Вы узнаете, что все юго-восточное побережье имеет все признаки сплошного мегаполиса...(конец цитаты)

(Из сети)

***

С форума выживальщиков

Самый большой косяк всех подобных вселенных, где по тем или иным причинам случается апокалипсис, заключает в том, что мир застывает — в супермаркетах спустя 9 лет полно съедобной пищи (в Fallout, например, этот косяк доведен до абсурда — там и спустя 200 лет можно разжиться фруктами и печеньками), порох в патронах не отсыревает, а бензин — не выпадает в осадок (срок годности бензина около года, военные марки могут «ждать» лет до 5 — существуют, однако, способы «реанимации» горючего: с помощью специальных присадок, но и этот метод не всегда подходит).

...Если в современной "урбанистической" цивилизации - "инфраструктура" выйдет из строя на длительное время -да ещё по всей стране и без перспектив скорого восстановления -сверхнормативная смертность в десятки процентов - гарантирована даже без поражающих факторов Оружия Массового Уничтожения - людям будет просто НЕЧЕМ ПРОКОРМИТЬСЯ... Кстати - при разрушении "инфраструктуры" -энерго- и водоснабжения и подвоза кормов - немедленно произойдёт массовая гибель птицы и скота  на современных птицефабриках и животноводческих фермах. Запасы скоропортящихся продуктов - придут в негодность за первые же дни -а крупы и зерно - даже муку - не на чём будет привести в состояние - пригодное для употребления в пищу...
С водой - тоже будут серьёзные проблемы... - не-кипячёная вода из открытых водоёмов - вполне может привести к вспышке кишечных эпидемий - особенно при выходе из строя канализации... Вспомните Гражданскую войну в России 1918...1922 -"санитарные потери" составили порядка 90 % "сверхнормативной смертности" -и это - в аграрной стране -  где подавляющее большинство населения -сохраняло традиционный сельский образ жизни.


***

https:lenta.ruarticles20131213nuclearwar

По данным NAPF, от ядерного оружия (отравление продуктами распада, отсутствие квалифицированной медицинской помощи, радиационное заражение) погибло около миллиарда человек. Из-за сажи до десяти процентов солнечного света перестали достигать Земли, что привело к снижению средних температурных показателей. Одновременно годовое количество осадков во всем мире начало уменьшаться, причем наибольшее снижение, до 40 процентов, пришлось на Азиатский регион. Климатический эффект быстро распространился на весь остальной мир, наиболее сильно затронув Восточную и Южную Азию

***

"...Вы живете в каменной пустыне, в которую пока что подвозят продовольствие из-за пределов этой пустыни......Но если здесь, в Бруклине, прекратится подвоз продовольствия, то вы уже не выйдете отсюда. Вы тут и погибнете. Потому что если идти вам через весь Бруклин, через Манхеттен, через Нью-Джерси... то где-то вас скушают......Наше с вами тут благополучие хрупкое, и кончится оно может в любой момент..." - "А если сухари насушить?"- "Сухари, конечно, можно и насушить. Но их нужно еще и сохранить. Чтобы не определили голодные, что у вас они есть. А то и сухари ваши съедят, и вас на закуску..."

 Антон Благин. Популярный блоггер и медик


 ***


Две ядерные бомбы, примененные в 1945 году и убившие около 200,000 человек, обладали скромным ядерным потенциалом (15-20 килотонн). Ущерб,
который может быть нанесен современным ядерным вооружением, силой в 300-500 килотонн, поистине непостижим. Потенциальный ущерб, который может быть нанесен этим смертоносным оружием, был отражен в последних научных публикациях. Авиаудар 500 килотонн ядерного оружия по среднему городу приведет к  гибели 1,5 миллионов человек, 140,000 жертвам с ожогами третьей степени и 24,000 со второй степенью ожогов
непосредственно после удара (3). Кроме того, ядерные последствия после такого события будут длиться в течение многих десятилетий... После трагедии ядерных бомб в Хиросиме и Нагасаки, в течение 60 лет проводилось исследование продолжительности жизни 93,741 выживших от атомных бомб. Это исследование подтвердило, что “излучение значительно увеличивает риск смерти (на 22% при 1 Гр), заболеваемость раком (на 47%при 1 Гр), смерть из-за лейкемии (на 310% при 1 Гр), а также заболеваемость некоторыми нераковыми заболеваниями (например, узелковые образования щитовидной железы, хронические заболевания печени и цирроз, миома матки, и гипертония). Также наблюдались значительные изменения в  физиологической зрелости (например, укорочение роста и ранняя менопауза).

И напоследок - комментарий -от умного трезвомыслящего smile1.gifполяка.

https:inosmi.rusocial20190116244392725.html

    Чтобы пересидеть какую-то войну... нужно чем-то питаться и обеспечить себя теплом. В годы немецкой оккупации большинство поляков жили в деревнях и занимались сельским хозяйством. Избыток трудовых ресурсов позволял (даже при том, что крестьяне располагали только техникой на конной тяге) произвести достаточное количество продуктов, чтобы прокормить и себя, и городское меньшинство. Сейчас в аграрном секторе трудится всего несколько процентов населения, прокормить большинство эти люди не смогут, а если пропадет топливо для тракторов, им не удастся прокормить даже себя, ведь лошадей в деревнях уже нет. Да и кто сегодня умеет ходить за плугом или пользоваться косой? Нелегальной торговли, как раньше, не будет. Нас ждет голод. В каждой городской квартире раньше были плиты, работавшие на угле, и дымоходы, к которым можно было подсоединить печку-буржуйку. Как смогут выжить обитатели панельных районов без электричества и газа? Не стану даже приводить здесь данные, показывающие, как менялась доля мирных жителей в общих людских потерях во время общеевропейских конфликтов. (Конец цитаты)

(Полагаю, на этом можно закончить - хотя наверное поклонники полусумасшедших шарлатанов вроде Халезина  не согласятся ни с профессорами ни с выживальщиками )

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну и как информация к размышлению - -результаты, каких добились европейцы в сфере разрушения своей цивилизации, имея в качестве ОМП всего-навсего бомбарду и аркебузу

    Тридцатилетняя война принесла Германии тяжелейшие разрушения и лишения.  Численность населения упала почти вдвое и составила 10 млн человек.
    Некоторые районы, в том числе Пфальц, Вюртемберг, западная часть Бранденбурга, Мекленбург, Восточная Померания обезлюдели: они потеряли 5/6 населения. Территориальные и людские потери привели к тяжелым экономическим последствиям: была подорвана торговля Ганзейского союза,     произошли разрыв торговых связей, упадок сельскохозяйственного производства, сокращение добычи полезных ископаемых.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Станкович

В ситуации возврата к урожайности до зеленой революции (даже в сша -20 центнеров как рекорд)разрушения индустриального сх, и огромного количества загаженных земель именно в цивилизованном мире - вспоминаем Великий Голод в Ирландии и наше Смутное время

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Ну, да! Ну, ужас! Но не "ужас-ужас-ужас"!"  (с) старый анекдот

Я к тому, что страшилка про "ядерную зиму" где все умрут перестала быть таковой для заинтересованных сторон. Риск, возможно потеря одного с/х сезона, голод. 

Порог применения ЯО уже этим не определяется.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

...Добавим что если ТВМ  происходит зимой или ранней весной когда еще не отсеялись - то фактор голода удваивается-учетверяется

Тут у авторов ошибочка. Пережить ТМВ легче как раз если она поздней осенью/зимой. А то заморозки посевы/урожай погубят.

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(9 лет 11 месяцев)

И не нужна нам ни ядерная зима, ни обмен ударами ЯО, сколь ни мощнее бы он был с нашей стороны. Идет обескровливание НАТО, лишение их запасов боеприпасов и техники. Понемногу прозревает население наших заклятых друзей, от него разумеется немного зависит, но все же. Так что все идет нормальным ходом.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 10 месяцев)

Так так....

А что такое С-500 и для чего оно нужно??? А сколько в год Россия ставит на боевое дежурство этих комплексов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя deadMamonth
deadMamonth(2 года 9 месяцев)

Для того что бы спать спокойней думая что раз стоит несколько дивизионов то они все собьют

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Не так много и сбивать то придется.

Аватар пользователя chukchifarmworker
chukchifarmworker(1 год 3 недели)

Ядерная война - это "конец пути". Плохо, что современные политики и военные, да и обыватели, перестают это понимать. Победителей не будет. Все уже давно определено. Неужели кто-то думает, что, допустим США и РФ друг-дружку накрыли, а остальные будут ништяки собирать? Вот уж нет). Всем прилетит, всем хватит. Причем  долго-долго, после того как отгремят и первый и ответный удары, будут накрываться территории где кто-нибдь начнет шевелиться. Вирусы тоже будут, но после, когда основная масса выживших людей покинет убежища (если они были) и начнет искать еду. В 80-е это никто и не скрывал, а сейчас подзабыли что-ли? 

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Тут неважно кому прилетит. Важно то что в мире начинаются кризисы из-за ноликов в интернете или застрявшего контейнеровоза в суэце. В случае выпадения(частичного) 2 % мировой экономики из системы начинается жопа на всех континентах. А тут глобальная ядерная война. 
глобальный мир оказался очень уязвимым. 
упрощение будет быстрым и глобальным…с сопутсвующим хаосом. Даже без учета климатических изменений. Африка кстати не отсидится в стороне. Без продовольственной программы ООН там ад начнется с той же скоростью что и везде 

Аватар пользователя chukchifarmworker
chukchifarmworker(1 год 3 недели)

В целом правильно, но кому прилетит - важно! А прилетит всем. И про бактериологическое оружие не забываем. Оно есть. И применение его особо эффетивно будет после применения ЯО.  Это понятно всем.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Ну да. Прилетит всем. Даже тем на кого бомбы не упадут. Возможно те кто погибнут в первые секунды и минуты окажутся счастливчиками. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

И в чем эффективность бактериологического оружия?? Все попытки японцев  вызвать эпидемии успешно провалились . Даже великая чума уничтожила лишь четверть населения европы

Аватар пользователя chukchifarmworker
chukchifarmworker(1 год 3 недели)

В смертоносности. Тотальной. Со времен отряда 731 прошло очень много времени. Но это время не тратили даром. Ни у нас, ни у них. 

Насчет "Все попытки японцев...", как вам сказать... нет прямых доказательств конечно, но если в середине 30-ых годов энцефалит практически не встречался при укусах клещей, то в конце 30-ых случаи заражения стали иметь место. Одно и направлений работ отряда 731 было как раз в попытках обеспечить перенос клещами этой болезни (и других). По времени совпадает. Вы были в тайге? Там полно клещей и в настояее время не менее 10% из них переносчики. Причем если ранее заражен был лес вдоль границы (60-70 гг), то сейчас опасность на практически всем ДВ, в т.ч. если не предпринимать мер, можно подцепить клеща в городском парке.

Аватар пользователя Владимир Станкович

То есть предлагаете верить не современной эпидемиологии и медицине а вашему блаблабла??

Аватар пользователя chukchifarmworker
chukchifarmworker(1 год 3 недели)

Должно быть понятным...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Вы врач или специалист по ГО?? Явно нет... Ну и нечего тут... Должно быть понятным что солнце вращается вокруг Земли

Аватар пользователя Valery22
Valery22(5 лет 2 месяца)

Вы пишите выдумки чистой воды. 

1. Ни кто не будет бить по нейтральным странам, даже если у них есть ядерное оружие. Если взять США-Россия, то даже по Франции и Англии не прилетит. После обескровленную территорию поделят те, кто сохранит армию. Ништяков будет настолько много, что между собой они уже перекидываться батонами не будут.

2. Возможности ядерного оружия сильно преувеличены. На данный момент произведено более 2000 испытаний. При внезапном обострении конфликта используют максимум 4000. Даже "ученые" теперь не рассказывают страшилки про последствия самого ядерного взрыва, а пишут про последствия массовых пожаров, которые могут произойти. 

Аватар пользователя chukchifarmworker
chukchifarmworker(1 год 3 недели)

Вы украинец что-ли???

Аватар пользователя deadMamonth
deadMamonth(2 года 9 месяцев)

Вы фантазируете, как раз и буду бить всех что бы ни кто не вздумал лезть на обескровленную территорию, будут бит по аэс и гэс стремясь нанести максимальный невосполнимый урон, это не "олимпийские игры"

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это вы мас... ээ фантазируете что "будут бить всех" -хотя бы потому что зарядов немного а носителей - еще меньше...

Аватар пользователя Valery22
Valery22(5 лет 2 месяца)

Бить будут всех, чтобы открыть сразу 5 фронтов, вместо одного. Именно так стратегия и работает. Бить по Китаю кто будет мы или штаты? А по Франции?

Аватар пользователя deadMamonth
deadMamonth(2 года 9 месяцев)

По Китаю гарантированно скинутся все

Аватар пользователя Valery22
Valery22(5 лет 2 месяца)

Боюсь вас расстроить, но это так не работает. Вы в драках когда-нибудь участвовали?

Аватар пользователя deadMamonth
deadMamonth(2 года 9 месяцев)

Только так это и работает, у вас ядерная война, после войны ваш южный сосед не пострадавший и полный сил гарантированно  заходит на вашу территорию и ресурсов противостоять ему у вас нет, в результате вы теряете ресурсные регионы на развитии которых планировалось восстановление страны и скатываетесь в средневековье, как вы предотвратите  подобное развитие событий ?

Единственный вариант у ваших соседей должны быть проблемы сопоставимые с вашими и он должен решать их.

Аватар пользователя Valery22
Valery22(5 лет 2 месяца)

Вот вы почти поняли как это работает. Но зацикливание на бомбежке соседей вам мешает. 

Не ядерная зима, ни остальные сказки для электората не являются настолько сдерживающим фактором применения ЯО, как то, что после обмена ударами, воюющие стороны ослабевают настолько, что становятся легкой добычей для соседей.

В драках, вы видимо тоже не участвовали. Тот факт, что кто-то хочет пырнуть ножом всех вокруг, приведет к ситуации все на одного. Если сейчас расклад, что 31 страна против РФ (а Китай, Индия и т.д., если не помогают, то сохраняют нейтралитет), то будет 192 страны против одной. Не будет ни параллельного импорта, ни теневого флота.

Аватар пользователя deadMamonth
deadMamonth(2 года 9 месяцев)

Вы ерунду какую то пишите, допустим началась ядерная война, идет взаимный обмен ударами, какой параллельный импорт и теневой флот ?, ни кто не будет ждать что сработает ПРО, массированный удар с одной стороны - всегда ответный массированный удар почти всем что есть оставляя небольшую часть на всякий случай, ни кто ждать не будет, сразу пойдет удар в том числе по соседям которые могут создать угрозу, это прописано в доктрине - удар по агрессору и возможным угрозам, в случае глобального ядерного конфликта, валить будут всех, весь мир в труху.

При чем тут уличная драка ? 

Аватар пользователя Valery22
Valery22(5 лет 2 месяца)

Я переоценил ваши аналитические способности, в аналогии вы не умеете?

Вот у вас 100 ракет и у врага 100 ракет. Вам надо нанести ему макс урон. Сколько ракет вы выпустите, если будете жать кнопку первым? Все сразу? А если в ответ он выпустит 80, которые тоже неприятный ущерб нанесут, а потом войска закинет и при этом у него еще 20 ракет будет. Ты в каменном веке и он в каменном веке, но у него еще ядерная дубинка от развитой цивилизации осталась. Новую он сделать не может, а готовую применить вполне.

Или другой вариант. Китай узнал, что мы точно будем бить по нему одновременно со штатами. Как вы думаете, если США предложат ему нанести опережающий удар по нам, как он поступит?

А Северная Корея? Мы с ними  вроде союзники. Будем ли мы по ней бить? Или это должны сделать США? Если США решат, что им важнее нанести нам максимальное поражение, чем обращать внимание на КНДР, то нам надо в полете перенаправить ракеты на КНДР?

Нет. Все, кто обозначит свою позицию "до", получат. Нейтральные отсидятся, и если им повезет, что обе страны получат значительные ущерб, то еще и ништяками после разживутся.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Нейтральные страны сдохнут от голода и хаоса.  Кто и как сохранит армию? А главное какую армию? Все высокотехнологичное вооружение превратится в тыкву. Напоминаю что без тайваньских чипов остановилось производство автомобилей по всему миру. Велики емнип импортируют 80 процентов продовольствия. Ну и прочие перекосы и взаимосвязи себя проявят в полной мере

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Напоминаю что без тайваньских чипов остановилось производство автомобилей по всему миру.

Не по всему,  у нас куча авто  делается на наших чипах, и чипы делают на наших зваодах.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Это вы к чему? У нас будут лучшие места в партере с первых минут конфликта

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

У нас все собьют, так как все заводы находятся в Московском регионе который прикрыт зонтиком ПРО.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Собьют допустим 75 БЧ по числу ракет системы А. .. А 76ю?? Наконец система может и промахнуться

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Ну насколько я знаю пиндосы имеют план удара по нам всего 500 боевых блоков, реально хорошо если долетит, попадет в цель и ещё и взорвется хотябы 10%.

Поэтому столько и будет на всю страну, 50-70 боевых блоков, из них на Московский регион примерно половина.

Так что маловероятно что по Московскому региону пройдет хоть  один блок, вот по стране там да, всем прилетит, а вот Московский регион защищен эшелонированной про, на первом эшелоне не сбили собьют на втором.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

С верой спорить бесполезно. 
кстати я был в Москве во время блэкаута. Очень хорошо помню что произошло после взрыва на подстанции Чагино. А это всего лишь одна подстанция. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Все крупные  российсике (как и амерские) города будут уничтожены -как и столицы НАТО... Где вы собрались делать жоповозки??

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

В Москве

Аватар пользователя Владимир Станкович

Откуда голод и хаос в Аргентине или ЮАР??

Аватар пользователя Владимир Станкович

Для Англии и Франции есть тактическое - плюс - немного им как натовцам достанется. А про испытания - так ученые же в приводимых цитатках ясно разъяснили идиотам - удары по городам дают совершено другую картину а удары по АЭС - это до 80 чернобылей с каждой

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 4 месяца)

Не..Великов вынесут сразу..И зачем СЯС когда до них атлично долетит и ТЯО ..которого у нас как у дурака махорки. СЯС для "наших дорогих заокеанских партнеров" А Европу вынесут ТЯО....Благо "Калибры" достигают ее практически всю.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я не знаю какой идиот придумал первым этот бред что "всем прилетит на всех хватит" - но у РФ и США соответственно примерно по 1200-1400 стратегических зарядов - их хватит на уничтожение противника и его ближайших союзников -не более. И никакой идиот не будет стрелять например по Бразилии - хотя бы потому что боеголовки выпущенные по мирным и невинным -это не уничтоженные амеркиансике города. А удар например по КНР - это ответный удар с его стороны

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

но у РФ и США соответственно примерно по 1200-1400 стратегических зарядов

Вы забыли от зарядах которые сняты с боевого дежурства но есть на складах, и забыли о ТЯО, коего у пиндосов совсем мало а вот у нас очень много, чуть ли не на порядок больше чем СЯО.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Их уже некому будет запускать и вытаскивать - да и склады тоже на прицеле. А  ТЯО -это для поляков и прочих ... Воистину - идиотизм неизлечим... И да - вы малость чушь сказали - у РФ примерно 1912 тактических -что не на порядок а всего на 400 единиц больше чем стратегических.(У США -900)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Вы даже ориентировочно не можете знать сколько у РФ тактических ядерных зарядов, это секретная инфа. Вы можете только ориентируясь на какие то источники написать мол от стольки до стольки боевых зарядов. Поэтому информация что у нас на порядок больше зарядов, может верна а может и не верна. А кто точно знает тот промолчит, или сядет на 10 лет.

Их уже некому будет запускать и вытаскивать - да и склады тоже на прицеле.

Не беспокойтесь, у угрожаемый период все склады будут рассредоточены.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я не могу достоверно знать что вы не трансформер или не пишите из дурдома -но на этой основе я не строю безумных гипотез. А по ядерному оружия РФ и США - спасибо Алкашу и Клинтону -информации довольно. Ну а бред про рассредоточение складов и не комментирую - диванные воены уже жостали

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Ну а бред про рассредоточение складов и не комментирую - диванные воены уже жостали

Если вы о таком не в курсе, вы и есть типичный диванный воен.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Вы уже продемонстрировали свои знания на примере количества ТЯО. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

The National Interest пишет, что у России от 3000 до 6000 тактических ядерных боезарядов. Однако не приводит источники этих цифр.

https://rg.ru/2021/01/11/ni-vysoko-ocenil-potencial-takticheskogo-iadernogo-oruzhiia-rossii.html

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 4 месяца)

Пааапрашу.....тактических зарядов исчисляется тысячами и они ни в какие договора не входят и учету не подлежат. А сколько в закромах Родины знают только "глухонемые"

"...По оценкам американской разведки, приведенных лет 5-6 назад неким Билли Герцем (консервативный журналист с завязками в РУМО и Пентагоне, часто использовался как канал слива оттуда нужной информации) мощности РФ по производству новых зарядов оценивались до 800 в год, но это потенциально. Реально для обновления арсенала (на новые системы, вроде "Ярсов","Булав", " Искандеров", нужны заряды новой конструкции и производства, хотя и не везде) вполне могли клепать сотни две или три в год, но точно, конечно, кто знает - тот помолчит. Но то было до 24.02.22, и что там сейчас - знает еще меньше народу. Как Запад ошибся с нашими запасами и производственными возможностями по танкам, бронетехнике, ракетам и снарядам и прочему - мы уже знаем"

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Вы не видите разницы между бб ярса или булавы и тяо? 

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 4 месяца)

Дык там и Искандер упомянут...Да я для картины....Что в "Гаде на холме хрустальном" все очень печально...И если так пойдет то скоро мы сами сможем организовать для "дорогих партнеров" первый обезоруживающий удар...Да такой что весь в мир в труху..

" ......Производства новых ЯБП у США сейчас нет и долго не будет. И никакие заливания деньгами и сборы 9 беременных вместо одной тут не помогут. 

Но наши военблохеры уже понесли про "гонку ядерных вооружений". Вы б лучше поинтересовались, а шо весь год в три смены клепали в Сарове со Снежинском и сколько его было... Да никто этого не скажет. У нас не принято. 

Хотя сейчас, возможно, стоило бы приоткрыть завесу над суммарной численностью арсеналов СЯС и НСЯО/ТЯО. Просто шоб прониклись глубиной разделяющей нас и их всех пропасти..."

Страницы