Украинская энергосистема. Полгода ударов. Часть 1. Всё было зря?

Аватар пользователя Strim

Итак, 10 октября 2022 года украинским энергетикам наглядно продемонстрировали, что предыдущие удары (в апреле-мае и сентябре) были лишь разминкой.

Сейчас, через полгода, уже зная практические результаты этих ударов можно попробовать понять, что собственно говоря, планировалось, какие ограничения накладывались при планировании, какие сопутствующие задачи при этом решались, и что может ожидать украинскую энергосистему в ближайшем и не совсем ближайшем будущем.

Изначально казалось, что несколько недель, максимум месяц-два, и с украинской энергосистемой будет покончено.

Особенно это ожидание обострилось в конце ноября, когда пошли удары с отключением АЭС, казалось, что вот-вот и всё. Я сам поддался этому настроению и тоже считал, что, несмотря на все доводы против, – энергосистему всё-таки добьют.

Однако прошло полгода, но она вроде как живёт и здравствует, украинские энергетики браво рапортуют о том, что у них всё в порядке, графики веерных отключений отменены, европейцы вовсю помогают, и вообще электроэнергии столько, что вот-вот экспортировать начнут. В общем: «Пройшли цю зиму - пройдемо що завгодно» (Пережили эту зиму – переживём всё, что угодно). Правда, проскальзывают опасения, что следующая зима будет хуже, и поэтому готовиться к ней уже начали.

Украинцы же, собственно, и дают данные, по которым можно оценить размер ущерба энергосистеме. Укрэнерго отчиталось о более чем 250 попаданиях в энергообъекты (ранее ими же назывались более конкретные большие цифры, но решили доработать напильником), ДТЭК из этого количества застолбил тридцатку для себя.

При этом озвучивается и количество выпущенных по энергосистеме ударных средств – более 1200. Подозреваю, что на них вряд ли пишут конкретную цель, поэтому речь, скорее всего, об общем количестве ракет/мопедов, выпущенных в моменты массированных атака, часть из которых была нацелена совсем не по энергообъектам, а по другим целям вплоть до средств ПВО, прикрывающие эти самые энергообъекты.

Итак, давайте разбираться…

Для начала стоит вспомнить, что из себя представляла украинская энергосистема:

1) АЭС – 3 шт. (Ровенская, Хмельницкая, Южноукраинская). Общее количество силовых трансформаторов – 47 (здесь и далее – под этим числом подразумевается силовым автотрансформаторы и генераторные трансформаторы с высоким напряжением от 220 кВ);

2) ПС 750 кВ – 7 шт. (включая ОРУ ЧАЭС и ПС 750/330 кВ Североукраинская, которая на данный момент работает как РП 330 кВ). Трансформаторы – 55 шт.;

3) Бурштынская ТЭС 400/330/220 кВ (12 энергоблоков – здесь и далее количество энергоблоков указывается без учёта не работающих по тем или иным причинам, чисто по головам). Трансформаторы – 25 шт.;

4) ПС 400 кВ Мукачево. Трансформаторы – 9 шт.;

5) электростанции с высоким напряжением 330 кВ – 13 шт. (6 – ТЭС, 2 - ТЭЦ, 3 – ГЭС, 2 – ГАЭС) без учёта Славянской ТЭС, по которой удар был нанесён 15.09.2022 и генерация которой вызывает сомнения. Общее количество силовых трансформаторов, выдающих электроэнергию в сеть 330 кВ – 67;

6) ПС 330/220 кВ – 7 шт. (включая Луцк-Северная, которая 220 кВ чисто номинально). Трансформаторы – 23;

7) ПС 330/150 кВ – 20 шт. Трансформаторы – 56 шт.;

8) ПС 330/110 кВ – 45 шт. Трансформаторы – 110 шт.;

9) Добротворская ТЭС 220/110 кВ (5 энергоблоков). Общее количество силовых трансформаторов, выдающих электроэнергию в сеть 220 кВ – 5;

10) ПС 220 кВ – 12 шт. Трансформаторы – 23 шт.

Плюс полтора десятка ТЭЦ меньшего напряжения, большое количество малых ГЭС, СЭС и ВЭС, несколько сотен ПС 110(150) кВ.

Украинская энергосистема. Синим цветом (линии и подписи) показаны сети 750 кВ, рыжим – 400 кВ, зелёным – 330 кВ, жёлтым – 220 кВ. Красным подписаны заграничные ПС. Жёлтый значок – объект атакован (точно или предположительно), зелёный – нет, рыжий – молдавские подстанции, отключавшиеся из-за общего блэкаута.

И вот 10 октября на всё это обрушился первый серьёзный удар. Хотя и говорилось, что это отместка за взрыв на Крымском мосту 8 октября, но это очевидно не так, точнее можно сказать, что этот теракт явился сигналом к реализации плана ударов по энергосистеме, плана давно прорабатываемого и, очевидно, скорректированного по результатам весенних атак и удара 15 сентября.

Практически сразу стало понятно, что это не просто прореживание энергообъектов по принципу «на кого бог пошлёт». Ярким примером этого является удар по Бурштынской ТЭС, где первой же ракетой была уничтожена единственная на Украине автотрансформаторная группа 400/330 кВ.

Украинская энергосистема. Синим цветом (линии и подписи) показаны сети 750 кВ, рыжим – 400 кВ, зелёным – 330 кВ, жёлтым – 220 кВ. Красным подписаны заграничные ПС. Жёлтый значок – объект атакован (точно или предположительно), зелёный – нет, рыжий – молдавские подстанции, отключавшиеся из-за общего блэкаута.

Но достаточно быстро стало понятно, что целью ударов не является полное сокрушение энергосистемы. Сейчас это легко показать из соотношения количества (заявленного украинцами же) попаданий к количеству критически важных объектов генерации. То, что желаемый объект может быть поражён нашим ударом, не вызывает никаких сомнений — судьба энергообъектов, располагающихся в крупных городах (Киев — ТЭЦ-5, ТЭЦ-6, Дарницкая ТЭЦ, ПС 330 кВ Нивки и Новокиевская; Харьков — все рабочие ТЭЦ, особенно ТЭЦ-5, ПС 330 кВ Залютино, Харьковская, Лосево) очевидно прикрытых всеми возможными средствами ПВО (включая прибывшие прямо в процессе этих ударов).

Горит киевская ТЭЦ-5

Таким образом, просто сконцентрировав удары (напомню, украинцы насчитали 250 попаданий) на основных объектах генерации (ТЭС, ТЭЦ, ГЭС и ГАЭС от 220 кВ – это всего 97 трансформаторов, и подстанциях, окружающих АЭС, (15 шт.), по 10 попаданий на каждую, которые, в общем, устранимы, но каждый раз – это отключение АЭС плюс накопительный эффект от повреждений на самих подстанциях), можно было бы достаточно быстро выбить большую часть украинской генерации. Однако этого не было сделано, соответственно, с большой долей достоверности можно утверждать, что подобного плана и не было.

Несмотря на все заверения специалистов о безопасности имеющихся украинских АЭС и даже имея опыт пребывания Запорожской АЭС под обстрелом (тут нужно учитывать, что в Киеве тоже есть умные люди, поэтому удары по ЗАЭС носили всё-таки выверенный характер, чтобы не нанести такого ущерба, при котором работа станции на украинскую энергосистему стала бы невозможной), АЭС очевидно были вычеркнуты из списка возможных объектов атаки, даже весьма вынесенные распредустройства 750 кВ. И, в общем, понятно почему: из-за пропагандистского эффекта подобных ударов, из-за риска провокаций, ну и на всякий случай.

Да и ГЭС тоже ударами не напрягали – кроме ДнепроГЭС-1 (которой прилетело минимум дважды в машзал) удары по гидроэлектростанциям приходились на силовые автотрансформаторы, расположенные на берегу, хотя к более серьёзным последствиям могли привести удары по генераторным трансформаторам, располагающимся на плотине: помимо разрушения самого трансформатора вполне возможен пожар, распространяющийся на машзал, расположенный ниже, плюс, возможно, приводящий и к нарушению движения по плотине. При ударах в машзал ДнепроГЭС-1 учли и это – пожар там никак не сказывался на автомобильном движении, потому что он расположен немного в стороне от автомобильного моста.

Также не реализовывались возможные стратегии расчленения энергосистемы (наглядно продемонстрированные всё тогда же, 10 октября, на севере Украины, когда одним ударом были обесточены Черниговская, Сумская и большая часть Полтавской области) или отсечения её от европейской (возможность этого тоже демонстрировалась не раз, хотя и была достаточно проблемной ввиду наличия плотно перевязанного с украинской энергосистемой Приднестровья (да и самой Молдовы)).

Так что же за стратегию реализовывали? Первый раз слово "выхолащивание" применительно к Украине я применил ещё 1 ноября (сам себя не похвалишь, никто не похвалит).

Выхолащивание энергосистемы на примере ПС 330 кВ Житомир. Уничтожается два автотрансформатора – и с полноценным электроснабжением г. Житомир и Житомирской области возникают серьёзные проблемы, хотя структурная схема сети не меняется

Основой данной стратегии являются удары по силовым автотрансформаторам и, в меньшей степени, по генераторным трансформаторам, но без полного их уничтожения на атакуемом объекте (т.е. с частичным сохранением функционала объекта). Попадание в силовой трансформатор практически гарантирует его уничтожение (серьёзный ремонт на месте невозможен), при этом возможности замены его ограничены (фактически — наличием резервного на подстанции, в теории — наличием резервного в энергосистеме или изготовлением нового). Выбивание же силовых трансформаторов позволяет:

1) выбивать генерацию (посредством уничтожения генераторных трансформаторов или автотрансформаторов на ГЭС);

2) разрывать некоторые транзиты (речь про стыки систем 220 и 330 кВ);

3) уменьшать перетоки между сетями 750, 330 и 110(150) кВ (посредством выбивания автотрансформаторов на понижающих подстанциях), ограничивая таким образом потребление.

Интересным следствием (считаю, что предполагаемом и подтвердившимся) этого стало то, что достаточно широко распространились аварии в сетях более низкого напряжения — за счёт возникновения перегрузок, как из-за перераспределения нагрузки, так и из-за введённых веерных отключений. Мало кто сейчас уже вспомнит, но большая часть поставляемого Западом электрооборудования (украинцы и тут назвали цифру, правда, совсем не конкретную – более 500 единиц оборудования) — это обычные силовые трансформаторы 10/0,4 кВ. Можно предположить, что достигнутое героическими усилиями прекращение веерных отключений — это реакция на катастрофическое положение в распределительных сетях. И достигнуто оно было банальным сбросом избыточной (в первую очередь — крупной промышленной, которая всё равно требовала круглосуточного качественного электроснабжения) нагрузки. Естественно, реальную зраду преподнесли как перемогу...

Горящий трансформатор 10/0,4 кВ – настоящий символ атак на украинскую энергосистему, их пострадало больше всего

Нельзя сказать, что все удары приходились только по силовым трансформаторам, имеются следы ударов и по другим элементам подстанций и электростанций. Тут может быть несколько причин. Во-первых, никто не отменял банальные промахи и работу ПВО (включая попадание самих средств ПВО). Во-вторых, удары, например, по распредустройству, эффективнее (точнее сказать, гарантированнее) с точки зрения отключения подстанции. В-третьих, у военных очевидно возникло желание попробовать в реальных условиях различные сочетания поражающих средств и точек удара (это видно на примере Ладыжинской ТЭС, которую, похоже, выбрали как раз в роли подобного полигона — в результате ей куда только не прилетало).

Картинка ударов по Ладыжинской ТЭС (из телеграмм-канала Рыбаря)

Таким образом, выбранная стратегия позволяет решать следующие задачи:

1) ухудшает общую структурную надёжность энергосистемы;

2) уменьшает количество сложнозаменимых силовых трансформаторов классов 750 и 330 кВ (замена их возможна за счёт наличия резерва (в основном, 750 кВ), упрощения схем ПС, небольшой поставки из-за рубежа и, возможно, дальнейшего производства в Европе);

3) заставляет расходовать резерв заменяемого оборудования (его достаточно много, в обычном резерве и/или за счёт каннибализма из-за, опять же, упрощения схем);

4) при необходимости – позволяет усилить давление на какой-либо важный пункт, не обязательно самой энергосистемы (например, очевидно, желание создать проблемы с электроэнергией в Одесском регионе, обеспечивающем внешние связи Украины).

Особняком стоят массированные атаки ноября-декабря, приводившие к отключению украинских атомных электростанций. Очевидно, что для выхолащивания энергосистемы подобные удары не нужны, соответственно, у них была какая-то своя, особая цель, а может быть и не одна. Здесь следует обратить внимание на два момента.

Первый момент – ситуация вокруг Приднестровья и Молдавской ГРЭС, в частности. В октябре Молдова не продлевает соглашение о поставке электроэнергии с Молдавской ГРЭС, с 1 ноября электростанция работает только на Приднестровье (точнее будет сказать – она компенсирует приднестровскую нагрузку, потому что чётко развести в том районе перетоки мощности просто невозможно). Её генерация падает до предположительно 200-300 МВт. Результатом становятся два блэкаута Молдовы (при малой генерации ГРЭС тупо не справлялась с улетающим балансом генерация/потребление) – и внезапное решение Кишинёва вернуться к старой схеме электроснабжения с 4 декабря, как раз перед ударом 5 декабря, который либо опоздал (из-за инертности военной бюрократии), либо был сделан для проверки (скорее всего, совместили приятное с полезными – поняли, что план сработал, но решили проверить, как оно будет работать в этих условиях). Смысл очень простой – повысить ценность Молдавской ГРЭС и всего молдавского транзита, чтобы уменьшить риск нападения Украины на Приднестровье.

Второй – ситуация вокруг Запорожской АЭС. Для Украины был бы замечательным пропагандистским эффектом удар по любой из её атомных электростанций. Вместе с тем, полноценный блэкаут без отключения всех АЭС попросту невозможен – их установленная мощность (7,88 ГВт) составляет примерно более половины текущего потребления украинской энергосистемы. Добавим к ним прочие рабочие электростанции (хотя бы ГЭС и ВИЭ) и импорт электроэнергии из-за границы (в прыжке до 4-5 ГВт) – и получим примерный баланс генерации и нормального (даже не аварийного) потребления. Поэтому показательно отключить их было необходимо – и это было сделано, причём несколько раз (15 и 23 ноября, 5 декабря) и различными способами, что показало украинцам безнадёжность каких-либо мер противодействия (включая и превентивное отключение – оно всё равно не поможет при правильном выборе целей для атаки). Подозреваю, что условием прекращения подобных атак с нашей стороны было прекращение украинских атак на Запорожскую АЭС – и с декабря подобные атаки практически прекратились…

Таким образом, эти полгода украинскую энергосистему достаточно аккуратно выхолащивали, готовя её к последующему «светлому» будущему, попутно решая менее серьёзные задачи.

Ну и небольшой сводничек по результатам ударов:

1) АЭС – напрямую не были атакованы ни разу, но два-три отключения «в ноль» все получили;

2) ПС 750 кВ – как минимум по разу атакованы были все (даже Североукраинская, по ОРУ ЧАЭС есть различные сведения, но думаю, что оно не работает);

3) Бурштынская ТЭС – атакована несколько раз, точно не работают автотрансформаторы 400/330 кВ и один энергоблок, предположительно – автотрансформатор 330/220 и одна группа 400/220 кВ плюс два энергоблока);

4) ПС 400 кВ Мукачево. Не трогают из-за близости границы. Плюс фактически работает в европейской энергосистеме;

5) электростанции с высоким напряжением 330 кВ – атаковывались все, кроме ГАЭС (Ташлыкская – точно, Днестровская – предположительно). На ТЭС/ТЭЦ основные страдальцы – генераторные трансформаторы, но прилетало и в главные корпуса (Криворожская ТЭС, киевская ТЭЦ-5). На ГЭС, в основном, повышающие автотрансформаторы 330/110(150) кВ. Особое внимание уделили ДнепроГЭС-1;

6) ПС 330/220 кВ – атакована, предположительно, половина (точно – Ковель и Львов-Южная);

7) ПС 330/150 кВ – атаковано, оценочно, около половины;

8) ПС 330/110 кВ – атаковано, оценочно, примерно две трети;

9) Добротворская ТЭС. Атакована, предположительно, один раз;

10) ПС 220 кВ – атаковано, оценочно, менее трети;

11) мелкие энергообъекты – атаковывались весьма выборочно, процент от общего числа мизерный.

В телеграмм-канале выложил примерные структурные схему украинской энергосистемы на 10.10.2022и 10.04.2023. На первый взгляд различий и не углядишь, но если присмотреться, то заметно, что выбыло значительное количество всяких мелочей типа силовых автотрансформаторов и энергоблоков.

Ну и для тех, кто воспринимает всё зрительными образами. Украинская энергосистема сейчас похожа на решётчатую опору ЛЭП, у которой предприимчивые местные жители скрутили значительную части обрешётки. Опора ещё стоит, благо запас прочности, особенно для нормальных условий, у неё достаточно большой. Но вот если условия станут ненормальными – то она обрушится.

Частично разобранная опора ЛЭП - ВЛ 750 кВ Южноукраинская АЭС - Исакча (о которой сейчас очевидно жалеют)

далее:

Украинская энергосистема. Полгода ударов. Часть 2. Что будет?

Украинская энергосистема. Полгода ударов. Часть 3. Технические выводы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Музыка в пятницу. Песня об украине

Комментарии

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

выбранная стратегия позволяет решать следующие задачи...

Не понятно, как обозначенный задачи помогают достигнуть целей СВО. Да и зачем было вообще начинать и тратить кучу ракет, если не собирались доводить до конца...

Моё скромное диванное мнение (это для местных придурков дисклеймер): целостность энергосистемы хохлов на закрытых переговорах выторговали на что-то..вполне возможно, как предположил Автор, на ненападение на Преднестровье, либо покой ЗАЭС... либо на скрытую разморозку/вывод/продажу активов Тимченко, Дерипаски, Михельсона, Абрамовича, например. Короче договорняк...

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну например что бы отключить 85% металлургии укров. Повышение издержек противника, теперь украину приходится поддерживать в режиме зомби-государства, а так они бы и сами жили только чутка оружия подкидывай. 

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 6 месяцев)

Десятой части боезапаса хватило бы, чтобы адресно  выключить металлургию укров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Моё предположение. Которое я высказывал ещё год назад. 

Наши специально тянут резину чтобы загнать Украину в экономическую яму из которои она никогда не выберет я. 

Украине, даже с западной помощью приходится тратить больше ресурсов. По сути они пожирают сами себя.

И чем дольше конфликт тем глубже они закапываются.

И тем выгоднее будет россиским компаниям с этим работать после окончания конфликта. 

Аватар пользователя Allgoodmann
Allgoodmann(1 год 9 месяцев)

Суть.

Аватар пользователя Николаев Александр

Наши не тянут резину, наши не могут забодать. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Сейчас да, не могут. 

Но... 

1. Могли с самого начала. 

Но это тогда не было целью. Тогда хотели только припугнуть, но ошиблись. Поэтому время упущенно.

2. Сейчас наши не знают что делать. 

Атаковать - смысла нет. Слишком большие затраты. Россия не потянет. И самое главное - никаких проблем это не решит. 

Отступать - тоже смысла нет. По первых кризис власти будет. Но это ещё можно пережить. Во вторых - Украина должна быть в россискои сфере. Это вопрос жизни и смерти для россиского капитализма.

Поэтому напрашивается решение довести Украину до краха не наступая. 

Цель России - заставить Украину принять мир. России этот конфликт нахрен не нужен.

Области Украины пр соединили лишь с целью спровоцировать хохлов на мир, припугнув что и дальшкюе начнут кучюсочки отрезать. 

Конечно упоротые ура патриоты дружно воют о Денацификации и демилитаризация... Но они тупые. И правительство РФ это демилитарицию и денацификацию специально для тупых и придумало.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 6 месяцев)

1. Могли с самого начала. 

Но это тогда не было целью. Тогда хотели только припугнуть, но ошиблись. Поэтому время упущенно.

2. Сейчас наши не знают что делать. 

Атаковать - смысла нет. Слишком большие затраты. Россия не потянет. И самое главное - никаких проблем это не решит. 

200 ракет/мопедов не наскребет на полное отключение всей энергосистемы 404? Бред жешь... А проблема убыли работоспособного населения мужского пола РФ не решит прекращение боевых действий?

Отступать - тоже смысла нет. По первых кризис власти будет. Но это ещё можно пережить. Во вторых - Украина должна быть в россискои сфере. Это вопрос жизни и смерти для россиского капитализма.

Что смысла отступать нет, соглашусь. Взял лошадь - ходи))). Украина и не была в нашей сфере и не будет. На месте 404 должен быть буфер и он будет. С/Х, добыча полезных ископаемых и никакой промышленности.

Поэтому напрашивается решение довести Украину до краха не наступая. 

Там уже давно крах всего. Осталось докосить мужское население работоспособного возраста, не сумевшее убежать. Не будет поддержки запада, все развалится через пол часа.

Цель России - заставить Украину принять мир. России этот конфликт нахрен не нужен.

Украина не примет мир. Она ничего не решает. И не решала последние лет 15. И не будет решать. Не по Сеньке субъектность. Не был бы нужен конфликт - не полезли бы. Зачистить поле, вылечить от фашизма, испытать новое вооружение, избавить металлургов от конкурентов-демпенгеров.  

Области Украины пр соединили лишь с целью спровоцировать хохлов на мир, припугнув что и дальшкюе начнут кучюсочки отрезать. 

Аннексировали территорию соседнего государства провоцируя на мир? Смешной юмор.

Конечно упоротые ура патриоты дружно воют о Денацификации и демилитаризация... Но они тупые. И правительство РФ это демилитарицию и денацификацию специально для тупых и придумало.

Одной причины у таких событий не бывает. То, что фашиков на фарш пускают, это вполне себе и цель и то, что можно вот прямо сейчас своими глазами видеть. А озвучивать другие причины сильно не выгодно. Для электората достаточно и этих.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

200 ракет/мопедов не наскребет на полное

отключение всей энергосистемы 404? Бред

жешь...

А что тогда не отключили уже? Могут, но не отключают. Значит нет цели отключить. 

А проблема убыли работоспособного

населения мужского пола РФ не решит

прекращение боевых действий?.

Еще раз повторю. Наши мечтают прекратить боевые деиствия. Но не могут. 

Вот и минимизируют потери  как могут.

Украина и не была в нашей сфере и не будет. На месте 404 должен быть буфер и он будет. С/Х, добыча полезных ископаемых и никакой промышленности

От. Того что вы сферу буфером назвали суть её не меняется. 

Аннексировали территорию соседнего государства провоцируя на мир? Смешной юмор 

Да. Именно так.

Одной причины у таких событий не бывает. То, что фашиков на фарш пускают, это вполне себе и цель и то, что можно вот прямо сейчас своими глазами видеть. А озвучивать другие причины сильно не выгодно. Для электората достаточно и этих.

Это вообще не причина. Власти РФ вообще плевать кто там фашмки или не фашмки. 

Это только для электорат. Причём не самого умного. 

Аватар пользователя Николаев Александр

1. Могли с самого начала. 

Да, было окно возможностей. Тогда массовые ракетные удары доведённые до логического конца могли сорвать им мобилизацию. А это уже совсем иной разговор. Не говоря уже о возможности разом обезглавить ВСУ путём ударов по центрам принятия решений ( как бы это не звучало сейчас )

2. Сейчас наши не знают что делать. 

Знают, знают. Почему оставили Херсон? По официальной причине, что бы сохранить силы. И это на самом деле правда, но не вся. Суть в том, что потери на удержания плацдарма на другом берегу Днепра могут быть больше потерь на повторное форсирование подготовленных позиций только в одном случае. Если война будет длиться 2-3 года минимум. Так что не в этом году, не в следующем, и даже не после следующего война не закончится. А хитроплан прост как лом в самом деле, это утилизация укров. Просто что бы сдохло как можно больше нелояльного населения способного держать оружие. Мне такие хитропланы не нравятся, мне вообще не нравится долгая война. Но тут уж ничего не поделаешь. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Просто что бы сдохло как можно больше нелояльного населения способного держать оружие. Мне такие хитропланы не нравятся,

​​​​Да всем плевать лоялен ты или нет. Что с телека в уши зальют то и будет. Хохлы сами это и доказали. 

Тянут только потому что все остальные варианты ещё хуже.

А так есть надежда что рано или поздно у хохлов случится кризис власти.

Там уже рыпатся народ начинает

Аватар пользователя Николаев Александр

Не, с теликом работает это если ты без роду без племени совок. Мы воюем с национальным гочударством, и какими-то там телевизорами это не лечится. Ну и как раз хохлы доказали, что теликом Донбасс не украинизировать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

И опять же вы походу не в теме... 

У многих есть родня на Украине. 

Когда вся эта херня начиналась, многие, в том числе и на аше обратили внимание что пошли конфликты с родней. 

Но, были случаи когда родня приезжала в Россию. Погостить. На вхтк и тд.. 

И в России они свое мнение кардинально меняли. 

А потом, через пару после возврата на Украину они опять снановились русофоьами. 

Большинство людеи очень внушаемы. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Когда вся эта херня начиналась, многие, в том числе и на аше обратили внимание что пошли конфликты с родней. 

Началась? А вы считаете, что это началось с 2014? С 2004? Не, это началось в первой половине 20 века, с коренизацией. 

И в России они свое мнение кардинально меняли. 

Мимикрировали. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Началась? А вы считаете, что это началось с 2014? С 2004? Не, это началось в первой половине 20 века, с коренизацией. 

С Адама и Евы началось если вам так угодно. 

Мимикрировали

Микрировали бы сразу при пересечении границы. А речь о постепеном изменении. 

И еще раз. Большинство людеи внушаемы. Это факт. Смиритесь с этим. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Не хватило бы, вы вообще представляете что такое доменная печь, к примеру? 

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

Ну можно с другой стороны посмотреть:

1) мужики, работавшие в металлургии, теперь высвобождены для мобилизации.

2) ремонтные мощности и цеха теперь были вынуждены перевести за бугор, где они недоступны для уничтожения нашими ракетами

3) для запада поддержка хохлов-копейки. Бабла напечатают сколько надо… и останов металлургии как-то не сильно повлиял на глобальные цены металлопроката 

крч план явно есть… но я его ни узнать, ни понять не могу

Аватар пользователя Crist2000
Crist2000(1 год 8 месяцев)

Откуда такая простота мышления про "напечатать бабла сколько надо"? Это так не работает.

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

США за два года напечатали примерно столько же долларов, сколько за предыдущие 40 лет – 5,9 триллиона, это 38% процентов денежной массы, заявил президент РФ Владимир Путин. 

У него тоже простота мышления и диванное мнение?
 

а напечатать В ДОЛГ условные 100 ярдов для хохлов - семечки. Если пол эту дудочку еще и экономику у ЕС отжать, так вообще в плюсе останутся.

Аватар пользователя Allgoodmann
Allgoodmann(1 год 9 месяцев)

Не надо сопротивляться реальности: бумажки это не товар, бумажки это средство платежа. И чем их больше, тем дороже товар.

А теперь фокус: одна сторона конфликта пуляет снаряды по $1млн./шт., другая по $0,01млн./шт.

У причём у первой стороны стоимость от "напечатать не проблема" постоянно растёт, у другой нет. Да и про логистику подумать необходимо с картой Мира в руках.

Вопрос: кто одержит победу и нужно ли заканчивать экономический факультет ВУЗа, чтобы не сидеть в луже по профильным вопросам?

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

бумажки это средство платежа. И чем их больше, тем дороже товар.

у первой стороны стоимость от "напечатать не проблема" постоянно растёт, у другой нет

Не делайте мне смешно! У нас что инфляции нет? Или она может быть ниже, чем в ЕС и США? 

логистику подумать необходимо с картой Мира в руках

Практический вопрос "знатокам": привезти пол тонны одинакового легкого бетона в район садового кольца откуда дешевле?

А) Из Мытищ за 20км

Б) Из Верхней Пышмы за 2000км

Ответ: на 30% дешевле везти с Урала. Жизнь немного сложнее, чем нам кажется.

нужно ли заканчивать экономический факультет ВУЗа

А, понятно...гуманитарий тут у нас. Вопросов больше не имею. 

Аватар пользователя Бен Ган
Бен Ган(6 лет 5 месяцев)

3) немного смешно про копейки)) хохлам нужны уже не только бумажки доллары, им для возможности ведения боевых действий нужна боевая техника и боеприпасы к ней. А для производства танков /артелерии/боеприпасов наконец нужны нефть/газ/металл/электричество, т. Е. Другими словами нужны ресурсы. И эти ресурсы должна тратить Европа, поскольку на Украине этих ресурсов уже нет(вернее уже нет возможности их использовать) а фантики которые янки и европейцы печатают - это просто зарплата хохлов. Но фантиками не воюют, нужны ресурсы для этого. 

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

нужны нефть/газ/металл/электричество, т. Е. Другими словами нужны ресурсы

нужны ресурсы для этого

Так мы их сами им и продаем, ресурсы то! И газ, и нефть, и металл. Еще и с дисконтом, чтобы сильно много не печатали денег! ))  Чтобы электричество у них тоже было - АЭС у хохлов не мочат (Автор об этом написал).

Аватар пользователя Бен Ган
Бен Ган(6 лет 5 месяцев)

Я не вижу на сегодня информации, о том что заводы ВПК в европе начинают создавать раскосервировать, загружать заказами. Если у Вас есть информация об этом - поделитесь. Пока им не хватает ресурсов даже на повседневные нужды. И начинает не хватать все больше. Промышленность начинает испытывать недостаток ресурсов. А ВПК на западе даже  не запущен, тока жалкие снарядные мощности.. с учётом инерции процесса они могут помочь Украине то тем что имеют сейчас. Отдают то что у них есть, а нового не делают. Да у них не мало воен техники со времен НАТО-СВД, но процесс пошёл, они уменьшают свои запасы воен техники.  Просто он не мгновенен. Пара тройка лет и будет заметно что у них резко просело количество, а у нас резко нарастилось. Обратите внимание на планы нашего ВПК по наращиванию производства к 24-25г. Периодически на федеральных каналах можно встретить информацию о посещении руководством каких нибудь заводов ВПК, где руководство завода отчитывается в этом году стока, а вот в следующем и 25ом уже выйдем на большие объёмы.

Подумайте на досуге зачем нам увеличивать производственную мощность ВПК к 24-25году.

Аватар пользователя Николаев Александр

1) мужики, работавшие в металлургии, теперь высвобождены для мобилизации.

это мелочь в сравнении с тем что они там уже набрали. 

2) ремонтные мощности и цеха теперь были вынуждены перевести за бугор, где они недоступны для уничтожения нашими ракетами

Ну да, вот только теперь это прямой расход для вероятного противника, а ведь как было бы прекрасно если бы украина самообеспечивалась? А вот теперь за банкет приходится платить, и это позитива.

3) для запада поддержка хохлов-​копейки. Бабла напечатают сколько надо… и останов металлургии как-​то не сильно повлиял на глобальные цены металлопроката 

Ну, вообще-то сейчас траты на укру сопоставимы со всей кампанией в афганге. Не говоря уже о том, что не ставилось целей повлиять на мировой рынок металлопроката ( это вы вообще к чему? ). 

крч план явно есть… но я его ни узнать, ни понять не могу

Ну если вы не понимаете, что сломать укре экономику превратив в зомби государтво, лучше чем не ломать, то что тут сказать... Без слома экономики мы бы возились года на 2-3 больше, а так году к 25 таки забодаем. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Чем больше бумажек напечатают, тем всё дороже для них всех станет.

Если раньше металлурги Украдины давали Еврогейцам первичный металл за недорого, то сейчас этот металл надо покупать значительно дороже. 

Профит для еврогейцов исчезает - навара нет(визгу много/шерсти мало)

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Все планы Генштаба, неочевидные для диванных стратегов (ничего личного, я тут же) являются договорняком!

Требовать от Генштаба планировать более понятные ширнармассам планы!

А ещё лучше планировать БД всеобщим интернет-голосованием через Госуслуги!

Такъ победим! 

Аватар пользователя Агент Шта́зи

Адепт ХПП детектед. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (вода в унитазе) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Агенту везде мерещятся агенты? smile82.gif​​​​​​

Не пались так, бро... 

Аватар пользователя Агент Шта́зи

Адепт и агент вообще-то разные слова. Впрочем "Свидетели Иеговы ХПП" они такие...

Комментарий администрации:  
*** отключен (вода в унитазе) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Изыди ужо, шпиён натовскийsmile100.gif

Аватар пользователя Агент Шта́зи

Штази это не НАТО. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (вода в унитазе) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Ага.

До сих пор поезда под Берлином под откос пускаешь? smile7.gif​​​​​​

Где же, интересно, сейчас твоя штази?

На марс эвакуировалась? smile23.gif

Аватар пользователя Crist2000
Crist2000(1 год 8 месяцев)

ХПП или нет, но обстрелы ЗАЭС прекратились, как и экспорт ээ в ЕС.

Аватар пользователя Ролд
Ролд(1 год 11 месяцев)

Энергосистема Украины около двух месяцев работает с запасом мощности, это позволяет возобновить ее экспорт для привлечения в страну дополнительных средств, которые направят на ремонт инфраструктуры, сообщил глава Минэнерго Украины Герман Галущенко. Он подписал документ, позволяющий начать восстановление экспорта.

https://www.rbc.ru/economics/08/04/2023/643132149a79478c926ac84c

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

Не было бы этих договорняков в 2014 по Мариуполю и т.п. - не имели бы сейчас то, что имеем...

Аватар пользователя ФедорФедориди

Предположим, что главной целью ХПП- заманить первенцев Фараона солдат Гегемона на Украину и обеспечить их гибель. По крайней мере мы аки посуху перешли Чермное море, потопление колесниц беспилотников в ЧерМном море началось, забираем золото Египта  лишаем доллар статуса резервной валюты.

Исход из бритосатанинского плена идет по плану, прописанному еще три+ тыЩи лет назад.

А взяли бы Киев в прошлом годЕ- амеры вообще бы не подошли к Черному морю.

Ну и где здесь конспирология- сплошные факты, которые начались с объявленного развода Моисея с Сепфорой Путина с Людмилой в 2013 году и исполняются... Мы свидетели и участники...(ц)Путин

Аватар пользователя Николаев Александр

Закусывайте)

Аватар пользователя ФедорФедориди

Так мыслить веками и континентами не просто. Без бутылки не разберешься. 

Думаете я еще что-то упустил в оценке ситуации? Типа гибель смерть бабы Лизы Фараона? Тогда закуской не поможешь)) Нужен напарник, а то и двое. А где сейчас таких найти? Люди привыкли мыслить максимум 75-летиями

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Зоркий глаз кроме сарая ничего не видит. 

А што же такое вы имеете? 

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

Тут вроде аналитический ресурс. Для одобрямсов есть профильные места.

Аватар пользователя kijun2411
kijun2411(6 лет 2 месяца)

Точно. Эти бледнолицые в Кремле опять предали свой народ, потому что не стали зимой замораживать других бледнолицых (но заблудших) из того же народа.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

А в ихнем главном боевом фигваме все мокасины оспой заражены. 

И томогавки оказались не той системы. 

Куда ни ткнись, кругом тупые вороватые енералы. Не умеющие киевы брать. 

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

Всемирный банк 

23 МАРТА 2023 Г.

Обновленная Оценка потребностей Украины в восстановлении и реконструкции

Доклад рассматривает потери спустя год

КИЕВ, 23 марта 2023 г. — Новая совместная оценка, опубликованная сегодня правительством Украины, Группой Всемирного банка, Европейской комиссией и Организацией Объединенных Наций, показывает, что стоимость реконструкции и восстановления в Украине выросла до 411 млрд долларов США ( эквивалент 383 млрд евро). Оценка охватывает период в один год с момента вторжения России в Украину 24 февраля 2022 года до первой годовщины войны 24 февраля 2023 года. государственные и частные средства.

Эта вторая Быстрая оценка ущерба и потребностей (RDNA2) обеспечивает всестороннюю оценку последствий войны в двадцати различных секторах.

...Самые высокие предполагаемые потребности связаны с транспортом (22 процента), жильем (17 процентов), энергетикой (11 процентов), социальной защитой и средствами к существованию (10 процентов), управлением взрывоопасными предметами (9 процентов) и сельским хозяйством (7 процентов). Наибольший пропорциональный рост ущерба был в энергетике, где ущерб был более чем в пять раз больше, чем в июне 2022 года. Географические районы с наибольшим увеличением потребностей - это прифронтовые районы войны: Донецкая область,

"Восстановление и реконструкция Украины займет несколько лет, ..."

https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2023/03/23/updated-ukraine-recovery-and-reconstruction-needs-assessment

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

НЕ вдаваясь из уважения к выкладкам автора,

добавлю, что налеты на УКРОэнергетику спровоцировали огромный расход

ракет укроПВО к Буками С-300, запасы которых КОНЕЧНЫ,

ибо имеют советские производственные корни.

И в этом огромный ПЛЮС от этих ударов,

ибо они очистили НЕБО для российских ВВС на сегодня.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Ага, очистили. Конашенков вчера доложил, что наши ВКС на ЛБС совершили 12 (двенадцать) самолётовылетов. Ибо взамен С-300 и Бук-М1 с западных границ уже подвезли всякие NASAMS, Кроталь, Гепард.  

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Дурачок, почитай хоть что-то про перечисленные системы

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

NASAMS, Кроталь, Гепард. 

Да это говно, еще и не работающее.

Аватар пользователя просто пользователь

Во всём перечисленном зоопарке нет ничего даже близко класса С-300. А большинство - типа стингер но на колёсиках.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это специальное сообщение, это 12 самолетовылетов в интересах Вагнера. То есть отдельный отчет по их заказу авиации.

Общее количество озвучивают так

Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 93-м артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 136-ти районах.

Страницы