История «маленького» московского княжества или как греки обманули весь мир… Часть № 3

Аватар пользователя GrAG

Эту часть писал не Я, так что все претензии к ФИО, который разместил сей опус на Дзене 4 июня 2022 года.

Как греки обманули весь мир...

Я долго это терпел, но хватит. Я открою вам глаза. Повсюду при описании Греко-Персидских войн мы видим одно и тоже. Ужасные, грязные, немытые полчища персов лезут и лезут в милую, прекрасную Грецию, огребают там заслуженных звиздюлей и откатываются назад, а потом вообще Сашка Македонский пришёл и покончил с этим нелепым Мордором во имя добра и справедливости. 

ЭТО НЕПРАВДА

ЭТО НЕПРАВДА, ложь, звиздёж и эллинская пропаганда.

ЭТО НЕПРАВДА, политрук лжет, не читайте комиксы, а читайте учебники, там про всё написано.

Ну а я вам сейчас быстренько обрисую греко-персидские отношения. Выводы можете делать сами.

Конфликты начались не в Греции, куда откуда не возьмись прибежали персы. А в Малой Азии. Персидская империя была огромной, континентальной страной, разделенной на сатрапии.


Так как бюрократии тогда ещё не было, то управлять столь здоровенными государственными образованиями в ручном режиме было нереально. И поэтому везде в огромной имперке был свой уклад. В том числе и на побережье Эгейского моря, где греки заставили всё своими колониями. Естественно, их тоже поглотила семья братских персидский народов, но им даже внутреннее устройство корежить не стали. Демократия значит демократия. Просто над вами, демократическими полисами, ещё будет стоять сатрап, представитель персидского царя, чтоб вы долю малую отстегивали наверх и вели себя хорошо. В общем, было более чем нормально.

Но однажды, пока царь в другом конце государства с кем-то воевал, местные греки чёт не поделили с местным сатрапом. Вроде как планировали совместную операцию, но переругались, операцию сорвали и остались друг другом крайне недовольные. А войска-то собраны... ну и началось восстание, собственно говоря, которое быстро перекинулось на остальные, всегда любившие помайданить, города. Причём греки, пользуясь моментом, начали проводить перераспределение капиталов, резать персов и отжимать у них имущество, а ещё пригласили в свою страну интервентов-афинян, которые радостно вписались в движ и начали творить всякое гуро. В том числе сожгли какой-то важный для персов храм и всех там убили, что вообще-то абсолютно неприемлемо.

Но потом вернулся царь персов, всех там перебил, и майданить греки Малой Азии прекратили. Однако остались ещё Афины, которые тоже следовало наказать. Для чего, тихой сапой, начинается подчинение Македонии, и персидское влияние переваливается через Босфор. Затем, собственно, происходит вообще феерическая ерунда. Персам было важно как-то обуздать эллинов, которые везде плавали и все грабили-убивали, что в прибрежной зоне находится. Для чего к ним отправляется посольство, которое не требует чего-то сверхординарного. Просто от афинян требуют принести извинения за прошлый беспредел, номинальное признать власть персидского царя и сказать "мы больше так не будем". Всё.

Чем отвечают Афины? Они убивают послов (полный, тотальный беспредел, на который способна только демократия) и скидывают их в колодец. Да, спартанцы не при делах, это Афины. И только после этого не то чтобы миролюбивая, но не разменивающаяся на ерунду Персидская держава решает что надо отвечать жёстко, и прекращать этот балаган. Случается знаменитая битва при Марафоне, и Афины кое-как откидываются, громя экспедиционный корпус персов. На этом первая фаза войны заканчивается, греки решают, что не надо дразнить Тигра, а у персов начинается усобица и им просто не до того.

Проходят годы, греки смелеют, и опять начинают вытворять на море всякую ерунду, чем опять вынуждают персов реагировать. Персы собирают огромную армию, и уже во главе с царём вторгаются в Элладу через Македонию. Армия реально большая, она прёт на Афины, и, при Фермопилах сносит жидкий заслон из спартанцев и примкнувших к ним других греков. Там задержка была в 2-3 дня, и она реально ничего не решала. После Фермопил персы идут дальше, подходят к пустым Афинам и сжигают их, что, в общем-то, справедливо. А дальше случается НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ. Афиняне эвакуировали город заранее и сохранили флот, и эти флотом они заманивают эскадру персов и при Саламине выносят её начисто. А после этого сухопутная армия персов, оставшись без снабжения, вынуждена отступать, как Наполеон от Москвы.

И если вы думаете, что это всё, то нет. После этого Афины, под предлогом защиты от персов, сгребают всех греков в единый союз, и требуют с них всех дань (где войсками, а где деньгами), отчего быстро богатеют и начинают "годы морского разбоя" в Средиземном Море. Персы мучительно восстанавливают флот, а Афины безнаказанно выжигают побережье империи. Этот адок длился годами: сатрапии неповоротливы, а сухопутные армии медленные. А афиняне всё грабят и выжигают, что твои викинги.

В общем, тяжёлое было время.

Но потом Афины заигрались и залезли почти всем своим флотом в устье Нила. Где их и встретили, загнали в один из рукавов и осадили на острове. Египтяне, для которых Нил - это святая река, осушают русло, настолько Афины всех достали. И весь экспедиционный корпус вырезают. НАКОНЕЦ-ТО, ептеть. После чего на море наступает относительный паритет в силах, и разграбление империи прекращается.

А потом цивилизованные персы смотрят, как Афины в Греции всех тиранят, и без всякой войны, чисто за бабло, начинают шатать Афинский союз, и двигать в гегемоны Спарту. И когда спартанцы, на персидские деньги, вломили Афинам, империя вздохнула спокойно. Теперь варвары с Эллады будут очень долго меряться, у кого член больше, пока их всех Македония не зажует и Македонский не начнёт свои завоевания.

Но и тут Сашка, разбив ополчение с персидских сатрапий и переподчинив их себе, посмотрит на свой трофей (там одно убранство царского дворца это несколько годовых бюджетов всей Эллады), и немедленно начнёт женить своих полководцев на местных, всячески косить под персов и пытаться как-то встроить свой эллинизм в великую персидскую цивилизацию.

Да, эллины умели воевать, но культурно там пропасть в века, если не в тысячелетия.

А когда Сашка помрёт, то мы увидим закономерную двадцатилетнюю свалку за власть между Диадохами. А затем на карте останутся абсолютно египетское царство Птолемеев и абсолютно персидская (как по форме, так и по содержанию) империя Селевкидов. Обе с лёгкими вкраплениями эллинизма.

Вот так вот две великие восточные цивилизации за ничтожный по историческим меркам срок переварили захватчиков, кооптировали их в себя и отлично просуществовали, пока их Рим всех не перебил. Но и тут не всё так просто, Египет вошёл в Республику последним и на условиях почти полной внутренней автономии. А Персия после гибели имперки Селевка вновь переродилась под крылом Парфии, и спокойно бодалась с Римом, а потом и с Византией, пока их ислам всех не перебил. Да и там, если вы знаете чего такое шиизм и как он появился, то вы смекнете, что персидская история на этом ничуть не закончилась.

А всё почему? Потомушта... Потомушта, что устье Нила, что Междуречье, на момент столкновения с западными варварами - это тысячи лет непрерывной истории и культурной Традиции, это старейшие цивилизации на планете (Китай может поспорить, но он далековато будет), и нет ничего удивительного, что они обе что на греков, что на римлян смотрели как на грязь и культурно ассимилировали, отучая подтираться лопухом и приобщая к цивилизации. Удивительно то, что у нас это конфликт миров обычно переворачивают «с ног на голову», и  царь Ксеркс несёт варварство «передовым европейским демократиям».

У меня всё.

Автор - Александр Картавых

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 месяц)

Ну., историю пишут победители, а как победитель может назвать себя варваром? smile1.gif

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 4 месяца)

А еще говорят что историю пишут выжившие..А в основном выживают те, кто на линии огня и не стоял...скажем так.

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 2 месяца)

Хунны с Аттилой глядят с удивлением. 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Ну., историю пишут победители, а как победитель может назвать себя варваром? smile1.gif

Хм, и правда. А я не сообразил сразу. Но мы то сейчас выше этого и ходим знать Истину.smile13.gif 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

ЭТО НЕПРАВДА, ложь, звиздёж и эллинская пропаганда.

Ну так - писали-то греки!

Главное - не то, что и как, а как отчёт написан! Красиво - и чего уж там - срамные места - все про "персов", а славные - про "демократов". smile7.gif

Ничего не напоминает?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Это все глобалистические войны за цифровые валюты.

В итоге цифры имеем арабские. Как только арабы сервера додумают нам хана.smile3.gif

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Это все глобалистические войны за цифровые валюты.

В итоге цифры имеем арабские. Как только арабы сервера додумают нам хана.smile3.gif

Вы слишком мрачно смотрите на БУДУЩЕЕ. Будьте оптимистом!!!smile1.gifsmile7.gifsmile13.gif 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Мне проще, я не доживу!smile3.gif

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Мне проще, я не доживу до БУДУЩЕГО!smile3.gif

До БУДУЩЕГО любой дурак доживает, не то что чем некоторыеsmile3.gif 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Будущее раньше чем арабские сервера.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Будущее настанет раньше чем появятся арабские сервера.

 Такого не может быть, будущее наступит позже чем появятся арабские сервера.

Мир???smile19.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Да как можно мириться с человеком путающем личное будущее с государственным?

Это какой то оппортунизм. Да, мир.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

А от не факт. 

Кмк в тех же ОАЭ что-то подобное вскоре запросто может статься. 

Или в Иране. Но Иран не арабы.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Песенку вам про Зурбаган!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Перевод с турецкого неправильный.

Запомнил только первую строчку из правильного:

Засыпают турки котловааааан...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Там многосмысленность сопоставима с богатовекторностью.

В свое время был шедевр.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 4 месяца)

Цифры индийские. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Откопайте мою учительницу начальной школы и скажите ей лично!

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А у арабов цифры откуда-то из Индии?

ПС. Арабы были кочевниками-дикарями и много понатырили от завоёванных соседей. Т.е. - всё.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

Гы : 

...цифры имеем арабские.. 

Арабы цыфирь слямзили у индусов, а индусам их принесли геперборейцы , т.е жители Северной России , переехавшие в Индостан из за похолодание климата ! 

smile23.gif

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

Вместе с языком санскритом, на котором цифры десятичного индийского счета звучат как: 1 -- эка, 2 -- дви, 3 -- три.

И алфавит у греков тоже не родной, а финикийский, как технологии, науки и искусства ... чего тут говорить, коли они не знали и не имели даже календарь! Все датировки сплошь условны и очень редки.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

цифры имеем арабские

Может индийские? Арабы сами ничего не придумали кроме ислама. Да и там полно заимствований.

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

Угу, а Священное послание посланное пророку называется Тора, по-арабски Таурат/таврат и хАллилуйю ((Хвала Йах (Яхве,Иегову) или Аллаху акбар)) тоже. Короче, Бог един и его имя ему Алла!

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

Наверное точнее не Аллах, а [х]Алла[Я]х[е]

Аватар пользователя Лев Калмыков
Лев Калмыков(3 года 6 месяцев)

Да, эллины умели воевать, но культурно там пропасть в века, если не в тысячелетия.

Про науки, скульптуры, философов автор не в курсе?

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

Все плагиат и копипаста, как Танах, Библия, Коран ...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Да, эллины умели воевать, но культурно там пропасть в века, если не в тысячелетия.

Про науки, скульптуры, философов автор не в курсе?

Все греческие Философы ездили обучатся в персидскую сатрапию Египет.smile13.gif

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А самые продвинутые - почти в Атлантиду!

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

Это они её? За что?!

Аватар пользователя Лев Калмыков
Лев Калмыков(3 года 6 месяцев)

Видите, вы уже согласились, что они не только "умели воевать"))

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Видите, вы уже согласились, что они не только "умели воевать"))

Сдаюсь... А может Мир, жвачка, и по стакану???smile19.gif 

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

и воровали тексты, воровали, воровали... потом сожгли, уже пустую, Александрийскую библиотеку, чтоб скрыть следы, точнее потожировые отпечатки своих загребущих пальцев. Но погоди, ужо нам, человечеству, их Юлик за поджог еще ответит— мы же его и там достанем.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 7 месяцев)

Как греки обманули весь мир..

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 5 дней)

Неистово плюсую; автор - достойный продолжатель дела Михаила Зощенко ("Голубая книга")

Аватар пользователя А.A.N.
А.A.N.(1 год 1 месяц)

И Зощенко туда же... либретто к "Голубой Луне" его?

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 5 дней)

А Вы прочитайте "Голубую книгу", может мозги вправятся. А то будешь продолжать ходить по улицам с открытым ртом из которого слюна истекает, дебила кусок.

Аватар пользователя Местный житель

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 10 месяцев)

Китай может спорить с чем угодно, но реальная история Китая это 1500, от силы 2500 лет. До этого, на этой территории проживали совсем другие народы, что даже во фресках отображено, которые китайцы старательно скрывают. Поздновато правда, т.к. кое-что просочилось в мир. И все их "изобретения" в виде бумаги, пороха и т.д. Тоже не их, а заимствованные. Бумага была у египтян задолго до китайцев.Или кто-то думает, что папирусы на бересте написаны были ? Порохом индусы задолго до китайцев баловались. Пресловутые китайские пушки это просто конусы с порохом и насыпанным сверху камнем. Русские пушки, времен вторжения Орды были и то совершеннее. Да-да, не удивляйтесь. На Руси в 13 веке уже были пушки. 
Ну и т.д. и т.п. Ах, да, знаменитая китайская стена тоже не китайцами построена. Бойницы смотрят на юг, в сторону тогдашнего Китая. Т.е. она ОТ китайцев.
Так шта....

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Ах, да, знаменитая китайская стена тоже не китайцами построена. Бойницы смотрят на юг, в сторону тогдашнего Китая. Т.е. она ОТ китайцев.

Вы не понимаете, это другое!

Это не оборонительная стена, а антиэмиграционная. Чтобы не разбежались как тараканы. Тогда ППК не было, приходилось заниматься анальным огораживанием.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 7 месяцев)

Китай может спорить с чем угодно, но реальная история Китая это 1500, от силы 2500 лет.

Можно не спорить, можно просто посчитать

Гороскоп KT несет в себе дату 6 марта ст.ст. 1725 года нашей эры - второй год правления Ши-цзун-Сянь-ХУАН-ДИ, внука первого императора манжурской династия.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Если пытаться что-то описывать приближенно к реальности, то нужны цифры и артефакты, а не противоположные мнения. Кто там дикари - зависит от контекста эпохи и точки зрения. 

Конфликты начались не в Греции, куда откуда не возьмись прибежали персы.

Разумеется не в Греции. В рамках религиозного мировоззрения они начались с того, что Каин убил Авеля. То бишь, несколько пораньше.

А в Малой Азии. Персидская империя была огромной, континентальной страной, разделенной на сатрапии.

Офигеть логико. Империя стала огромной страной, конечно, не в результате войн, а чисто путем гуманитарных операций по раздаче печенек.

Да, эллины умели воевать, но культурно там пропасть в века, если не в тысячелетия

Откровенная лажа и вообще непонимание термина "культура". Автору не помешало бы понять, почему культуры называются там "боевых топоров", "шнуровой керамики", а не "культура умения воевать". Если эллины умели воевать лучше персов, то это и является прямым СЛЕДСТВИЕМ забавного факта, что культура у них выше. А до того она выше была у персов - как-то же они собрали империю.

абсолютно персидская (как по форме, так и по содержанию) империя Селевкидов

Я так понимаю, что до эллинистических традиций Бактрии автор не добрался.

Автор уловил запах жаренного, когда столкнулся с разницей между своими школьными и рекламными представлениями об истории и более детальной информацией. Во-первых, в дисциплине "история" никто и никогда не Персию за дикарей не держал. В отличие от греков, которые начинали с того, что носились по горам за своими овцами. Но построить корабль, который будет гонять персов по Средиземному морю без технологического превосходства нельзя. Во времена Александра греки были уже более развитыми. Во-вторых, греческая традиция на Руси связана в первую очередь с христианством. И это ни разу не мешало Руси заимствовать колоссальное количество культурных артефактов у Персии от ковров, кокошников и самоваров до церковной утвари, сладостей и особенностей архитектуры. Христианство тоже по факту имеет забавное происхождение - война евреев с Римом показала, что устарел иудаизм, не вывозит, нужна реформа. Единственным конкурентом была Парфия - под парфянскую религию и провели некоторую модернизацию в целях повышения эффективности общественных отношений. Несет за версту от христианства и митраизмом, и зороастризмом. В-третьих, от ислама этим несет еще больше, традиция намаза вообще в лоб заимствована, праздники типа Навруз, а уж сколько деталей переплыли могут наверное только азербайджанцы рассказать -у них оба культа до конца не добили.

Историческое развитие происходит и в любви, и в конфликте, и в торговле, и в непрерывной войне, и ответ на вопрос какой полюс лучше у аккумулятора "плюс" или "минус" имеет смысл только в контексте выгоды для спрашивающего. Вавилон, Персия, Греция, Рим, Византия, Блистательная Порта, Самараканд, Москва - лишь внешние проявления этапов одного и того же пути одной и той же цивилизации, флаг которой на каждом этапе нес самый сильный.

ЗЫ. Если уж о древности, то не Китай, старше Египта харрапская цивилизация, пара городов Леванта, шумерский Эриду. Китай чуть помоложе.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Вообще то умение воевать и уровень культуры не одно и то же. Дикие гиксосы легко завоевали культурный Египет. А варвары германцы и гунны высоко технологичный Рим. Про Чингисхана не забудьте - Китай и по технологиям и по культуре выше монголов 13 века.

Каин и Авель вообще каким здесь боком? Рассматривается греко-персидский конфликт. И они не входили ни в греческий, ни в персидский пантеон. Так и ВОВ можно начать с Каина, а Гитлер не причем, типа мимо проходил.

А христианство и ислам вообще другая эпоха.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Вообще-то, статья автора может и немного наивна, но в целом адекватно и грамотно отражает простой факт - пропаганда и реальность отличаются. Германцы и гунны вынесли "высокотехнологичный" Рим потому, что овладели более высокими технологиями. Рим так и не сумел научиться ездить в седле и делать хорошую сталь. Даже штаны носить не научился, хотя те же "дикие" невры, предки славян, кстати, давно оборачивались волками. Носили шубы зимой другими словами, и фиг какой Рим их мог завоевать в своих тогах и туниках, как и теплолюбивые арабы не смогли освоить север нынешней Испании и были вытеснены Реконкистой. Китай во времена Чингиз Хана тоже отставал от этих "диких" монголов в технологиях - достаточно глянуть где был центр металлургии региона. Монгольский лук - это вообще недостижимое той же Европе ещё лет сто преимущество. Это не вспоминая про мобильность и осадные машины. Дикие тюрки-турки внезапно владели артиллерией. Слишком много иллюзий у "цивилизованных". Культура и умение воевать идут рядом. И то, и то выражается в умении концентрировать энергию и управлять энергетическими потоками.

Каин и Авель здесь таким боком, что насилие придумали не персы и не греки, и не нужно одну пропаганду хороших греков и плохих персов подменять пропагандой другой точки зрения - история не делит на хороших и плохих, только на эффективных и нет.

Христианство и митраизм - одна эпоха, рождены они противостоянием Рима и Парфии. И очень недалеко от Заратустры. Связь Рима с Грецией вообще непосредственная. И к греко-персидскому конфликту все это имеет самое прямое отношение. Если грекоримская культура заимствует у персов религию, то явно не эта культура эффективнее.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Вообще то Рим пал не из-за того, что германцы были такие сильные, а от внутренних проблем. Германию не завоевали, не потому что не могли, а грубо говоря овчинка выделки не стоила. Затраты были бы выше доходов. Да и пределы того, что можно было реально контролировать закончились. Ту же Дакию завоевали, а потом и оставили. Проблема в том, что римляне не хотели служить в армии, набирали случайных людей. Стройная структура вертикали власти начала рушиться. Про изменение климата в 4-5 в. тоже не надо забывать.

Никакого превосходства технологий у германцев не было. Последующее средневековье прекрасно это показало. Уровень технологий и науки Рима Европа достигла только в 16-19 веке, а по урожайности с/х только в 20.

теплолюбивые арабы не смогли освоить север нынешней Испании и были вытеснены Реконкистой.

Арабы вообще то половину Франции захватили, и это не основная армия, а небольшие авангардные отряды. И вытеснил их Карл только собрав всех германцев. А реконкиста началась, когда Халифат по внутренним причинам сам стал распадаться. И кончился приток новых воинов.

У завоевателей была более прогрессивная организация армии - македонская фаланга против рассыпного строя, римский легион в свою очередь победил фалангу. У монголов кроме лука и железной дисциплины ничего не было. И аналогичные луки были и у тюрков. Осадные машины монголы позаимствовали у китайцев, которые их и обслуживали за плату.

Культура и умение воевать идут рядом. И то, и то выражается в умении концентрировать энергию и управлять энергетическими потоками.

Вы про организацию армии (фаланга, легион, тумен) или про эзотерику?

У германцев не было подобной организации армии, как и у арабов. Скорее вооруженная толпа, жаждущая грабежей, против мирного населения.

Каин и Авель здесь таким боком, что насилие придумали не персы и не греки, и не нужно одну пропаганду хороших греков и плохих персов подменять пропагандой другой точки зрения - история не делит на хороших и плохих, только на эффективных и нет.

Насилие придумала природа. Волк кушает зайчика, динозавр своих травоядных диплодоков, а акула мелкую рыбу. Каин и Авель - мифические персонажи и к организации армии и военным технологиям не имеют никакого отношения.

Я где либо упомянул, что римляне хорошие, а германцы козлы, или аналогично про греков и персов, про монголов и китайцев?

Лозунги и технологии - немного разные вещи.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Реконкиста началась с Астурии, север Испании. Арабы ее так и не захватили. Сил хватало, а умения жить в холоде от океана да рыбку ловить при скудной урожайности - нет. 

У монголов все было хорошо с обработкой железа и оружием. И манчжурские племена - это не Китай.  Сами по себе империи не разваливаются, исчерпали технологический базис, на новый уровень не вышли, а соседи севернее вышли - им нужнее.

Приток новых воинов кончается в одном случае - нет людей, а людей нет потому, что жратвы для размножения не хватает. Рост населения у соседей был благодаря мобильности, сбору энергии с больших площадей пусть и меньшей урожайности и освоению технологий сх в зонах рискованного земледелия, а у Рима нет. Как неурожай - набег на юга, жить хочется, "насилие придумала природа". Только организация армии плюс внутренние причины - это и есть эзотерика. Армия - это комплекс вооружений, матчасть, а организация - способ использования доступной матчасти. Как толпу в легионы не организовывай - за лошадьми не угонятся. 

Про науку Рима вообще непонятно - арабы с персами их перекрывали с головой. Где там наука в Риме? Ладно ещё греки - там реально вклад архимедов-пифагоров-евклидов. Европа плавала в океане века с восьмого, а Рим и Греция - нет. Неплохо для отстающих тысячу лет. Урожайности дельты Нила Рим не достигал никогда, отсталые люди. По большому счету Рим и хлеб сам не производил вообще-то - провинции. А Рим - та самая "вооруженная толпа, жаждущая грабежей, против мирного населения."

Ну и вооруженная толпа - это может про кельтов. Атилла - это конница, как и прочие конунги-князья что германские, что славянские. Толпа там или нет, но Рим уже о парфянскую конницу зубы сломал, хотя со сталью у парфян были сложности. 

Даже сейчас у Штатов проблемы не потому, что внутри деградация, а потому, что конкуренты технологически догоняют. Так бы и деградировали дальше пока можно баксы печатать, обеспеченные авианосцами, а как ещё у кого авианосцы появились - уже и вопросы начались. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Греки по горам не лазили. Ихняя священная гора Олимп, на которой, как они верили, сидят боги, преодолевается туристами в тапках и маечке. Есть видео на ютюбе. А корабли у них были уже в 15 веке до н.э., когда греческое присутствие одновременно отсчитывается в материковой Греции и в Малой Азии, а источник расселения неизвестен. Скорее всего, в Малой Азии.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Дело за малым - найти на карте Греции гору Олимп. Да, речь в статье об Афинах, Спарте, македонцах. Минойцы и микенцы связаны с греками, но это народы моря. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Шикарный текст, спасибо!

Я давно подозревала, что с древне-греческой историей всё в точности наоборот. А сейчас ещё и новые ассоциации возникли. РФ - Персия, Западная Укра - Афины, Восточная Укра - Спарта...))

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

ЗЫ. Если уж о древности, то не Китай, старше Египта харрапская цивилизация, пара городов Леванта, шумерский Эриду. Китай чуть помоложе.

Пафос статьи и состоит в том, что Цивилизация началась в Азии, а не в Европе.

Европейцы возвеличили в 20 веке Древнюю Грецию, мол до Греции были Древний Египет и Шумер и так далее, но всё равно истинная Цивилизация началась в европейской Древней Греции, так как у неё была демократия.

Аватар пользователя Местный житель

  Цивилизация началась в Эриду - ещё задолго до шумеров. Вы молодец, что хотите во всём разобраться, но если считаете, что таких поверхностных знаний уже достаточно, и что уже можете учить других, то сильно ошибаетесь. Остановитесь, коллега. Или всё это для дешёвой популярности? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***

Страницы